Fyra kvinnor från Chicago

[Sofia Ingmarsson]

Hej! Från en släkting i USA har jag fått denna bild.  

Hon undrar när bilden kan vara tagen och hur gamla kvinnorna på kortet kan vara?
Vi har lyckats identifiera alla utom den sittande kvinnan längst till vänster.
Stående: Jenny Sofia Andersson, f 1887-02-24 i Västra Eneby, Östergötland. Emigrerad 1903
Lutande: Amanda Charlotta Andersson, f 1889-10-07 i Västra Eneby, Östergötland. Emigrerad 1908
Sittande: Anna Elisabet Andersson, f 1894-12-09 i Västra Eneby, Östergötland. Emigrerad 1911
 
Tacksam för hjälp!
Sofia

[Ann-Mari Bäckman]

Hej Sofia!
 
Är du verkligen säker på att det är dessa kvinnor på fotot?
 
Jag vill ha det till att fotot är från 1890-talet. Kvinnorna kan vara födda på 1870-talet. Nu är ju det ett Amerika-kort med en amerikansk klädedräkt, men det skiljer inte så mycket från det svenska.
 
Du skriver att Anna Elisabet var född 1894 och emigrerade 1911. Det innebär att fotot skulle vara från tiden efter 1911 och det stämmer inte.
 
Ann-Mari

[Sofia Ingmarsson]

Hej Ann-Mari!
 
Hm, det var intressant. Min släkting skrev att det var dessa kvinnor på kortet. Jag får höra med henne igen så att hon inte blandat ihop kortet med ett annat.
 
Sofia
 
(Meddelandet ändrat av soffe 2010-09-25 13:26)

[Lasse Waldemarsson]

Fotografen Hultgren fanns på 2029 Wabash Av. mellan 1886-1889 enl. denna sida
http://www.archive.org/stream/chicagophotograp00chic/chicagophotograp00chic_djvu .txt
som listar Chicago photographers 1847-1900 as listed in Chicago directories
 
Ann-Maris tidsbestämmning verkar snudd på mitt i prick
 
Lasse

[Lasse Waldemarsson]

Det finns en Hemming (jo han stavar det med två M) Hultgren som som är släkt med fotografen Hultgren och som tydligen har tillgång till bilder från hans great grandfather
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:WorldColumbianExpositionExhibitHall.jpg
 
Kan man hitta honom (Hemming) i USA så kan man ju fråga om han också har tillgång till register eller liknande från den tiden och därmed kanske identifiera personerna
 
Lasse

[Ann-Mari Bäckman]

Det är inte dumt att få uppgifter på en fotograf med så få år på samma plats! Alltså är fotot taget 1886-1889. De tre kvinnorna till höger verkar nästan jämngamla, kanske syskon med ett, två år emellan. De kanske är 20-25 år, alltså födda 1865-1869 eller födda på 1860-talet.

[Lasse Waldemarsson]

Ann-Mari
Är det bara jag som tycker att den till vänster sittande damen ser betydligt äldre ut?
Jag föreställde mig henne som mor till de övriga tre.
Nu är det ju ett svart-vitt kort så man kanske blir lurad, trodde att de alla var klädda i svart.
Men så är det kanske inte. Det är lite olika nyanser. Var det vanligt att man klädde sig helt i svart på denna tiden eller är det sorgkläder. Om det är en mor med sina döttrar så undrar man ju var fadern håller hus. Om det inte är sorgkläder så kan man ju tycka att det är konstigt att alla klär upp sig och går till fotografen men fadern (om han nu var i livet) får inte vara med.
Om det inte är svarta kläder kan det vara andra färger men bara så mörka att det ser ut som svart? Allt är ju bara spekulationer men kan kanske vara till hjälp för att reda ut vem det är.
 
Lasse
 
(Meddelandet ändrat av Lassew 2010-09-25 17:20)

[Chris Bingefors]

Jag tycker också att damen till vänster är äldre, mor eller äldre syster, de är väldigt lika. Svarta kläder var inte så konstigt, finklänningen, man hade bara en, var svart.

