Äldre inlägg (arkiv) till 18 november, 2008

[Marc Hernelind]

av hernelind:
En del fågor har kommit om del 2 av bureätten som snart kommer ut den behandlar några mindre kända släktlinjer i Bures släkt träd.  
Här kommer två av dom den första startar i
Burträsk:
Carl Ludvig nilsson - Nils Olof Nilsson(Burström)-
Nils Petter Abrahamsson (Burström)- Abraham Burström - Johan Burström - Abraham Burström gift med Karin Nilsdotter - Nils Jonsson Skråmträsk: Jon Johansson - Johan Johansson - Johan Nilsson - Nils Svensson gift med Anna Hansdotter Bureå: Hans Andersson gift med Cecilia Härsesdotter - Härse Andersson - Anders Olofsson - Olof Hersesson -
Herse Falesson - Fale Bure D.Y. (Farteng Unge)
 
Den andra startar i Sorsele: Paul Hälleberg - Lars gift med Betty Asplund - Per Andersson -
Anders Gift med Sofi Burman från Arjeplog:
Jonas Burman -Olof Burman - Erik Burman från
Hjoggböle: Olof Jonsson - Jon Olofsson - Olof Ambrosiusson - Ambrosius Burman - Anders Olofsson
Burman - Olof Jonsson - Joen Olofsson - Olof Hersesson - Herse Falesson -Fale Bure D.Y. (Farteng Unge)
 
vill passa på att tacka Leif Boström för sin fina  
Hemsida om familjer speciellt över Norrbotten ett stort arbete ps, är också med i DIS
 
 
Observera att för- och efternamn skall skrivas i rutan för användarnamn vid inlägg i Anbytarforum..
-Kom ihåg det framöver bara..  /Peter Karlsson - Anbytarvärd

[Bengt Fredriksson]

Vem var Olof Johansson Bure född i Sörvik (W) 1612?
Är alla Burar av samma släkt ursprungligen?

[Peter Karlsson]

Det här låter bekant - även om du redan sett det så är nog en länk till Bureätten: Olof Bure, grangärde. Varför kallade han sig för Bure??
 
Tyvärr verkar min i höstas där gjorda länk inte fungera längre, men det går säkert att söka sig rätt också..
 
Namnet förekommer också här  i en diskussion. Där finns en länk till en antavla som också passar in i sammanhanget.
 
Mig veterligt så är ju namnet inte unikt på något vis..

[Marc Hernelind]

Köpmanen Olof Johansson Kallar sig Bur?n inte Bure ...  BIRTH: 1612, Grangärde (W) Så det är inte alls säkert det har med Burtesläkten att göra ,det finns vissa Bur?n i Ljusvattnet på 1700 talet som tagit sig namnet på grun av kopplinen till Buresläkten. mvh Marc

[Bo R Bylund]

Hej!
- Jag undrar Marc, om den nämnde Olof Sigfridsson född i Röbäck (Umeå lfs), är det samme som var kyrkoherden i Arnäs fs, norr om Örnsköldsvik Olaus Sigfridi? Han lär ha fått besök av Johannes Thomasson Bureus åren 1600-1601, på sin prästgård. Olof var broder till den kände Anders Sigfridsson (Rålamb). Deras moder sägs vara av Bure ätten.

[Torsten Berglund]

Bo,  
Enligt släktartikeln Rålamb i Äldre Svenska Frälsesläkter I:3 (1989), s 247-249, hade lagmannen och häradshövdingen Anders Sigfridsson (Rålamb), som du nämner ovan, inte någon bror vid namn Olof.  
 
Se också Urban Sikeborgs uppgifter om Anders Sigfridsson och hans syskon och föräldrar i Urbans genealogiska databas om Norrala socken i Hälsingland, som finns tillgänglig på Rötter, här.  
 
Länk: http://www.genealogi.se/gedcom/files/norrala/I124.html

[Bo R Bylund]

Hej Torsten!
- Det verkar lite underligt, när man uppger att Sigfrid var från Röbäck i Umeå lfs och är  
gift med en kvinna av Bure ätten (källa; forskare Marc). Urban Sikeborg uppger helt annat  
i sina uppgifter som framkommer här.  
 
 Frågan är vem som har fel eller rätt? Jag har tidigare undersökt uppgifter kring Norrala  
släkten och Sikeborg har tydligen funnit nya, vilka låter lite märkliga. Sigfrid Andersson  
var väl aldrig född på Närby nr;2 i Norrala sn?

[Urban Sikeborg]

Bo: Anders Sigfridsson var storbondeson från Norrala socken och har ingen belagd koppling till någon Olof Sigfridsson. Det är första gången jag stöter på den uppgiften; har du någon notering om var du fått den ifrån?
 
