Ternstedt

[Ann Johansson]

Ternstedt (Momma/Reenstierna)
 
Hej!
Jag söker uppgifter om Per Johan Ternstedt (26 SEP 1806 - 27 SEP 1883) och Gotthard Teodor Ternstedt (10 APR 1855 - 22 FEB 1909) vilka bägge gifte sig med kvinnor ur släkten Reenstierna.  
 
Per Johan med Margareta Ulrika Eleonora Reenstierna, född 22 JULI 1817 i Stora Halla. Gotthard Teodor med Marta Dorotea Reenstierna, född 13 januari 1855 i Prästryd.
 
Källa: http://www.mumma.org/databases/mumma/mumma239.html
 
Är någon av dessa Ternstedtare möjligen den, som jag uppfattat det, omtalade löjtnant Ternstedt?
 
Jag är också intresserad av om någon känner till huruvida bröderna Momma (adlade Reenstierna och anfädrar till damerna Reenstierna ovan) är av vallonskt, judiskt eller tyskt ursprung.  
Och ja, jag har ställt frågan på Sällskapet Vallonättlingars anbytarforum : )  
 
 
Har någon information om en person i Lilla Edet som ska ha gjort ett släktträd över just den delen av släkten Ternstedt jag är intresserad av?  
 
Mycket tacksam för svar,
vänliga hälsningar Ann Johansson

[Christina Norén-Svensson]

Ann!
Bröderna Momma har jag haft anledning leta info. om eftersom en av mina anfäder är kusin med deras far. Det fanns andra Mommor som hade kontakt med Sverige vid denna tid (1600-talet). Så fanns t.ex. en Maria Momma f.ca 1620 i Stolberg, Tyskland (kusin till bröderna Momma/Reenstierna) gift med Abraham Schleicher, som omkr. 1640 kom som bruksinspektor till Skultuna Mässingsbruk (U).
 
Släkten Momma synes ha verkat i Aachen- Stolberg området och där ha varit en gammal bruksidkande protestantisk släkt.
I utgåvan Sveriges Ridderskap och Adels- Kalender 2001, utg. av Riddarhusdirektionen, 2000 står:  Reenstierna, nr 818: Ursprungligen nederländsk patriciersläkt, som tidigast hette Momma. Stamfader är borgaren i Aachen, kopparmästaren Willem Momma (död 1543), vars sonsöner, grosshandlarna och borgarna i Stockholm Abraham (1623- 1690) och Jacob Momma (död 1678) inflyttade till Sverige på 1640-talet. Båda bröderna adlades med namnet Reenstierna 1669..
 
Se även Historisk Tidskrift 1911, artikeln Bröderna Momma- Reenstierna, ett bidrag till den svenska handelns och industriens historia på 1600-talet av Per Sond?n, sidorna 143- 180.
 
Mvh Christina

[Ann Johansson]

Hej Christina!
Tack för svar : ) Mommabröderna var alltså holländska protestanter och inte valloner? Att vi skulle vara av vallonsk härkomst på min pappas sida har nämligen varit en envis 'sanning' i min pappas släkt. Eftersom Momma/Reenstiernabröderna, vad jag kunnat se, kom till Sverige på vallonen Lois de Geers initiativ tänkte jag givetvis att det var de som var släktens vallonursprung.
 
Möjligt att någon här som har mer info om de bägge Ternstedtarna ovan vet var vallonryktet kommer ifrån. Jag har också fått höra att det fanns en stor och stark präst som hette Ternstedt och som ingår i vårt släktträd.
 
 
Christina, har du sett amerikanen Doug Mummas hemsidor? En innehåller ett arkiv över en enorm databas innehållande en mängd Mommor och en hemsida är en beskrivning av ett gigantiskt DNA-projekt som Doug Momma har varit drivande i.  
 
Länk till databasen lämnade jag i mitt första inlägg ovan. Till DNA-projektet är länken:
http://www.mumma.org/DNA.htm
 
Hoppas det kan vara av intresse för dig också!
 
Mvh,
Ann J.

