ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Äldre inlägg (arkiv) till 2006-04-05  (läst 1184 gånger)

2006-04-03, 09:37
läst 1184 gånger

Utloggad Olle Elm

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 10844
  • Senast inloggad: 2021-05-11, 06:06
    • Visa profil
    • www.orserum.info
Kanske någon är intresserad av följande avslöjande som kom med dagens ps.se.
Vänligen,
Olle Elm
Vänligen,
Olle Elm

2006-04-03, 10:19
Svar #1

Sten Persson


2006-04-03, 11:04
Svar #2

Utloggad Niclas Rosenbalck

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5027
  • Senast inloggad: 2020-09-05, 21:07
    • Visa profil
Nej,inget aprilskämt. Kanske inte så konstigt att Jämtin inte var välkommen till Dafur?  ;)
Georg W. Bushs farmors farfars morfars farmors farfar var svensken Måns Andersson som kom över till Delaware och Nya Sverige på skeppet Kalmar Nyckel år 1640. Han flyttade 1661 till Maryland och Elk River i Cecil county och var i livet ännu 1677/78.
 
När öppnas de sanerade diskussionerna om kändisars härstamning?

2006-04-03, 11:18
Svar #3

Utloggad Eva Dahlberg

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 4028
  • Senast inloggad: 2021-04-25, 22:56
    • Visa profil

2006-04-03, 11:31
Svar #4

Jörgen Granroth

Idag är släktforskning förstanyhet på nästan alla större svenska dagstidningar o nyhetsweblatser!
 
Ur SvD:  Georg W. Bushs släkt
Swedish Colonial Society: Mer detaljer

2006-04-03, 12:35
Svar #5

Utloggad Niclas Rosenbalck

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5027
  • Senast inloggad: 2020-09-05, 21:07
    • Visa profil
Hej Eva!
Letade efter bl a den mest offentliga person vi har i Sverige, statsministern Göran Perssons anor som fanns tidigare, men de fanns inte kvar. Likaså skulle det vara intressant att studera fru statsminister Anitra Stens bakgrund.  
Det var lite tunsått mot innan i nya rubriken Kända personers anor - men ni jobbar väl för högtryck med att lägga ut de tidigare!?

2006-04-03, 13:30
Svar #6

Utloggad Anders Berg

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 7651
  • Senast inloggad: 2021-03-04, 09:40
    • Visa profil
    • Scangen
Olle Elm föregår med gott exempel här, genom att helt själv öppna en ny kändisdiskussion utan att maila anbytarvärden och be henne göra det. Så är ju annars de nya [opublicerbart ord] reglerna för Kända personers anor. Anbytarvärden kan ju inte veta om något otillåtet ska skrivas om hon endast får reda på personens namn, utan det är först inläggets innehåll som avslöjar om något regelbrott skett.
 
Hur går det för övrigt med de obligatoriska användarkontona?

2006-04-03, 14:52
Svar #7

Utloggad Jörgen Tollesson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 4452
  • Senast inloggad: 2021-06-15, 23:48
    • Visa profil
    • Arkivguiden med Arkivguidens Forum, Båhus Arkivguide och Göteborgs Arkivguide
Man skulle kunna ersätta [opublicerbart ord] med förnuftiga eller liknande... J
 
Naturligtvis kan inte anbytarvärden veta i förväg exakt vad som kommer att skrivas - men om rubrikpersonen är en nu levande person, så behöver man ju inte vara synsk för att räkna ut att diskussionen kommer att handla om en nu levande person...
 
Och eftersom vi inte ska skriva om nu levande personer i Anbytarforum, så är det naturligtvis bättre att anbytarvärden bara låter bli att lägga upp den rubriken - i stället för att behöva slösa tid på att i efterhand plocka bort en diskussion som aldrig skulle ha startats och innehåller personuppgifter som aldrig skulle ha publicerats.
 
