ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Äldre inlägg (arkiv) till 18 juni, 2008  (läst 4339 gånger)

2008-06-16, 19:47
läst 4339 gånger

Utloggad Barbro Sändh

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 363
  • Senast inloggad: 2024-02-19, 01:28
    • Visa profil
Den 23 juli 1903 föddes Signe Birgit* Julia Fredrika i Flen (D). Den 4 mars 1904 döptes hon i Finnekumla (P) av kyrkoherde Ragnar Thomaus i Gällstad. Dopattest skickades till Flen den 5 mars. Förlossning och dop var hemliga (understruket i scb-materialet), föräldrarna okända, men med tunn skrift står om modern ca 30 år. Så småningom (vet ej när) adopterades hon av greve Carl Georg Sparre f. 1859 i Vimmerby, greve och godsägare på Sjörred i Finnekumla och hans hustru Signe Thomaus f.1871 i Säve (O). Om Birgit döptes i Finnekulla, kanske hon bott hos paret hela tiden (?). Ryktet har utpekat kronprins Gustav Adolf (sedermera Gustav VI Adolf) som far, men det har aldrig blivit vederlagt (källor: SVAR scb H1AA:1380 s 344, :1367 s 284; Wikipedia m.m.)
Birgit Th Sparre fick själv aldrig reda på sina biologiska föräldrar. Går det att komma längre?
Barbro Sändh

2008-06-17, 11:39
Svar #1

Utloggad Chris Bingefors

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11832
  • Senast inloggad: 2024-02-28, 15:20
    • Visa profil
Vilka kontakter hade greven med den misstänkte fadern?

2008-06-17, 16:29
Svar #2

Utloggad Ritva Winter

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 355
  • Senast inloggad: 2017-10-09, 10:16
    • Visa profil
Vad står 'Th' i namnet för? Thomaus? Vilka kontakter kunde grevinnan ha haft med den okände barnafadern?

2008-06-17, 17:06
Svar #3

Utloggad Chris Bingefors

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11832
  • Senast inloggad: 2024-02-28, 15:20
    • Visa profil
Ja, just det! Var kyrkoherden som döpte flickan bror till Signe Thomaeus? Lite skumt verkar det. När gifte Signe sig med greve Sparre?

2008-06-17, 17:09
Svar #4

Utloggad Barbro Sändh

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 363
  • Senast inloggad: 2024-02-19, 01:28
    • Visa profil
I Agneta Tjäders bok Flickan från Ingestans står att hon dök upp på herrgården en januaridag 1904 (jag läste det nu).  
När hon döptes 4 mars 1904 står inget i scb-längden om att hennes hemvist är på herrgården.
Vad jag fått reda på är att kyrkoherde Thomaus som döpte flickan också är far till Signe Thomaus. År 1871 då Signe föddes var Ragnar Thomaus folkskollärare i Säve, bosatt i Bärby Öfregård och gift med Julia Eugenia Ringdahl f. 1849-05-22 (Säve AI:6A s 34). 1874 dör moder Julia och Ragnar gifter om sig med Carolina Swalander, dotter till häradshövdingen. 1879 blir Ragnar kyrkoherde i Gällstad, och tillika i Finnekumla (Säve AI:7 s 34, Gällstad AI:10 s 222).
I Birgits födelsenamn återfinns Signe och Julia. Varifrån kommer Fredrika?
Barbro Sändh

2008-06-17, 17:22
Svar #5

Utloggad Chris Bingefors

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11832
  • Senast inloggad: 2024-02-28, 15:20
    • Visa profil
Och Stenhammars slott vid Flen testamenterades av Robert von Kraemer till kronan för användande av kunglig person med arvsrätt till kronan 1903. Där bodde ju sedan prins Wilhelm. Men hade de kungliga kontakter med Robert innan?

2008-06-17, 17:36
Svar #6

Utloggad Barbro Sändh

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 363
  • Senast inloggad: 2024-02-19, 01:28
    • Visa profil
Robert von Kraemer var hovmarskalk från 1892.
Barbro Sändh

2008-06-17, 19:05
Svar #7

Utloggad Barbro Sändh

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 363
  • Senast inloggad: 2024-02-19, 01:28
    • Visa profil
Signe och Carl Georg Sparre gifte sig 31 oktober 1895. Signe flyttade då från prästgården i Gällstad till Sjörred (Finnekulla AI:10 s 66).
Barbro Sändh

2008-06-17, 20:10
Svar #8

Utloggad Chris Bingefors

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11832
  • Senast inloggad: 2024-02-28, 15:20
    • Visa profil
Hur vet man att hon är född i Flen? Kan i så fall Robert Kraemer ha varit inblandad som nära relaterad till kungafamiljen?

