Sundance Kid (Harry Alonzo Longabaugh, 1867-)

[Anna Martinsson]

Hittade i en bok att Harry(?) Longbaugh alias Sundance kid skulle vara svensk- amerikan. Enligt anteckningar från Pinkertons detektivbyrå.
Någon som känner till om det är sant?

[Anna Berg]

Du gjorde mig nyfiken och jag letade på nätet och i mormonernas family search efter Longbaugh eller Longabaugh som det även finns en variant på; tyvärr inte ett ord om svenska anor.... och det ser ju lite tunt ut med säkra uppgifter både på årtal och kanske även namn?:
 
Harry LONGABAUGH  Född 1867 i  Phoenixville,  Pennsylvania. Död 1911  San Vicente, Bolivia
Fader:  Josiah LONGABAUGH  f. c:a 1842 i  Pennsylvania  Gift: före år 1867 i Pennsylvania
Moder:  Annie PLACE  Född c:a 1846 i Pennsylvania
Hustru: Etta PLACE  Gifta  före  1897 i  Utah
*************
Trevliga sidor för den intresserade:
 
http://www.sundancewyoming.com/kid.htm  
eller
http://members.aol.com/_ht_a/Gibson0817/butch.htm
eller
http://pa.essortment.com/butchcassidysu_rync.htm
citat:
” A series of similar train robberies followed. The Railroad organised it’s own gang of gunfighters to bring in the Wild Bunch. With this heat making life uncomfortable, Cassidy decided to transfer his operations to South America. Ditching the rest of the gang, Butch and the Sundance Kid travelled to New York in 1901,along with The Kid’s fiancée Etta Place. After checking out New York, and having formal photographs taken, they sailed for Buenos Aires.  
For the next few years Butch and Sundance robbed banks and trains across South America. For a time they owned and operated a ranch in Chubut Province, Argentina. They soon returned to crime, however. In 1908, they were trapped by Bolivian Soldiers near San Vicente, Bolivia. In the ensuing gun battle, history records, the Sundance Kid was killed and Butch shot himself.”

[anders]

Harry Longbaugh alias  Sundance Kid  är begraven i Salt Lake City i stadens stora begravnings plats.

[Fredrik Derefeldt]

Anders!
 
Knappast att han är begravd i Salt Lake City. Följande nämns om honom:
 
Butch Cassidy and the Sundance Kid are still buried in an unmarked grave somewhere in the San Vicente cemetery.
 
Och det är så sent som 17 december 1998 som denna uppgift är levererad. Och att begrava någon på en annan plats utan att veta vem det är, är mycket långsökt.
 
Om just dessa personer Harry och Butch är platsen de dog på mycket osäker, och går knappast att idag utröna med största säkerhet. Det troliga är dock att de dog just i San Vincente i Bolivia, och då tror jag knappast de är fraktade upp till Salt Lake City, utan jag ser denna uppgift som mer trolig.
 
Mvh
Fredrik

[Fredrik Derefeldt]

Anna Berg!
 
Uppgifterna är tveksama om just Harry och även Butch Cassidy.  
 
Det finns många vilt skilda uppgifter om dessa två, men det allmänt accepterade (om det nu är rätt) är att de Sundance Kid sköts till döds den 6 november 1908 i området San Vincente av Bolivianska soldater, och att Butch därefter sköt sig själv. De lär ha begravits samma dag.
 