Men nu vet vi ju sedan tidigare att det finns de som tycker att det ska vara varje skribents eget 'goda omdöme' som ska avgöra vad som får skrivas om nu levande personer - vilket i praktiken betyder att det också är samme skribents 'goda omdöme' som avgör vad som är gott omdöme... Och åtskilliga skräckexempel på 'goda omdömen' har vi ju sett genom åren i Anbytarforums egen skvalleravdelning Kändisars härstamning.
Kontakt: http://www.arkivguiden.net/jts.shtml. | Ser gamla inlägg (före april 2016) underliga ut? Argumenterar jag mot mig själv? Saknas något i inläggen? Finns där något som inte borde vara där? Läs då om orsaken här: http://forum.arkivguiden.net/agf/disk/42626/62869.shtml#post16472.

2006-04-03, 16:39
Svar #8

Utloggad Anders Berg

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 7651
  • Senast inloggad: 2021-03-04, 09:40
    • Visa profil
    • Scangen
Borde inte då en rubrik under Ordet är fritt om en nu levande känd persons anor ha förhandskontrollerats? Varför ha inkonsekventa regler i Anbytarforum? Bättre att ha samma regler överallt, och lita på folks goda omdöme som t ex Olles. De åtskilliga skräckexemplen kan rimligen lika enkelt plockas bort i efterhand under Kända personers anor som under Ordet är fritt.
 
Vad gäller att slösa tid så är jag helt övertygad om att jobbet att förhandskontrollera alla nya rubriker (om man hade konsekventa regler), som någon eventuellt kan vilja skapa, vida överstiger jobbet att vid få tillfällen ta bort en olämplig rubrik eller ett olämpligt inlägg. Tack vare de inkonsekventa reglerna så blir nog arbetsbördan ändå minimal för Yvonne, eftersom man kommer att välja att, som här, skriva under andra rubriker.
 
Härmed avslutas diskussionen för min del.

2006-04-03, 17:42
Svar #9

Ingrid Wikberg (Inkan)

New Sweden
 
Riksarkivet hade år 1988 en intressant utställning New Sweden in Documents 1938-1988. Man fick en vacker broschyr och en mycket informativ Monterkatalog. Lite bashistoria som är lätt att slå i och hitta uppgifter i -om man sedan vill gå vidare så är ju internet fyllt av sidor om just New Sweden och Delaware. Ansvarig för utställningen var Kari Tarkiainen - han är väl chef för finska riksarkivet idag (?)

2006-04-03, 20:52
Svar #10

Utloggad Elisabeth Thorsell

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 9207
  • Senast inloggad: 2021-06-12, 08:46
    • Visa profil
    • www.etgenealogy.se
Kari Tarkiainen är numera pensionär, efter att ha varit chef för finska Riksarkivet.

2006-04-03, 21:12
Svar #11

Utloggad Jörgen Tollesson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 4452
  • Senast inloggad: 2021-06-15, 23:48
    • Visa profil
    • Arkivguiden med Arkivguidens Forum, Båhus Arkivguide och Göteborgs Arkivguide
Visst går det att diskutera nu levande personer också under andra rubriker. Men en kändis-diskussion om en nu levande person är ju inte avsedd för något annat än just detta - så jag ser ingen anledning att bli upprörd över att det inte längre är fritt fram att starta en sådan så fort en kändis har skymtat förbi i TV-rutan...
 
Vad inkonsekvensen beträffar, så är det numera endast anbytarvärden som kan lägga upp nya sockenrubriker. Tack vare detta slipper vi att se nystartade sockendiskussioner under fel landskap. Inte heller för att kommentera detta behöver jag använda något opublicerbart ord... J
Kontakt: http://www.arkivguiden.net/jts.shtml. | Ser gamla inlägg (före april 2016) underliga ut? Argumenterar jag mot mig själv? Saknas något i inläggen? Finns där något som inte borde vara där? Läs då om orsaken här: http://forum.arkivguiden.net/agf/disk/42626/62869.shtml#post16472.

2006-04-04, 00:17
Svar #12

Ingrid Wikberg (Inkan)

Tack Elisabeth för riktigt information - jag satte ett ? för jag kände mig osäker.
 
Inkan

2006-04-04, 00:34
Svar #13

Utloggad Mats Ekedahl

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 314
  • Senast inloggad: 2021-04-06, 21:18
    • Visa profil
    • www.obdr.se
Är det någon som har hittat en källförteckning på kopplingen mellan Bushs och Måns Andersson.
 
/Mats

2006-04-04, 06:46
Svar #14

Utloggad Jan-Christer Strahlert

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1111
  • Senast inloggad: 2015-01-12, 17:43
    • Visa profil
    • hem.bredband.net/strjan/
Finns det passagerare/besättningslistor för dessa första resor? I så fall var finns de, KrA? Kanske Måns Anderssons geografiska ursprung går att härleda  på det sättet?
Såg en trevlig notering i dagens Svenska Dagbladet:
På frågan Hur det känns det att USA:s president har rötterna i Sillerud, blev en del av svaret följande:Men jag tror inte att jag är släkt med honom, jag heter E...son.
Jan-Christer

2006-04-04, 07:13
Svar #15

Utloggad Anita Berglund Eriksson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1698
  • Senast inloggad: 2021-03-04, 18:07
    • Visa profil
    • anitaberglund.se
Hörde även kommentarer av några Sillerudsbor på TV igår ; ingen var speciellt imponerad....

2006-04-04, 07:47
Svar #16

Utloggad Ingrid och Olof Bergström

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 765
  • Senast inloggad: 2021-05-31, 21:53
    • Visa profil
Apropå om det är en förnuftig och enkel regel att inte skriva om levande kända personer i Anbytarforum: tror någon att Bush tar mer skada av att härstamningen diskuteras här, än att den diskuteras i alla tidningar? Och Jörgen skrev själv under Ordet är fritt om släktforskning: Datainspektionens beslut 18 jan 2006 kl. 23.35: Men man kan också, utan att bryta mot någon lag (vilket också DI har påpekat), skriva om en nu levande person med dennes tillstånd; man kan också publicera uppgifter om en nu levande person som denne själv på ett tydligt sätt har offentliggjort.
Detta kanske inte gäller i det här fallet, men visar att det är inte självklart vilka rubriker om levande människor, som kan läggas upp.  
 
hälsningar Ingrid
Olof och Ingrid Bergström

2006-04-04, 08:32
Svar #17

Utloggad Johan Sjöberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 345
  • Senast inloggad: Aldrig
    • Visa profil
Har inte denna diskussion spårat ur en del, åtminstone i massmedierna. Den nämnde Måns Andersson uppges vara en anfader i tionde led bakåt till presidenten, alltså en av 1024 möjliga, om inga anförluster finns. Bush har kanske 1020 anfäder i tionde led som inte har svenskt påbrå.
Och Måns Andersson kom kanske inte från Sillerud utan från Grönköping.
Vänliga hälsningar
Johan Sjöberg

2006-04-04, 09:30
Svar #18

Utloggad Niclas Rosenbalck

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5027
  • Senast inloggad: 2020-09-05, 21:07
    • Visa profil
Hur säkert är det egentligen att Bushs ana i tiondeled Måns Andersson egentligen kom ifrån Sillerud socken?   Han ska ha namngett sin gård i Amerika till Silleryd och detta har föranlett forskare att tro att han kom ifrån en plats som hette likadant i Sverige. Är det inte mer troligt att han kom ifrån en gård i Sverige som hette något liknande som Silleryd istället för att han kom ifrån en socken med detta namn?
I Sverige finns flera platser som idag moderniserats och stavas Sälleryd och även en plats Säljeryd som på 1600-talet emellanåt har skrivits såsom Silleryd.  Nämnde Måns Andersson borde onekligen återfinnas i de bevarade mantalslängderna 1635-39.  Om man slänger ut ett påstående om att han kom ifrån Sillerud socken - så skulle det vara en lätt match att kolla om han återfinns i bevarade skattelängder - har någon gjort detta?

2006-04-04, 12:45
Svar #19

Utloggad Anders Berg

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 7651
  • Senast inloggad: 2021-03-04, 09:40
    • Visa profil
    • Scangen
Lars-Gunnar Sander intervjuades i Studio24 igår kväll, och påpekade att Måns Andersson mycket möjligt snarare är finne än svensk (med tanke på svedjefinnarnas inflyttning till Värmland). Han menade också att Måns kunde ha varit soldat.
 
Detta är väl baserat på vad som allmänt är känt om de som skickades till Nya Sverige. Förhoppningsvis går Måns att identifiera i mantalslängder.
 
Instämmer med Mats Ekedahl att även källorna till hela kedjan från Bush till Måns Andersson vore intressant att se. Jag är lite förvånad att detta kommer fram först nu, med tanke på hur fanatiskt amerikanska släktforskare brukar kasta sig över sina presidenter och ta fram deras antavlor! Även George W Bushs far ska ju tydligen vara ättling till denne Måns Andersson, som alltså sedan 1988 varit en okänd presidentana.

2006-04-04, 14:34
Svar #20

Utloggad Martin Casterud

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 982
  • Senast inloggad: 2021-06-13, 19:03
    • Visa profil
    • genealogi.casterud.com
Hej. Kedjan mellan George W Bush och Måns Andersson kan ni bland annat se  här. (Tyvärr saknas utförliga referenser till källorna)
 
En sammanfattning av kedjan skulle bli som följer;
 
1. George Walker Bush
2. George Herbert Walker Bush
5. Dorothy Walker
10. George Herbert Walker
20. David Davis Walker
41. Harriet Mercer
82. John Mercer
164. Robert Mercer
329. Ann Mounce
658. Christopher Mounce
1316. Måns Andersson

2006-04-04, 14:37
Svar #21

Utloggad Stefan Lundgren

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 306
  • Senast inloggad: 2018-01-12, 18:24
    • Visa profil
    • okandahandelser.blogspot.com
Hittade en bra hemsida på nätet kring en av svenskarna och synnerhet Måns Andersson, det är nog bara att söka.
 
http://homepages.rootsweb.com/~cousin/html/p23.htm

2006-04-04, 14:53
Svar #22

Utloggad Elisabeth Thorsell

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 9207
  • Senast inloggad: 2021-06-12, 08:46
    • Visa profil
    • www.etgenealogy.se
Vill man läsa om Måns Andersson, så föreslår jag att man läser denna artikel av Dr Peter Stebbins Craig, som är nutidens störste kännare av svenskarna i Nya Sverige och tiden därefter.

2006-04-04, 15:12
Svar #23

Utloggad Anders Berg

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 7651
  • Senast inloggad: 2021-03-04, 09:40
    • Visa profil
    • Scangen
Elisabeth, du som hänger med i den amerikanska släktforskningen, är alltså denna nyhet om Bushs svenska härstamning ingen nyhet alls?  När fann man kopplingen? Finns den med redan i Gary Boyd Roberts, Ancestors of American Presidents, First Authoritative Edition [Santa Clarita, Cal.: Boyer, 1995] (som William Reitwiesner anger som sin huvudsakliga källa)?

2006-04-04, 19:22
Svar #24

Utloggad Elisabeth Thorsell

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 9207
  • Senast inloggad: 2021-06-12, 08:46
    • Visa profil
    • www.etgenealogy.se
Anders, min upplaga av Gary Boyd Roberts bok är från 1989, och i den dras George Bush d.ä. 9 generationer bakåt, och Christopher Mounce finns med i 9:e generationen, men inga personer i 10:e, vilket gör att jag inte vet om kopplingen melland Christopher och Måns var känd då.  
 
Peter Craigs ovan nämnda artikel, från 2002, har med den kopplingen, men inte den hemsidan Stefan Lundgren hänvisar till, och som kanske bygger på äldre uppgifter. Så det är möjligt att Peter Craig tämligen nyligen funnit belägg för relationen Christopher-Måns.

2006-04-04, 20:13
Svar #25

Utloggad Bo Lindwall

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 680
  • Senast inloggad: 2016-06-10, 12:28
    • Visa profil
I 1995 års upplaga slutar det också med Christopher Mounce och det beror på att boken endast redovisar ett visst antal generationer för varje president, nämligen för presidenter födda på 1700-talet 7 generationer, för presidenter födda på 1800-talet 8 generationer och för presidenter födda på 1900-talet 9 generationer.  Det finns dessutom en hel del luckor i Bush d.ä.:s 9:e generation så där finns kanske plats för ytterligare Nya Sverige-ättlingar.