[Ann Johansson]

Hej igen Christina!
Kom på att du borde kanske läsa ett svar jag fick på min förfrågan på Sällskapet Vallonättlingars anbytarforum. En Stefan E. S. skrev ett intressant svar och gav uppgiften att Mommabröderna var tyskar från Aachen.
 
Det är i detta sammanhang vi får se bröderna Mommas intresse för det fjärran landet i norr. Att de kom från Aachen, men ändå kallas holländare är kanske inte så förvånande. I den Nederländska unionen var provinsen Holland den ledande. Aachen ligger dock långt därifrån. Om jag har förstått det rätt var Aachen tysk gränsstad till provinsen Limburg (Maastricht-området). Den låg således utanför det område, som under denna tidsperiod så ofta drabbades av stridigheter. Samtidigt låg Aachen nära det för malmhantering så viktiga området Vallonien, där många skickliga smeder och andra hantverkare fanns. Det var kanske ingen tillfällighet att bröderna Momma etablerade sig i Aachen. Vi känner ju också till att många av hantverkarna vid de svenska bruken kom från Ärkebiskopsdömet Li?ge (triangeln Li?ge-Namur-Sedan). (Stefan E. S., Sällskapet Vallonättlingars anbytarforum))  
 
 
Länk här:
http://www.vallon.a.se/ind_forum.htm
Du hittar diskussionen under Bröderna Momma/Reenstierna/Släkten Ternstedt.
 
Jag tipsar honom om ditt svar här.
 
Mvh,
Ann J.

[Christina Norén-Svensson]

Hej Ann!
Tack för Dina söktips. Stefans svar stämmer rätt väl med de efterforskningar Per-Åke S. redovisar i sitt inlägg i febr.2002, som fanns på Anbytarforum: Landskap (efterlysningar m.m.): Västmanland: Allmänt: Abraham Schleicher, Skultuna Messingsbruk, Ramnäs Bruk, 1600-tal.
Nämnde Abraham S. gifte sig andra gången med Maria Momma, dotter till Balthasar Momma och Elizabeth Mondenschein (annan form: Mondtschein). Momma var en av de andra mässingsfamiljerna i Stolberg.  
 
Idag vet jag att nämnde Balthasar Momma (1580-1651) var en 4 år äldre bror till Wilhelm (1584-före 1630) fader till bröderna Momma-Reenstierna.  Bröderna hade en äldre bror vid namn Willem, som redan omkring 1620 var etablerad köpman i Amsterdam och tillsammans med kollegan Samuel Loot runt 1620 besökte Göteborg för att undersöka möjligheterna att anlägga ett mässingsbruk i Mölndalsån. Om Wilhelm Momma sägs att hans familj härstammade från Aachen. Detta är första gången vi höra namnet Momma i Sverige omtalas, men härpå försvinner det åter för nära 20 år. (Ref. ur artikeln i Historisk Tidskrift 1911) Bröderna hade ytterligare en bror Niklas/ Klas och två systrar.
 
Mvh Christina

[Peter Wernqvist]

Jag har en del info om Löjtnanten och släkten Ternstedt som antagligen var far till min mormors mormor. Lämna mail adress eller ring 08-189962
Mvh Peter

[Stefan E Sundbäck]

Ann och Christina!
 
Tack för flera intressanta synpunkter och länkar till andra diskussioner både på detta forum och annorstädes! Intressant att få veta mer om släkten Mommas historia i Aachen/Stolberg m.o. och kopplingen till släkten Schleicher. Förundras en del av namnvalet i släkten Momma. Baltzar är arvnamn inom släkten Thun och Niklas förekommer i släkten Servio. Båda dessa släkter följde med bröderna Momma upp till Kengis bruk (Thun 1657, Servio 1654). Visserligen har släkten Thun kommit till Dalarna 1624 via Bad Oldesloe/L?beck, men det finns vissa tecken på att den från början är vallonsk eller från Aachen. Se vidare diskussionen Anbytarforum: Landskap: Norrbotten: Efterlysningar: Thun, Baltzar född 1611 i L?beck. Släkten Servio diskuteras under rubriken: Anbytarforum: Släkter: Vallonsläkter: Servio.
 
Samtidigt kan ju likheterna i namnvalet bero på tillfälligheter...
 
Det är bara att forska vidare...
 
Tack än en gång!
 
Bästa forskarhälsningar!
Stefan

[Suzanne Ferm]

Hej Ann
Råkade få syn på din gamla fråga om Ternstedt.
Gotthard Theodor var född på Långared i Murums socken. Hans far var Anders Emanuel Ternstedt, född 1816-02-02, på Salarp i Murum, och hans mor Anna Ch Lundberg, född 1814-12-09 troligtvis i Sexdrega.
Sergeant Johan Peter var född på Salarp, hans far var Löjtnant Johan Peter Ternstedt, född 1760-08-01 i Tärby och hans mor Lena Maria Gers, född 1774-08-01. Vet ej var. Johan Peter den yngre var bror till Anders Emanuel Ternstedt.
Murum hör numera till Södra Ving i Västra Götaland
Mvh Suzanne Ferm

[Örjan Fransson]

Hej!
Söker lite uppgifter om Marghit Emilia Ternstedt. Hon var född den 20 Sept. 1885, var vet jag inte. Födelsedatumet har jag, för hon fick en oäkting den 06 Okt. 1911 i Engelbrekts församling. Sonen hette Gösta Wilhelm Sture och fadern var min farfar. Min farfar var född i Söderbykarl, Stockholm. Har sökt under ett par år, men inga resultat. Hoppas att någon har lite info.
Mvh Örjan

[Yvonne Stenberg]

Enligt Engelbrekts födelsebok för Gösta Wilhelm Sture hette modern Magnhild Emilia Fernstedt. Enligt CD:n Sveriges dödbok (då med efternamn Seybold) var hon född i Adolf Fredriks församling i Stockholm, men där fanns hon inte med, och enligt Rotemansarkivet var hon född på Allmänna BB, men där fanns hon inte heller. Hon finns däremot i födelseboken för Pro Patria på nämnda datum, tyvärr inte med angivelse av föräldrar. Modern angavs vara 26 år. Hon var fosterbarn hos några familjer i Stockholm, antagligen också i Tyresö där hon anges ha vistats 1886-1897. Du hittar mer i Rotemansarkivet.

[Åke Carlsson]

Örjan, enligt den födelsenotis som du refererar till heter modern Manghild (Magnhild) Emilia Fernstedt. Här har du henne i flyttlängden: Engelbrekt BI:5 (1910-1910) Bild 840 / sid 80 (AID: v227259.b840.s80, NAD: SE/SSA/6003)
 
Det bör kunna gå att följa henne bakåt och framåt därifrån.  
 
Sedan råkar det också finnas en person i Sveriges dödbok med samma födelsedatum och förnamn. Har du tittat närmare på denna kvinna?:
 
18850920-102
Seybold, Magnhild Emilia
Floragatan 1A.
Död 6/12 1964.
Kyrkobokförd i Norrtälje, Norrtälje kn (Stockholms län, Uppland).
Född 20/9 1885 i Adolf Fredrik (Stockholms stad, Uppland).
Ogift kvinna.

[Carola Nilsson]

Hon fick minst 3 barn till
 
Birger Emanuel 19 maj 1909,  då hette hon Ternstedt
 
Johan Emil Åke den  2 Juli 1915
Märta Elisabet den  21 nov 1918
 
när hon fick de två senare kallade hon sig Seybold
 
Hon var fosterbarn hos en kapten Emil Robert Seybold  
och ligger begraven i samma grav som honom  och där ligger även sonen Johan Emil Åke
 
 
 
(Meddelandet ändrat av carg 2015-09-19 16:17)

[Örjan Fransson]

Yvonne och Åke!
Tack för era upplysningar om Göstas moder. Det är klart, har man fel för och efternamn så blir det hela lite svårare.
Mvh
Örjan

[Örjan Fransson]

Carola!
Jag sett att både Yvonne och Åke har efternamnet Seybold med i sina info. Men ju mera info. desto bättre. Tack ska du ha Carola.
Mvh
Örjan