On the night of November 6, 1908, Butch and Sundance arrived in the town of San Vicente. They were looking for a place to stay and were directed to the home of Bonifacio Casaola. The room that Butch and Sundance were given had one doorway that opened up into a walled patio, no windows and no back door. After guiding the two outlaws, the local man who directed Butch and Sundance to Casaola's home, alerted four local soldiers that two strangers were in town. The soldiers gathered their rifles and ammunition and headed for the house. The soldiers entered the patio at the same time Butch was coming out of the doorway. Butch drew his gun and fired, hitting one of the soldiers. The other soldiers returned fire and backed out of the patio, positioning themselves around the wall. Butch and Sundance desperately tried to defend themselves from the doorway, but the soldiers were able to fire into the room from different angles, hitting the outlaws several times. Most of outlaw's amunition was still on the mules outside, so the  gunfight couldn't last very long. As the gunfire slowed down, the soldiers and witnesses reported hearing desperate screams coming from inside the room and a couple of gunshots. The soldiers remained behind the walls for the rest of the night and then ordered the owner of the home to go inside to see if the two men were still inside. Bonifacio entered the room to find both men dead. Butch was laying on the floor with a bullet in his temple and another one in his arm. Sundance was sitting on a bench with several bullets in his arms and one in his forehead. It was concluded by local authorities that Butch had shot Sundance with his second to last bullet and then used the last bullet on himself. They were buried later that day, but dug up two weeks later to be positively identified by Carlos Pero.
 
Mvh
Fredrik

[Fredrik Derefeldt]

Lite fler anor på fäderne och han har åtminstone tyska anor:
 
1 Harry Alonzo Longabaugh, född våren 1867 på 122 Jacobs Street, Mont Clare, Pennsylvania, alias The Sundance Kid, alias Harry Alonzo Place. Arresterad 1887 för häststöld, satt i fängelset Sundance, Wyoming, och kallade sig därefter för Sundance Kid.
 
*** I ***
 
2 Josiah Longabaugh, född 14 juni 1822 i Pennsylvania, död 9 augusti 1893. Gift 11 augusti 1855 i Phoenixville, Pennsylvania med
Barn: Elwood Place Longabaugh (f 1858), Samanna Longabaugh (f 1860), Emma T. Longabaugh (f 1862), Harvey Sylvester Longabaugh (f 1865) och Harry Alonzo Longabaugh (f 1867, se nr 1)
 
3 Annie G. Place, född 27 september 1828, död 18 maj 1887.
 
*** II ***
 
4 Jonas Longabaugh, född 1797/8 i Mountgomery county, Pennsylvania, död 28 juni 1864. Hade 6 barn. Gift 6 december 1821 i Pennsylvania med
 
5 Christiana Hillbert, född 30 januari 1800, död 12 september 1852.
 
6 Henry Place, Gift med
 
7 Rachel Tustin.
 
*** III ***
 
8 Conrad Langenback, född omkr 1750 i Tyskland, emigrerade till Philadelphia, Pennsylvania 24 december 1772 ombord på briggen Morning Star. 8 barn. Bosatta i New Hanover, Montgomery county, Pennsylvania. Gift 1781 med
 
9 Catharina.

[Anna Berg]

Det finns tydligen olika bud på Sundance Kids dödsår i alla fall: 1908 eller 1911!?  
Men han blev väl ett offer för både mytbildning och fantasier. Och inga svenska anor? Nåja -han blev ju en tacksam figur för Hollywood.....

[Fredrik Derefeldt]

Anna!
 
Inte nog med det, han påstås också ibland ha levt så sent som år 1926, men inget bekräftat, och de verkliga spåren slutar just 1908.
 
Och just runt Butch Cassidy och Sundance Kid har det skapats en myt. och om Sundance Kid är svenskättling eller ej, går ännu inte att fastställa. Ovan bland anorna finns det bara någon enstaka som skulle eventuellt kunna komma från Sverige, men det är ju också bara en bråkdel...möderne sidan är inte kollad speciellt mycket.
 
Mvh
Fredrik

[Rolf Liljhammar]

På sidan www.findagrave.com hittade jag  
kollegan Butch Cassidy.  
Där angavs hans grav som okänd.  
Sundance Kid eller Harry Longbaugh, alt  
Longabaugh, fanns inte upptagen i  
förteckningen.
F.ö. en rolig sida att bläddra i.
 