[Lasse Waldemarsson]

Fortfarande spekulationer från mig.
I mina okunniga ögon ser klänningarna inte så enkla ut, med det menar jag att de ser ut som personer som kanske har råd med mer än en finklänning. Alla klänningarna är olika i utformning, skärning, några verkar hela, andra verkar till att ha en tillhörande väst mm.  
Utan att ha kunskapen egentligen så tycker inte det ser ut som något som enklare bondfolk hade på söndagen i kyrkan, verkar alldeles för pråligt för det.
Jag tycker också att precis allt de har på sig ser svart ut, blusar mm Den som är längst bak har någon sorts knuten sjalett eller liknande runt halsen. Fortfarande kan det vara den svart-vita bilden som luras. Det finns till höger i bakgrunden någon sorts blomdekoration som ser ut att vara i olika nyanser av svart och grått, vilket den naturligtvis inte är. den är säkert full av färg och då kan dessa klänningar blusar med mera också har färger om än lite diskretare och mörkare. Bakrgrunden till att jag spekulerar här är, om det nu är helt svarta kläder är det då sorgkläder? Är mannen då död? Om det inte är helt svart, bilden luras, var är då mannen?
 
Lasse

[Ann-Mari Bäckman]

Lasse!
 
Så här har jag fått lära mig, rätt eller fel, det vet jag inte, men när man förr kanske för 100 år sedan skulle klä sig till sorg, till bröllop till fest, då kom den bästa klänningen man hade fram. Den var svart. Samma uppfattning som Chris. Jag har inte sett några speciella sorgkläder mer än doket för kvinnan och sorgbandet. Nu pratar jag om tiden för ca 100 år sedan och kanske mer. Tidigare undrar jag om det inte var vanligare med färggranna klänningar (Tänk på Borta med vinden eller tant grön, tant brun och tant Gredelin, 1860-tal)
 
Just dessa kvinnors klänningar tänker jag mig svarta, men jag kan ha fel. Intressant fråga du ställer Lasse!
 
Kvinnan till höger tycker jag också ser äldre ut. Kan hon vara i 40-årsåldern? Kanske hon är deras mor, 45 år och döttrarna är 25 23 och 20 år eller kanske en äldre syster.

[Mats Ahlgren]

Om man tittar i boken som Lasse nämner hette studion Charles & Hultgren 1887-1889. Från 1890 till 1896 verkar den heta bara Hultgren och finnas på 2029 S Wabash. Därefter flyttar studion

[Lasse Waldemarsson]

Spontant så tyckte jag det såg ut som en mor, den enda som sitter ner ordentligt, och barn på hennes vänstra sida, lite tripp trapp trull, som halvsitter eller står. Äldst längst fram och yngsta där bak.
Jag har aldrig förr funderat över det här med sorgkläder på denna tiden men har inga problem med det som ni säger. Finklänningen var svart och det var den som kom fram vid helg, glädje och sorg.
Tänk om det ändå var ett färgfoto!  
Nu är ju detta USA och i en storstad som Chicago. Wabash Avenue tycks vara mitt i downtown Chicago.
Inga arbetarkvater utan ren storstadsmiljö med upphöjd spårvagn, pianofabriker bl.a. Wurlitzer,  höghus och affärer mm. Bloomingdales byggde ett varuhus på Wabasch så småningom.
Tänk så mycket man kan lära sig av ett enda foto
 
Lasse

[Lasse Waldemarsson]

Ah! bra Mats, då läste jag lite slarvigt.
Sökningen fungerade bättre när jag tog hem den som PDF
Då är ju Ann-Maris tidsbestämning mitt i prick, inte bara snudd på. Imponerande.
 
Lasse
 
(Meddelandet ändrat av Lassew 2010-09-25 22:46)

[Ann-Mari Bäckman]

Så då skulle fotot vara från tiden mellan 1890-1896? Det skulle passa mig bättre, för jag kollade en svensk fotograf Mina Bolin. Hon fanns i Örnsköldsvik 1895-1900. Bland hennes bilder finns något foto med en kvinna med denna upptvistade hårknut, som kvinnorna har på fotot.
 
Så om vi säger att tiden är ca 1895, så skulle kvinnorna vara födda ca 1870-1875

[Barbara Wall]

Det skulle kunna vara några som arbetade hos rika på norra sidan dvs i den fashionabla delen längs Michigansjöns strand. Där arbetade även min mormor vid sekelskiftet. De var ett stort gäng svenskor som ofta träffades och trivdes.