2008-06-17, 20:15
Svar #9

Utloggad Chris Bingefors

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11832
  • Senast inloggad: 2024-02-28, 15:20
    • Visa profil
I Linköpings stiftsbiblioteks brevskrivararkiv heter hon så här:
Sparre, Birgit Signe Julia Fredrique Thomaeus
 
Likaså i Kungliga biblioteket:
Sparre, Signe Birgit Julia Fredrika Thomæus (Birgit) f. 1903 d. 1984
Författarinna.
 
Thomaeus finns alltså med som namn. Kan hon vara dotter till en Thomaeus (syster till grevinnan Sparre t ex?)

2008-06-17, 22:04
Svar #10

Utloggad Barbro Sändh

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 363
  • Senast inloggad: 2024-02-19, 01:28
    • Visa profil
Ordagrant ur scb-längderna:
Finnekumla: Tillägg till utdrag ur 1903 års... ; juli 23 Signe Birgit Julia Frederika (oäkta) Moder okänd (hemlig förlossning); Fader okänd; (och under Särskilda anteckningar): Hemlig förlossning född i Flens förs. af Nyköpings län. Döpt 4/3 1904. Dopattest avsänd till Flen 5/3 1904. Undertecknat E.o. R. Thomaeus Kyrkoherde.
Flen: Tillägg till utdrag ur 1903 års ...; (datum och namn som ovan, okända föräldrar) ålder omkring 30 år: D.N:2802/05; Födelse-dopattest af d 5/3 1904 från Kyrkoherde R Tomaeus i Finnekumla. Undertecknat W, A Hallström Komminister.
 
Signe, grevinnan Sparre hade två systrar, en född 1882 (Hedvig Hilda Carolina) och en född 1887 (Helga Welli Sofia), men om moderns ålder är ca 30 år 1803, så passar ingen av dem. Annars var ju Hedvig jämngammal med Gustav VI.
Barbro Sändh

2008-06-18, 00:19
Svar #11

Utloggad Ulf Sawert

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1065
  • Senast inloggad: 2013-05-18, 19:37
    • Visa profil
    • ulf-sawert.tripod.com

2008-06-18, 00:24
Svar #12

Utloggad Ulf Sawert

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1065
  • Senast inloggad: 2013-05-18, 19:37
    • Visa profil
    • ulf-sawert.tripod.com
Hej igen vänner! Ja, jag tror att Birgit Sparre var en Bernadotte! Då jag först läst boken om henne (se ovan) och sett de starka likheterna mellan vår släkt och deras...så har iallefall inte jag några tvivel kvar. Se själva här på bilderna av Birgit Sparre och min mormor: Märta Schedin (född Södergren, ättling till operasångaren Rudolf Walin). Hennes dotter, Christina ser precis ut som min mor, Eva, och sonen Jan påminner om mig!
 
Dramat fortsätter...
 
Ulf Sawert

2008-06-18, 00:52
Svar #13

Utloggad Ulf Sawert

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1065
  • Senast inloggad: 2013-05-18, 19:37
    • Visa profil
    • ulf-sawert.tripod.com
Jo...i boken kan man även läsa att hon som barn fick leka med kungabarnen ute vid Drottningholm på somrarna! Hon synes därmed ha haft en nära relation till kungahuset iallefall i ungdomsåren. Hon blev sedermera en känd författare som skrev en rad böcker om gårdarna runt sjön. Det var adelsskildringar från Herrgårdarna runt sjön Åsunden.
 
Hon var även en tid gift med Åsa Nisses skapare.
 
Vänligen
 
Ulf Sawert

2008-06-18, 00:57
Svar #14

Utloggad Ulf Sawert

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1065
  • Senast inloggad: 2013-05-18, 19:37
    • Visa profil
    • ulf-sawert.tripod.com
Mera...om det nu stämmer...att hon var en Bernadotte...så påminner hennes levnadsöde mycket om Delphine Boels - som ju antas vara en dotter till den Belgiske kungen Albert II. Om Delphine Boel kan man läsa på saiten: Royal Forums
 
Vänligen
 
Ulf Sawert

2008-06-18, 01:32
Svar #15

Utloggad Barbro Sändh

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 363
  • Senast inloggad: 2024-02-19, 01:28
    • Visa profil
Ja Ulf, om hennes ursprung vet vi ännu ingenting. Det var hennes samröre med Stig Cederholm (Åsa-Nisse), som först väckte mitt intresse för människan Birgit Th Sparre. Han lyckades på bara några år (1955-57)förskingra hennes ägodelar och tog lån så att långivarna tog resten av hemmet och Åsundsholm, som byggts upp efter faderns död 1920, gick på exekutiv auktion.
Själv är jag alltså inte släkt med henne, men hennes livsöde har berört mig.
Barbro Sändh

2008-06-18, 04:01
Svar #16

Utloggad Göran Stenberg

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3170
  • Senast inloggad: 2021-09-03, 16:24
    • Visa profil
Chris är inne på ett bra spår, då Du nämner brevsamlingar. Sådana här saker torde ju ha avhandlats i mer eller mindre förtäckt form i gamla brev. Sökningar borde göras i ev bevarade brev relaterade till kretsen kring fosterfamiljen.

2008-06-18, 04:27
Svar #17

Utloggad Ulf Sawert

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1065
  • Senast inloggad: 2013-05-18, 19:37
    • Visa profil
    • ulf-sawert.tripod.com
Ja hon var en intressant person denne Birgit...en duktig författare också...även om jag skulle önskat lite mera action i hennes böcker...har Lindö arvet härhemma. Kommer också ihåg från boken om henne - lånade den på biblioteket - att hon en gång frågade sina fosterföräldrar om vem som var hennes riktiga far och de svarade då henne: Det skulle inte vara bra för dig att få reda på det...du skulle inte mår bra av det...eller något liknande...jag för min del är säker på att hon kom från kungahuset...mycket talar för det. Varför lekte hon som liten med kungabarnen på Drottningholm? Vem hade makt att mörka ned hennes rätta föräldrar i de offentliga handlingarna? Varför hamnade hon just hos ett grevepar? Stod inte paret Sparre på god fot med kungahuset?
 
Iallefall...så är det MYCKET FULT OCH MORALISKT FÖRKASTLIGT att göra på detta vis...särskilt när det gäller folk som har det bra ställt ekonomiskt!! Jämför historien med Delphine Boels levnadsöde i Belgien.
 
Rätt och sanning Oscar I valspråk
 
Vänligen
 
Ulf Sawert

2008-06-18, 12:56
Svar #18

Utloggad Barbro Sändh

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 363
  • Senast inloggad: 2024-02-19, 01:28
    • Visa profil
Tack Chris och Göran för olika uppslag. Jag bor tyvärr inte så att jag kan forska i svenska arkiv (bor i Spanien). Däremot kan jag få fram vilka brevarkiv som ligger i vilka arkiv (för framtida bruk). Förutom bevarade brev kring fosterfamiljen och dess familjekrets, även något gammalt arkiv från Stenhammar slott, vilket bör finnas.
Barbro Sändh

2008-06-18, 13:58
Svar #19

Utloggad Ronny Norberg

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 63
  • Senast inloggad: 2022-10-31, 10:37
    • Visa profil
    • Ronnys hemsida
Enligt Ulricehamns Tidnings nätupplaga 2004-05-12, så finns det uppgifter i närmaste släkten som pekar ut prosten Ragnar Thomaeus son Edvin som fader till Birgit Sparre. Han emigrerade senare till Kanada. En viss person finns även nämnd som trolig moder, enligt min egen mailkontakt med släktingar.

2008-06-18, 14:36
Svar #20

Utloggad Carina Widell

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2195
  • Senast inloggad: 2024-03-26, 14:33
    • Visa profil
Jag har följt denna diskussionen med spänning och undrar själv vilka Birgit Sparres biologiska föräldrar var. Det verkar kanske troligt att hon kan vara släkt till Thomaeus, och hur är det med kungahuset ? Kan de tysta ner ett eventuellt oäkta kungabarn, med villkoret att det oäkta kungabarnet aldrig får reda på sin härstammning ? Det måste ju vara frustrerande att gå och undra ett helt liv, vilka hennes biologiska föräldrar var.