Mvh
 
Rolf L

[Anders Arrhenius]

Butch Cassidys yngste syster levde till for ett 10-15 ar sedan. Hon visste vad Butch Cassidy ar begraven. Hon berattade det for skadespelaren Robert Redford men han vill inte yttra vad Butch ar begraven. Det har ryktas om staten Washington. Han var uppvuxen i Beaver,Utah vilket ar tva timmar fran dar jag bor. Det gar att kolla med Salt Lake Cemetary om Sundance Kid ar begraven dar. En mycket kand profil i Mormon kykan Porter Rockwell han var Joseph Smiths body guard. Har en gravsten i Salt Lake Cemetary och en i Lehi Cemetary. Mycket vanligt att de gjorde sa med kanda personer sa folk inte skulle ga och vandalisera gravarna.

[Anders Arrhenius]

Jag skrev staten Washington det ar i Washington sodra Utah det tillhor Staden St:George vilket ar en en och en halv timme fran Beaver. Sorry.

[Torsten Berglund]

Butch Cassidys syster syster, Lula Betenson, avled 1980 i Circleville, Utah, 96 år gammal. Hon var 18 år yngre än sin beryktade bror (notis i Svenska Dagbladet 10 maj 1980).
 
Butch Cassidys riktiga namn skall ha varit George Leroy Parker, enligt Robin May, Vilda västern. Legend och verklighet (1978), s. 137. Enligt samma bok trodde man tills nyligen att Butch Cassidy och Sundance Kid mötte döden i Bolivia, men nu håller man för mer troligt att det var andra amerikaner som dog i strid med polisen. Butchs syster har lagt fram starka bevis för att paret i tysthet återvände till USA och levde lugnt och stilla i många år.  
 
Vad dessa 'starka bevis' består av framgår dock ej av boken.

[Anders Arrhenius]

Satt och tittade på en dokumentär om Butch Cassidy och Sundance Kid igår kväll. Det troliga är att Butch Cassidy är begraven i staten Washington och att Sundance Kid är begraven under namnet Hirum Bibee dog 1955 och är begraven i Salt Lake City Cemetary. De som vart skjutna i Bolivia var Pinkertons män. De har gjort forensika undersökningar på dem i Bolivia och det var inte Butch Cassidy och Sundance Kid.

[Anna Berg]

Tänk att våra hjältar orsakade så mycket olika uppgifter.Jag minns nu att jag för många år sedan lästa något i en amerikansk tidning om att just Sundance Kid skulle vara begraven i Utah.  
 
Så måste jag fråga en kanske dum fråga: vad betyder  forensika ? Är det någon form av gen-test?

[Stefan Andersson]

Hej Anna,
 
forensika är nog svengelska för det amerikanska forensic vilket på svenska borde motsvara rättsmedicinsk undersökning.

[Anna Berg]

Stefan, oja, det borde jag ha kunnat lista ut....
Det blev ju kul svengelska -men inte precis bra.
Tack för svaret.

[Rikard Gebart]

Här kommer lite mer osäkra uppgifter som jag hittade i en bok som jag köpte i Utah:
Rutter, M. "Outlaw tales of Utah", Globe Pequot Press, 2003

Boken har kapitel både om Sundance Kid och Butch Cassidy. Om Sundance Kid säger man att han föddes i Montclare, Pennsylvania men att det inte finns kvar några skrivna källor pga en brand i stadshuset (Court House). Det finns inga uppgifter om att han ska ha varit svenskättling men däremot anges hans nationalitet som "Swedish-American" i en efterlysning från Pinkertons som fotograferats och återges i boken. Det kan ju ha varit fria fantasier men det kan ju också hända att Pinkertons hade uppgifter som styrkte detta. Vem vet?

I boken nämner man också att Butch Cassidy eller Sundance Kid inte dog i Bolivia utan att de levde till en hög ålder i USA. Man listar en lång rad personer som kände dem och som har träffat dem efter att de återvände från Bolivia. Man nämner också att liken i Bolivia har DNA-testats och att det med 100% säkerhet inte var dessa två som ligger begravda där.