Anders Sigfridsson är en av de mer utforskade statstjänstemännen under 1500-talet, både vad gäller ursprung och karriär, så det finns mycket skrivet om honom. Vad hans släktförhållanden beträffar så finns de utredda i detalj, med källhänvisningar, i min artikel Anders Sigfridsson (Rålamb) och hans släktkrets i Hälsingland, Släkt och Hävd 1992, nr 3-4. Anders Sigfridssons far, Sigfrid Andersson, skrivs som skattebonde 1535 på det hemman i Närby i Norrala som senare får jordeboksnummer 2 och 1542 på ett stort hemman i Ingsta i samma socken; 1543 skrivs där i stället änkan Cecilia, av flera skäl sannolikt Anders Sigfridssons mor. Släkten ägde tydligen omfattande jordegendomar i socknen. Om Sigfrid Anderssons (d.ä.) härstamning vet vi ingenting mer än att någon, antagligen Anders Sigfridsson själv, uppgett för genealogen och kunglige sekreteraren Rasmus Ludvigsson att denne skulle ha varit son till en Anders Sigfridsson (d.ä.).
 
Efter att Anders Sigfridssons son, kammarrådet Bror Andersson (Rålamb), kommit i onåd hos Gustav II Adolf, som i ett ilsket brev påpekade att Bror Andersson vad fädernet beträffar var av bondesläkt, plåstrade denne sina sår genom att uppdikta en uradlig släkttavla för Anders Sigfridsson. Professor Jan Eric Almquist kunde på 1960-talet belägga att denna släkttavla var ett falsarium. Du hittar litteraturhänvisningar i min artikel, om du vill läsa mer.
 
Hälsningar
 
Urban Sikeborg, Sollentuna

[Benny Borgstrand]

Mindre kända Bureanor tycker då jag låter som en väldigt usel rubrik på en tråd i forumet.
Här kan ju allt hopkok om Bureätten hamna som redan finns besvarad i dom andra 100 ( 0 ) trådarna.
Har man ett namn ( som kan beröra samband med Bure ) så finns den säkert under eget namn / rubrik under Bureätten och besvarad sen flera år tillbaka, om man vill veta sanningen och inte fabler.
 
Benny
 
(Meddelandet ändrat av bebo den 08 november, 2008)

[Bo R Bylund]

Hej, Urban Sikeborg!
Din uppfattning är: Anders Sigfridsson (Rålamb), f. Juni 1527 i Norrala sn, Hälsingland, d. 1581 i Brogård, Bro sn, Uppsala län. Hövitsman på Sthms  
slott. G m Anna Larsdotter, d. ca 1559.Föräldrar Sigfrid Andersson, d. ca  
1543 i Närby nr;2 i Norrala sn. G m Cecilia N N. Fader till Sigfrid, (är) Anders Sigfridsson (d ä).
 
Forskaren Marc Hernelids uppfattning: Sigfrid Nilsson, f. ca 1500 i Röbäck, Umeå lfs, g m Brita Olofsdotter Bure, f. ca 1500 i Röbäck, Umeå lfs. De är nämnda i Umeå lfs skattelängd åren 1585-1595 och Johannes Thomasson Bureus Genealogica 53.  
 
Deras barn var bl a Anders Sigfridsson, f. 11/6-1527, d. 1581 och Olof Sigfridsson (kh Olaus Snysing Sigfridi), f. på Röbäck, Umeå lfs, nämnd i Roteringslängden år 1637. Forskaren och genealogen Johannes Thomasson Bureus gjorde besök hos Olaus Sigfridi på hans prästgård i Täfteå (Arnäs fs) under åren 1600-1601. Syftet var att utreda Bure-släktens förgreningar (se Marcs Bure släkten; även Bureus bok).  
 
Frågan är om du Urban har fel, eller är det Marc?

[Göran Johansson]

Marc har fel.

[Torsten Berglund]

Bo,  
Om Johan Bure och hans släktbok, som du nämner ovan, har Urban Sikeborg skrivet en utmärkt och uttömmande uppsats i Släktforskarnas årsbok 1996 (s.245-286): Johan Bures släktbok över Bureätten. Tillkomst och tillförlitlighet.  
 
Jag har tidigare hänvisat dig till det historievetenskapliga standardverket Äldre svenska frälsesläkter vad gäller Anders Sigfridssons (Rålamb) släktförhållanden. Urban Sikeborg har dessutom själv givit dig hänvisningen till hans omfattande och mycket grundliga utredning om Anders Sigfridsson (Rålamb) och hans släktkrets i Hälsingland, publicerad i Släkt och Hävd 1992, nr 3-4 (s. 129-192).
 
Om du läser anförda arbeten, så tror jag att du inte längre behöver sväva i ovisshet om vilken uppgift som är korrekt och grundad på en metodisk genomgång och analys av befintligt källmaterial.

[Urban Sikeborg]

Bo: Det måste röra sig om ett missförstånd. Johan Bure tar inte alls upp Anders Sigfridsson (Rålamb) som son till Sigfrid Nilsson i sin släktbok. Det enda han anger är att H: Brita Sigfrid Nilses i Rödbeck hade barnen Nils, Erik, Olof, Anders och Maria, men några andra uppgifter lämnar han inte. [Genealogica 53, uppsl. 43, Riksarkivet] Det finns inget som identifierar Anders Sigfridsson (Rålamb) med denne son Anders. Tvärtom så visar samtida källor att Anders Sigfridsson (Rålamb) var bördig från Norrala socken i Hälsingland och hade både sin arvejord och tre av sina syskon (alla med helt andra namn än vad Sigfrid Nilssons i Rödbäck barn hade) i denna socken, något som jag tror att jag har belagt i min artikel i Släkt och Hävd 1992.
 
