Thesmar

[Göran Johansson]

Blasius Thesmar, khd i Asarum 1667. Fabricius kände inte varifrån han härstammade men konstaterar att han knappast kan ha varit svensk (s. 129, del 2, Skånes Overgang ...... Finns det någon som vet mer om denne präst?
 
Bonden Harald Svensson i Torp hade gjort sig till ovän med Thesmar. Också mot fogden J. Seth var han avogt inställd. Han fällde en gång ett yttrande, att han skulle fostra den nye fogden, liksom han förr forstrat andra fogdar. För detta uttalande blev det böter (Blekinges Allmoge efter Roskilde fred, August Hallenberg 1927). Finns det någon som vet mer om bonden Harald?

[Ylva Silverbern]

Hej Göran!
 
Om Blasius Thesmar har Cavallin följande:
 
Gift m okänd.
Barn i detta äktenskap:
 
Anna-Greta, som gifte sig m Sigvard Abelin, khd i Konga
Ditlof, tillhörde blekingska nationen i Lund 1697 och blev militär (Sjöström)
Katrina, Cavallin berättar att släktingarna 1703 ville hafva Katrina intagen på Danvikshospitalet i Stockholm
Anna-Christina, som gifte sig med kontrollören Peter Wiederbaum och var bosatt i Landskrona
Dotter (ej namngiven) som var gift med en kapten Friis
Hillebrand, nämns ej av Cavallin men av Sjöström, tillhörde även han blekingska nationen i Lund
 
gift med Maria, vars efternamn Cavallin inte har med, men i Elleholms kyrkobok finns hennes dödsnotis 1730, afsåmnade i en sahlig stund änkiefru probstinnan Maria Jacobsdotter Sahl. probsten Blasii Thesmar efterlefverska. Maria blev 79 år och bör alltså vara född ca 1651.
Några barn i detta äktenskap har jag inte funnit.
 
1701-05-21 dog prosten Blasius Thesmar i Asarum.
 
Cavallin omnämner också att en systerdotter till Blasius Thesmar var gift med khd Jörgen Mattsson Kock i Mjällby (äldste sonen till Mats Jörgensen Kock i Hällaryd).
 
Detta är vad jag kan bidra med. Väntar med spänning på om det finns någon som har mer om Blasius och hans hustrur.
 
Vänliga hälsningar
Ylva

[Göran Johansson]

Hej Ylva!
 
Två Blasius - Blasius Thesmar och Blasius König-  i kretsen kring Hans Jörgensen Kock i Hällaryd. Kan det vara en slump eller var de släkt? Det kryllar ju inte precis av Blasiusar i Blekinge.
 
Vänlig hälsning
Göran

[Mats Rännbäck]

Klockaredottern i Hällaryd,
Barbra Catharina Kock född 1694-03 i Kopprarp,
gifte sig 1714-03-07 i Hällaryd med
Thomas Mickelsson Thesmar.
Var kommer han in i Thesmarsläkten?
Mvh Mats

[Gudrun Wallengren]

Thesman, Blasius Johannis, indskrevet ved Københavns Universitet 24/4 1662.
Herlufholm Skole.
Præst i Asarum ?
(H. Friis Pedersen: Studenterne ved Kbhs Universitet)
 
Dimitterede 1662
Nr. 312 Blasius Hansen kom i skolen 17/11 1660.
Tilføjet med blyant: Præst i Asarum.
(Dimittender fra Herlufsholm Skole).
 
Mvh
Gudrun

[Göran Johansson]

Hej Gudrun!
 
Då hade Blasius Thesmar tydligen anknytning mot Danmark.
 
Det fanns en Johannes Thesmarus som på rekommendation av sin manlige släkting Nikolaus Thesmar blev sekretarare hos biskopen i Halberstadt. 1608-06-26 utsågs han till kyrkoherde i Oberfreden/Braunschweigh. Han anses möjligen kunna vara identisk med rådsherren Johann Tesmer i Kolberg (1649), d. 1672 eller Johann Tesmer, d. i EngelsStadt/Braunschweig (son till Heinrich Tesmer g. 1570 med Katharina Kalsow).  
 
Var Johannes Thesmarus kanske en tänkbar fader? Något också för G-gruppen att fundera över.
 
Källa
http://de.groups.yahoo.com/group/Kolberg-L/message/403

[Gudrun Wallengren]

Hej Göran m.fl.
 
Der er på Landsarkivet en fortegnelse over præster fra Slesvig og Holsten.
Den kan jeg jo også se på!
- Ellers er det ikke særlig let at finde personer med navnet Blasius i Danmark!
 
Dette var faktisk den første.
 
Venlig hilsen
Gudrun

[Ylva Silverbern]

Blasius Thesmar hade innan han blev präst i Asarum varit huspräst hos fru Mareta Berens (vem var hon?), enligt Cronholm, som även upplyser om att BT predikade å danska, vilket väl måste styrka antagandena om att han hade danskt ursprung.
 
I Cronholm har jag också hittat ytterligare en Thesmar, nämligen Jon. Tesmar som 1754 uppges vara skeppare på båten Jungfrun (Karlshamn).
 
På Family Search återfinns Beata Thesmar, döpt 1683-05-31 i Stockholm, dotter till rådman Thesmar, Jacob Thesmar vigd i Stockholm 1753-08-05 med Sara Charlotta Lundqvist samt Eva Sophia Thesmar, vigd i Karlskrona 1785-05-16 med Anders Kielberg.
 
Vänliga hälsningar
Ylva

[Knut Fasting]

Nå kjenner ikke jeg svensk historie spesielt godt, men kan Tesmar være kommet fra Pommern ?
 
; o} Knut F

[Gudrun Wallengren]

Blasius Tesmar er faktisk også n?vnt i Soranerbiografier!
Der står:
 
716 Thesmar (Hillebrandt), Blasius Hansen (Blasius Thesmari Hillebrandt). D?d 21.5.1701. - Gift 1. med N.N. - Gift 2. med Maria..., der endnu levede endnu 1714.
 
Optaget 1651. Ses endnu 1654/55 i Sor?. Immatrikuleret i Greifswald 1660. Indskrevet ved universitetet fra Herlufsholm 1662. Pr?st i Asarum 1667. Provst c. 1693-96.
 
Venlig hilsen  
Gudrun

[Gudrun Wallengren]

- Jeg har aldrig før fundet en person fra 1600- tallet indskrevet ved to forskellige skoler der dækker samme uddannelse.

Men jeg har heller aldrig ledt mere end ét sted!!!

Det var et rent tilfælde at jeg fandt Blasius Thesmar i Sorø, jeg ledte igår efter flere ting.
- Men der behøver jo egentlig ikke være nogen modstrid imellem oplysningerne.
Blasius T kan have gået på skolen i Sorø fra 1651 til ca 1655.
Derefter har han muligvis været i Greifswald (hjemme?) indtil 1660.
Fra slutningen af 1660 til 1662 kan han have gået på Herlufholms skole - derfra indskrevet ved Københavns Universitet.

Jeg tror at Greifswald i denne periode hørte under Sverige.

Hvad med navnet Hillebrandt?
Er der nogen som har et bud på det?

Mvh
Gudrun

[Göran Johansson]

Hej Gudrun, flera intressanta upplysningar från dig. Hillebrand kan möjligen också vara ett förnamn. Det finns personer som burit namnen Hillebrandsson och Hillebrandsdotter.  
Vänlig hälsning
Göran

[Karin Uhrvik]

Uppgifter om släktmedlemmar finns under flera rubriker. [ Nu sammanförda här. / mvh Moderator ]
 
Tillfällighetsfynd ur Göta hovrätts renovationer av Karlshamns rådhusrätts protokoll 1682-1690:
 
1684-11-24 begär borgmästaren ett bördsbrev för sin son Hillebrant Schröder som är i Hamburg för att lära fassbindareämbetet (d.v.s. tunnbindareämbetet). Moder är den avlidna Karin Hillebrandtsdotter Thesmar.
 
Göta Hovrätt - Advokatfiskalen Blekinge län EVIIBAA:698 (1682-1690) Bild 1810 (AID: v221488.b1810, NAD: SE/VALA/0382503)

1689-09-23 sägs att ett brev ska skrivas till Blasius Thesmar angående att dess broder Hillebrandt Jöransson gått i caution.
 
Göta Hovrätt - Advokatfiskalen Blekinge län EVIIBAA:698 (1682-1690) Bild 5070 (AID: v221488.b5070, NAD: SE/VALA/0382503)

[Paul Bergström]

Hej!

Kanske ett fall framåt.

Vid inskrivningen på universitetet i Greifswald 6 augusti 1660 framgår att Blasius Thesmar har ursprung/är kommen från Halmstad i Halland.

/Paul

[Paul Bergström]

Hej igen,

En skrivelse som till viss del är förbryllande.

Källa: ArkivDigital: Kommission i Skåne, Halland och Blekinge (K, L, M, N) R Bild: 4700 Sida: 630

Bilagd skrivelse är skriven 1670 av kyrkoherde Blasius Thesmar i Asarum. Den är definitivt skriven av en person skolad i svenska språket. Om det är så att den är skriven av Blasius själv så ställer den frågor kring Blasius eventuella utbildning i Danmark.

Dimitterede 1662
Nr. 312 Blasius Hansen kom i skolen 17/11 1660.
Tilføjet med blyant: Præst i Asarum.
(Dimittender fra Herlufsholm Skole).

.... jämfört med .....

Vid inskrivningen på universitetet i Greifswald 6 augusti 1660 framgår att Blasius Thesmar har ursprung/är kommen från Halmstad i Halland.

Nu vet inte jag vem som gjort eller varför det finns en notering om "Præst i Asarum" med blyerts efter den danske eleven Blasius.

Men det står väl ganska klart att det inte är samma Blasius som skrivs in på ett universitet i Greifswald 1660-08-06 för att sedan redan 1660-11-17 skrivas in på Herlufsholm Skole (dessutom en skola med lägre utbildningsnivå). Det måste handla om två olika Blasius.

Den Blasius som skrivs in 1662-04-24 i Köpenhamns Universitet benämns Blasius Iohannis med föregående studier i Herloviana (som rimligen avser Herlufsholm Skole). Det finns alltså ingen dansk källa i original på att denne Blasius haft namnet Thesmar.

Dessutom är det inte sannolikt att en i Danmark utbildad kyrkoherde skriver för tiden så felfri svenska 1670.

Min bedömning är att Blasius Thesmar kyrkoherde i Asarum har svenskt ursprung. Skrevs in i Halmstads Trivialskola omkring 1658 för att sedan 1660 fortsätta sina studier i Greifswald. Därmed kan vi också stryka förutsättningen om Hansson eller Johannesson som patronymikon. Vi vet nu inte alls vad Blasius Thesmars fader kan ha hetat.

Vet någon om Halmstads Trivialskola (eller vad den hette i mitten av 1600-talet) har något arkiv bevarat någonstans?

/Paul

[Ulf Berggren]

Åtminstone före 1800 verkar ingen skolmatrikel för Halmstad finnas bevarad.

[Paul Bergström]

Hej Ulf!

Jo, jag misstänkte det. Det verkar finnas ett arkiv "Halmstads läroverk" från 1640 och framåt bevarat på Riksarkivet, men inget är filmat och från tiden innan 1700 finns bara strödda räkenskapshandlingar. Det blir tufft att hitta honom i det arkivet.

Men, om man vänder på frågeställningen.

Vem skickar sin son till trivialskola i Halmstad? Var bör man höra hemma?

Det uppenbara svaret är ju Halland, men även nordvästra Skåne, västra Småland eller södra Västergötland skulle ju kunna vara aktuellt. Möjligt, men ej sannolikt, någon långväga med kontakter i Halmstad.

Min bedömning är att man inte ska leta primärt i Skånelandskapen. Halland överfördes till svensk kontroll redan 1645 och skrivs man in c:a 1658 i Halmstads Trivialskola då är man inte dansk eller ens har danska preferenser. Då fanns det andra skolor att gå i.

Har någon något uppslag? Släkten Thesmar (med olika stavningsvarianter) har anknytning till östra delen av Pommern (Stettin, Kolberg), så en gissning är ju militär personal värvats i svenskt regemente som efter 1648 slår sig ner i Halmstad (eller dess närhet). Det kan också handla om en släkt som redan fanns i landet. Jag har vid tiden endast funnit Thesmar i Stockholm vilket verkar långväga från Halmstad.

En viss ledtråd är Blasius sons namn Ditlof. Visst det kan vara ett namn från hustruns sida (vars namn är okänt), men det kan även vara t.ex. Blasius faders namn.

/Paul

[Torbjörn Björkman]

Hej Paul,

Angående hans son Ditlof så var min första tanke att hans första hustru kan ha varit dotter till Ditlof Jensen, präst i Mörrum, enligt principen att geografiskt närmaste lösning ofta är bra. Jensen är omnämnd där 1648 och 1655 enligt Cavallin, som annars inte just har någon information om honom utöver att pastor Ivar Ditlofsson Klow i Österslöv "torde ha varit hans son". Ivar Klow prästvigdes 1659, så rimligt "samma generation" som Blasius, så hans syster kunde vara hustrun med okänt namn.

-Torbjörn