2006-04-05, 08:42
Svar #26

Peter Funke (Aningen)

I dagens Värmlands Folkblad finns ett reportage från Sillerud, där Bush redan kallas Sillerudspresidenten, och i lanthandeln har man tagit fram en speciell Bushbakelse (Fast det skulle väl ha suttit en liten raket på tôppen?, tyckte en av kunderna lite kritiskt...). Bygdens kyrkoskrivare beskärmar sig dock över att eventuella dokumentationer kan ha gått upp i rök när den dåtida träkyrkan brann i slutet av 1650-talet, vilket han tror kan försvåra sökandet efter Presidentens rötter. Men kan någon begära DNA-prov från Kungen i släktforskningssyfte så får väl Sillerudsforskarna göra det samma och bege sig till Washington med ett provrör i bagaget! De kan ju locka med en Bushbakelse som tack för besväret...

2006-04-05, 10:09
Svar #27

Utloggad Jörgen Tollesson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 4452
  • Senast inloggad: 2021-06-15, 23:48
    • Visa profil
    • Arkivguiden med Arkivguidens Forum, Båhus Arkivguide och Göteborgs Arkivguide
Och vilka kyrkoböcker fanns det som kunde brinna på 1650-talet, som kyrkoskrivaren påstår (enligt artikeln i varje fall)?
 
Visserligen finns det kyrkoböcker från tidigt 1600-tal (d.v.s. innan kyrkobokföringen reglerades genom 1686 års kyrkolag, som trädde i kraft 1688) på olika håll i landet, särskilt i Västerås stift - men vanligt är det inte. Och det sägs inget i artikeln om hur man vet att det fanns det också i Sillerud.
 
Den nu bevarade kyrkobokföringen börjar, enligt arkivförteckningen, 1683. Och om det över huvud taget har funnits regelbunden kyrkobokföring också innan dess, så kan i varje fall inte allt ha brunnit på 1650-talet... J
Kontakt: http://www.arkivguiden.net/jts.shtml. | Ser gamla inlägg (före april 2016) underliga ut? Argumenterar jag mot mig själv? Saknas något i inläggen? Finns där något som inte borde vara där? Läs då om orsaken här: http://forum.arkivguiden.net/agf/disk/42626/62869.shtml#post16472.

2006-04-05, 10:48
Svar #28

Peter Funke (Aningen)

Ja, jag såg också att det faktiskt står kyrkoböcker i artikeln, men kanske var det en generell benämning på olika handlingar från kyrkoskrivarens sida (eller en olycklig formulering från reportern)? Om det nu inte fanns kyrkoböcker i Sillerud vid tiden för kyrkobranden (vilket kan vara besvärligt att konstatera), kan det ju teoretiskt sett ha funnits andra handlingar i kyrkan som det fanns uppgifter i - var förvarades t.ex.jordeböcker, mantalslängder och liknande arkivalier på den tiden?
 
(F.ö. var kyrkoskrivaren diskret nog att, trots att det nu är preskriberat, inte nämna att det var självaste pastorn som råkade tutta eld på kyrkan! Av ett prostvisitationsprotokoll från 1785 framgår nämligen att kyrkan 1662 olyckeligen avbrunnit, vilken eldsvåda skett därigenom, att dåvarande pastor Eric Biur svedjat ett roveland nära intill kyrkan, då en orkan uppkom och förde elden med den häftighet åt kyrkan att hon därigenom kom i brand. Källa: Edestams Herdeminne.)

2006-04-05, 17:55
Svar #29

Utloggad Carl-Johan Ivarsson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 800
  • Senast inloggad: 2021-05-28, 08:57
    • Visa profil
Nu kommer vi visserligen in på ett sidospår men det är ändå viktigt i förhållande till det som diskuteras.
Jag håller med Jörgen i hans invändningar. Det finns en föreställning både bland släktforskare och icke-släktforskare att det även före det bevarade arkivmaterialet i kyrkoarkivet skulle ha funnits ungefär samma material - som då har förkommit på ett eller annat sätt.
Det är osannolikt att det skulle funnits ministerialböcker i Sillerud före 1680-talet. Det beror bl. a. på att det är få församlingar i Karlstads stift där ministerialböckerna börjar före den tydliga gräns som utgörs av 1686 års kyrkolag - förverkligad några år senare vilket innebär att 1688 är ett vanligt startår.
Det är förstås ett mycket intressant forskningsrön att George W. Bush har rötter bland folket i Nya Sverige. Men kopplingen till Sillerud är av vad jag kunnat läsa i ämnet så vag att det förblir en obevisbar hypotes. Å andra sidan är den svår att motbevisa.

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser






Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna