Tyska

[Marianne Elfström]

Jag försöker mig på att lägga in uppgifterna här:
 

 

[Marianne Elfström]

Kom nu på att jag i höstas själv satt på Landsarkivet i Göteborg och kollade igenom bilagorna till flyttlängderna i Gbg Christinae Tyska efter en tysk medborgare, född 1833, som inflyttade till Göteborg 1868, men vars flyttattest ursprungligen var daterad 1849.  
I flyttattesten fick jag reda på föräldrarnas namn.  
 
OM Liepes flyttattester finns kvar så finns de i Gbg Christinae Tyska HII:3 (I-L, 1817-1921) som alltså ej är skannade,  
men finns i original på Landsarkivet i Göteborg - på Arkivgatan.
 
 
 
 
Konstigt nog stämmer inte detta överens med uppgifterna i NAD.
 
http://sok.riksarkivet.se/nad?Sokord=G%c3%b6teborg+Christinae+kyrkoarkiv&EndastDigitaliserat=false&BegransaPaTitelEllerNamn=false&Arkivinstitution=Alla&Typ=Alla&Huvudkategori=999&AvanceradSok=False&page=3&postid=ArkisRef+SE%2fGLA%2f4670&tab=post&FacettState=undefined%3ac%7c&type=2&s=TARKIS08_Balder
 
 
 
 
 
 
(Meddelandet ändrat av Marianne 2014-02-18 08:39)

[Kristina Gunnarsdotter]

Info i AD om Göteborgs Christinæ:
Christinæ Tyska församling eller Kristine församlings tyska avdelning ingår fram t o m 1851 i Göteborgs Kristine församlings arkiv.

[Marianne Elfström]

Tack Kristina! Den texten borde jag ha läst ordentligt.  
 
Men det står också Fr o m 1852 förde den tyske kyrkoherden dessutom separata böcker för Kristine församlings tyska avdelning. Dessa återfinnas i Christinæ Tyska församlings arkiv.
 
Det kanske är här Gbg Christinae Tyska HII:3 (I-L, 1817-1921) kommer in i bilden?
Jag är nämligen säker på att jag antecknade rätt källa.  
 
Dessa volymer fanns i Gbg Christinae Tyska:
HII:1 A-D 1826, 1860-1915
HII:2 E-H 1832-1921
HII:3 I-L 1817-1921
HII:4 M-P 1826-1920
HII:5 R-S 1839-1920
HII:6 T-Z 1829-1921
 
Att dessa flyttattester inte är skannade är en sak, men att volymerna inte finns i NAD .... !  
 
 
 
När det gäller Gbg Kristine HII:3 så står det på försättsbladet:  
Förteckning över prosten Dunckels efterlämnade flyttattester (1785) 1799-1856 spridda år.  
Själva flyttattesterna är inte skannade i HII:3,  medan de andra volymerna innehåller flyttattester. Konstigt!
 
 
(Meddelandet ändrat av Marianne 2014-02-18 10:25)
 
 
 
Puh!!! Nu har jag äntligen kommit underfund med NAD !!!
Man måste markera HII Bilagor till flyttningslängderna för att se mer detaljer om volymerna under Förteckning på högersidan.  
Och då kan man se (nästan) samma uppställning som jag antecknat ovan.  
Problemet var att ett par årtal är felskrivna i NAD.  
HII:3 innehåller flyttattester för åren 1817-1921 - inte 1852-1920 som det står i NAD - de har glömt ta med bokstaven K.
Eftersom jag endast var fokuserad på volymen HII:3 och inte förstod att kolla under Förteckning blev det helt förvirrat.
(Detta gäller Gbg Christinae Tyska.) (Felet är rapporterat.)
 
 
(Meddelandet ändrat av Marianne 2014-02-18 11:07)
 
 
Och så hade visst jag själv skrivit fel årtal vid HII:1 -  - det skall vara 1826-1920.
 
 
(Meddelandet ändrat av Marianne 2014-02-18 17:59)

[Marianne Elfström]

Måste korrigera vad jag tidigare skrev om C F Liepes söner.
De finns i födelseböckerna för Göteborg Kristine;
Carl Adolf Fredrik, f 1847, i Göteborgs Kristine CII:3, 1824-1852, Bild 260, sid 511 och
Alfred Ferdinand, f 1849, i Göteborgs Kristine CII:3, 1824-1852, Bild 289, sid 569.

[Jesper Johansson]

Hej!
 
Skulle någon kunna vara snäll och berätta i vilken bok jag kommer till Vegagatan! Finns den ens i Göteborg 1891?

 
Källa: Göteborgs Christinæ Tyska CI:1 sid 255 (Arkiv Digital)

[Britt-Marie Nordin]

Hej Jesper!
Vegagatan finner du i Gbg Oskar Fredriks fastighetslängd AIIc:2, 1893-1899, bild 30......
Gbg Oskar Fredrik AI:24, 1886-1893,...
Hälsningar
Britt-Marie
 
(Meddelandet ändrat av mala 2014-12-28 11:22)

[Jesper Johansson]

Hej Britt-Marie!
 
Tack så mycket för snabbt svar.  Har ännu inte hittat min familj, men ska fortsätta sökandet i morgon.
 
Mvh
Jesper

[Leif Lundkvist]

Jag har inte heller hittat familjen. Borde man förvänta sig att familjen finns i Oskar Fredrik när födelsenotisen finns i Christinæ? Jesper, vad har du mer för spår efter dem, det enda jag hittar är den där födelsenotisen.

[Jesper Johansson]

Hej Leif!
 
Enligt födelsenotisen skulle man kunna anta att de fortfarande är skrivna i Tyskland och är bara tillfälligt inneboende. 1886 föds deras fjärde barn i Bærums församling i Norge. Jag har mirakulöst hittat hans födelsenotis i de norska kyrkböckerna. Enligt en ättling som är brylling med min mor som fortfarande bär släktnamnet Moche flyttade familjen redan till Sverige år 1885. Eftersom jag inte hittar dem i Bærums inflyttningslängd så antar jag att de aldrig blev skrivna i Norge, även om det verkar egendomligt med tanke på att deras femte barn också föds i Norge (enligt svensk kyrkbokföring på samma ställe, men denna födelsenotis har jag dock inte hittat)!
Nu ska man veta att när familjen väl flyttar in i de svenska kyrkböckerna så har de lämnat uppgifterna muntligt. Åtminstone i början. 1893 hittar vi familjen uti Pukebergs glasbruk i Madesjö (H). Johan Moche är glasbruksarbetare, sedermera hyttmästare så han var säkerligen efterfrågad för familjen flyttar runt i Sverige. De blir kvarskrivna i Stockholm och avslutar sina dagar uti Tuvan (Stg 82) i Nyköpings östra församling (D).
Det framgår längre fram att Frida är född i Göteborgs Christinæ tyska förs och det leder mig till födelsenotisen ovan. Jag vill ta reda på när de verkligen kom hit. Johan sägs vara en Don Juan som kunde lämna sin familj ett bra tag för att sedan komma hem igen utan förvarning.
Deras äldsta dotter Augusta Elisabet f. 5/4 1881 i Sachsen, Annah?tte i Tyskland gifte sig så småningom med en skånsk snickare och flyttade till Glimåkra. Elisabet Lisa Flink är min morfars farmor. Jag har allt jag behöver även om jag visserligen inte kartlagt alla flyttningar i Sverige. Frågan är bara när de kom hit?
 
Moche, Johan Karl Adolf  f. 8/6 1855 fr. Rauscha cretz Görlitz (Tyskland)
Thiele, Henriette Augusta  f. 12/12 1860 fr. Deuben Krets Dresden (Tyskland)
   
Augusta Elisabet  f. 5/4 1881 fr. Sachsen, Annah?tte (Tyskland)
Anna Maria  f. 10/9 1882 fr. Sachsen, Demnitz (Tyskland)
Karl Adolf  f. 9/10 1884 fr. Sachsen (Tyskland)
Max Harald  f. 6/12 1886 fr. Bærum, Hövik (Norge)
Ragnvald Fritiof  f. 1/11 1888 fr. ””
Frida Agnes Maria  f. 26/4 1891 fr. Göteborgs Christinæ Tyska (O)
Klara (Marta) Märta Alfhilda  f. 17/8 1893 fr. Madesjö (H)
August Ernst  f. 3/11 1895 fr. Solna (AB)
Albert Valter  f. 18/1 1899 fr. Hjärsås (L)
Martha Sofia  f. 15/5 1901 fr. Nottebäck (G)
Elva Margareta  f. 4/2 1905 fr. Nyköpings västra (D)
 
 

 
Källa: Madesjö AI:35 sid 984, Nottebäck AIIa:1 sid 358, Nyköpings Östra AIIa:10 sid 815 m.m. Önskas mer källhänvisningar får ni säga till. (Arkiv digital)

[Leif Lundkvist]

Hej Jesper!
 
Det farligaste är ju att säga att något inte finns, men jag dristar mig till att säga att det enda som finns på familjen Moche 1891 i Göteborg Christinæ och Oskar Fredrik är den där födelsenotisen, att de var där tillfälligt, på genomresa, när Frida föddes och döptes. De kan ju ha varit på väg till Madesjö. I Madesjö döptes Clara 1893-11-05 och i samband med det dopet upptäckte prästen att de fanns i församlingen och skrev dem där, vilket skedde 1893-11-04. Antingen hade de kommit fram till att Clara borde döpas, eller så hade prästen upptäckt att de fanns i församlingen och hade ett odöpt barn, det var ju husförhörstid. Enligt inflyttningsboken i Madesjö bestod familjen av 4 män och fem kvinnor, så Clara är där räknad som inflyttad, men det hindrar inte att familjen kom dit redan 1891 och att Clara verkligen är född i Madesjö, viket man å andra sidan inte vet säkert, hon kan vara född någon annanstans men inte noterad förrän i Madesjö. Att få veta säkert vad de gjorde under den här perioden blir nog svårt, eftersom de helt enkelt inte efterlämnade några spår. De kan ju ha passerat Sverige 1885, men 84 var de ju i Tyskland och 86 och 88 i Norge, så troligast är kanske att de utvandrade 1885 till Norge och kom till Sverige någon gång 91-93.
 
Hälsningar
Leif

[Jesper Johansson]

Tack Leif!
 
Forskningen går vidare. Men antagligen så får vi aldrig riktigt veta hur och varför det blev som det blev. Att de flyttar runt vet jag, och förmodligen beror det på hans arbete. Det blir ju desto osäkrare när man lämnar muntliga uppgifter, men det är ju samtidigt bättre än inget.
Jag är tacksam för att du har försökt. Det är guld värt! Ha det bra och ett gott nytt forskarår önskar jag dig!
 
Mvh
Jesper

[Lian Nyman]

 
Göteborgs Christinæ Tyska AIIa:1 (1904-1930) Bild 134 / sid 101 (AID: v82791.b134.s101, NAD: SE/GLA/13188)
 
Jag undrar om jag kan hitta en gatuadress där hon bodde genom dessa siffror och nr?
Det står även att hon flyttade till N.B osv... betyder det Nya Boken? och var hittar jag den (om den finns) ?

[Lian Nyman]

Gäller kvinnan överst!

[Jesper Johansson]

 
N.B. är en förkortning för nästa bok, en anteckning som är väldigt värdefull, men som inte alla präster har använt sig av. Under 1900-talet blir det dock vanligare.
Jag är tyvärr inte bekant med städernas kyrkbokföring eller Göteborgs alla gator och kvarter. Angående nästa församlingsbok ber jag dig att vara tålmodig. SVAR kommer under januari månad att ladda upp allt arkivmaterial före sekretessen som nu är 1945. Det innebär att kommande församlingsbok som slutar 1944 med stor sannolikhet kommer att finnas tillgänglig inom kort. Såvida det inte finns senare anteckningar i den som hindrar landsarkivet att publicera boken.
 
Lycka till!
Mvh
Jesper