Hälsningar
 
Urban Sikeborg
 
(Meddelandet ändrat av Sikeborg den 14 november, 2008)

[Bo R Bylund]

Hej, Urban!
- Hur kan Marc Hernelid blanda ihop korten så märkligt med Bure ätten?  
Vad jag förstår finns en mängd Bure ätter i både Örnsköldsvik- och Skellefteå-trakten, vilket knappast kan utesluta en koppling. Denna familj som jag har uppgett, med Sigfrid Nilsson och Brita Olofsdotter Bure, anser du inte tillhöra Bure-ätten?

[Ulf Sawert]

[Ulf Sawert]

Hej, hoppas jag inte stör diskussionen. Tänkte bara visa upp en fin bild jag tagit på Anders Sigfridsson Rålambs stora gods: Brogård slott, som ligger strax söder om Bro (nordväst om Stockholm).
 
Ulf Sawert

[Elisabeth Thorsell]

Enligt denna utredning om Brogård: http://www.ukforsk.se/brogard/Brogard-Lansmuseum.pdf
så fanns inte någon sätesgård där 1570, men några år senare skrev sig Anders Sigfridsson Rålamb till gården. Bebyggelsen torde då ha varit av en betydligt enklare typ än den som Ulf förevisar.
 
Ättlingen Claes Rålamb sålde gården 1685 till utomstående.  Det ståtliga palatset uppfördes på 1880-talet av greve Johan Sparre.

[Ulf Sawert]

Tack Elisabeth för den fina länk du lade ut, det var verkligen intressant att läsa den. Godset drevs tydligen som en liten koncern!
 
Var det inte på detta gods som Johan Siggeson firade sitt bröllop?
 
Ulf Sawert

[Ulf Sawert]

Jo, jag kan bara tillägga...bilden på slottet är från baksidan...på framsidan finns fyra sidobyggnader framför slottet och en lång trädallé.
 
Ulf Sawert

[Bo R Bylund]

- Urban Sikeborg, har du någon koppling till Bure-ätten? Väldigt många vill göra gällande att ätten Bure aldrig har funnits och hur kan egentligen ätten bli en så brännhet diskussion? Är det avundsjuka, eller är det saknade källor som skapar problemet?

[Kenneth Bengtsson]

Det är väl inte saknaden av källor som är det stora problemet, snarare är det väl att acceptera dessa.
 
Sen är väl frågan vad som är en ätt?
För det har väl aldrig funnits någon Bure-ätt

[Elisabeth Thorsell]

Bo R Bylund, det vore nog bra om du sökte runt i detta forum och såge alla de inlägg som tidgare gjorts av Marc Hernelind och Ulf Sawert om just Bure-ätten. Då skulle du nog förstå att detta är en oändlighetsdiskussion, och att somliga forskare har god insikt i forskningsmetodik, och andra inte.
 
Der finns en sökmotor i vänstra spalten.

[Carl Szabad]

Bo! Du kan läsa en kort sammanfattning av Urban Sikeborgs artikel här om du inte skaffat Släktforskarnas årsbok 1996.

[Ulf Sawert]

...det viktiga är ju: att man inte låser fast sig i förutfattade meningar utan är öppen för ny information och nya infallsvinklar!
 
Vänligen
 
Ulf Sawert

[Kenneth Bengtsson]

....samt inte förvränger fakta...

[Robert Hammarstedt]

ny information och nya infallsvinklar
Hmmmmm.
Informationen som man ev kan söka efter rörande Bure-ätten torde vara rätt gammal (600-800 år?). Det gäller bara att hitta den. Om den finns.
Nya infallsvinklar kan ju vara intressant om man inte fabricerar ideer som omsätts till fakta. Nya infallsvinklar skall väl resultera i att hitta hittills okända adekvata källor?
Vatikanen har tydligen en del gamla brev som hittas ibland. Tänk om det dyker upp  något intressant om Bure från Rom?
mvh,

[Ulf Sawert]

...ja vi har ju 10 ärkebiskopar (och ett antal statsministrar) inom Bure-släkten men tyvär ingen Påve...
 
Ulf Sawert

[Eva Dahlberg]

Bo! Årsboken för 1996 finns i Rötterbokhandeln för 25 kr (tillkommer porto och exp.avgift), om du vill läsa artikeln i sin helhet - den finns även på de flesta större bibliotek tror jag. I bokhandeln väljer du Böcker (man anger först om man är medlem i en av förbundets medlemsföreningar) sedan finns den på bokstaven S.
 
hälsningar,
Eva
 
(Meddelandet ändrat av edah den 18 november, 2008)