2008-06-18, 15:02
Svar #21

Utloggad Barbro Sändh

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 363
  • Senast inloggad: 2024-02-19, 01:28
    • Visa profil
Intressanta uppgifter, Ronny. Algoth Edvin* Gotthard föddes 1880-02-14 i Gällstad prästgård som första barn i faderns andra äktenskap. Jag kan inte hitta honom i Emibas eller i Emigranten.
Har du namn på den troliga modern? UT kanske kan sända kopia på referatet du nämner.
Barbro Sändh

2008-06-18, 15:31
Svar #22

Utloggad Ronny Norberg

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 63
  • Senast inloggad: 2022-10-31, 10:37
    • Visa profil
    • Ronnys hemsida
Jag har kopia på artikeln, ska se om jag har en digital kopia kvar, annars kanske jag kan scanna av den. Jag har även namn på den troliga modern och mer uppgifter, men jag kontaktar dig via mail istället.

2008-06-18, 15:53
Svar #23

Utloggad Monica E. Fogelqvist

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 673
  • Senast inloggad: 2023-01-10, 19:25
    • Visa profil
I Emibas finns följande:
 
Thomeus, Algot Edvin Gotthard
Farmare (gift man)
f. 13/2 1880 i Gällstad
 
Utvandrad 15/3 1939
från Prästgården, Höga, Gällstad
till Canada
 
Källa: husförhörslängd s. 197
 
Med på resan var:
hustru Gerda Sofia Andersson f. 2/8 1878 i Gällstad
sonen Thomas Andreas Thomeus f. 19/2 1920 i Canada (lite märkligt eftersom de utvandrade 1939)?

2008-06-18, 15:59
Svar #24

Utloggad Chris Bingefors

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11832
  • Senast inloggad: 2024-02-28, 15:20
    • Visa profil
Den första anteckningen i Amerika är från 1914 för Edwin Thomeus. Han var tydligen hemma ett tag. De bodde mestadels i Edminton, Alberta. En del citat ur hans brev, som tydligen samlats av sonen Thomas, finns i en avhandling från Umeå: Rönnqvist, Carina. Svea folk i Babels land. Svensk identitet i Kanada under 1900-talets första
hälft, (diss.) Umeå 2004, s. 126-138. http://www.migrationhistory.com/files/infoletter/3/SkildaVerdKomp.pdf

2008-06-18, 16:06
Svar #25

Utloggad Chris Bingefors

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11832
  • Senast inloggad: 2024-02-28, 15:20
    • Visa profil
Ett skolprojekt av en tredjeklassare i projektet celebrating Albertans innehåller en intervju med grandpa Thomeus, dvs Thomas. Han säger att hans far kom till Canada 1905 och modern 1914. Då skulle han skickats iväg ganska snart efter Birgits födelse. De bodde i Magnolia District, Alberta enligt Alberta Family Histories Society. 1983 publicerades Letters of a Swedish Homesteader , dvs Edwins brev.

2008-06-18, 19:14
Svar #26

Utloggad Barbro Sändh

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 363
  • Senast inloggad: 2024-02-19, 01:28
    • Visa profil
Tack alla som deltagit i diskussionen. Mycket intressant information har kommit fram och nu vet vi med stor sannolikhet vem som var hennes far.
Barbro Sändh

2008-06-18, 20:05
Svar #27

Utloggad Ritva Winter

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 355
  • Senast inloggad: 2017-10-09, 10:16
    • Visa profil
Kan inte motstå att lägga in denna charmfulla bild från tiden - utan ställningstagande i kärnfrågan. Fotot är ett utsnitt ur omslagsbilden till Vi i bild - Svenskarna och deras fotografer, originalutgåva Aldus 1967. Bildtexten lyder '.. föreställer dåvarande prins Gustaf Adolf 1903 spelande dragspel vid en utflykt i Sikkilsdalen i Norge'. Konungens fotografisamling - så inte många har sett bilden.
Gustaf Adolf 1903
 (91.2 k)

2008-06-18, 21:34
Svar #28

Utloggad Ulf Sawert

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1065
  • Senast inloggad: 2013-05-18, 19:37
    • Visa profil
    • ulf-sawert.tripod.com

2008-06-18, 21:38
Svar #29

Utloggad Ulf Sawert

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1065
  • Senast inloggad: 2013-05-18, 19:37
    • Visa profil
    • ulf-sawert.tripod.com
Ovan. Bild på Birgit Sparre. Var hon en Bernadotte? Var hon femmänning med mig?
 
Hon träffade Ivar Kreuger, var god vän med konstnären Carl Milles. Känd författarinna.
 
Jag för min del är redan övertygad varifrån hon kom...
 
Vänligen
 
Ulf Sawert

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna