ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Författare Ämne: Äldre inlägg (arkiv) till 24 oktober, 2012  (läst 985 gånger)

2012-02-26, 00:55
läst 985 gånger

Utloggad mabo

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 980
  • Senast inloggad: 2019-06-30, 18:05
    • Visa profil
Ugglesäter/Simonnamnet nämns även här nedan. Kanske redan kända mål. Någon annan får tolka.
 
Grums häradsrätt AIa:1 (1652-1684) Bild 32 / sid 57 (AID: v66225.b32.s57, NAD: SE/VA/11165)
[7/10 1656]
Se höger sida mitten
 
Grums häradsrätt AIa:1 (1652-1684) Bild 70 / sid 133 (AID: v66225.b70.s133, NAD: SE/VA/11165)
[15/2 1665]
Se vänster sida nästan högst upp
 
Grums häradsrätt AIa:1 (1652-1684) Bild 78 / sid 149 (AID: v66225.b78.s149, NAD: SE/VA/11165)
[8/10 1666]
Se höger sidan mitten

2012-03-03, 09:50
Svar #1

Utloggad carljohan

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 791
  • Senast inloggad: 2019-08-14, 20:57
    • Visa profil
Första målet (Grums AIa:1 sid. 57)
Näst stadfästes efter Sveriges Lagh och thetta Landzens bruk thet Jordebyte och skiffte, som Sahl. Anders Nilssons Enkia, hustru Brita Andersdotter i Budha i Edh Sochn, hade giordt medh Sahl. Oluff Olufßons Barn i Jöstadh i Huggenääs Sochn, som woro: Karin, Oluffz och Simonßons i Ugglesätter, Ingridh Anders Swänssons i Göstadh, och Marit Anders Halfwardzsons i Hargen, om theras egen arfwedel i bem:te Budha efter theras Sahl. Modher Systers Ingrid Bengtzdotters man Bryngel Carlsson i Joensbool kiöpt hadhe för och emoot all then deel och anpart henne Britta Andersdotter arffligen tilfaller uti bem:te Jöstadh, sampt Barrudh i Nyy Sochn, effter hennes sahl. Fadher Anders Oluffson, eftersom sielfva fastebrefvet wijdare uthwijßar.

2012-03-03, 10:00
Svar #2

Utloggad carljohan

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 791
  • Senast inloggad: 2019-08-14, 20:57
    • Visa profil
Grums AIa:1 sid. 132
Näst saakfaltes Corporalen Förståndigh Oluff Simonßon i Ugglesätter i Huggenäs Sochn och Nääs häradh, å Crono, för stämbnings försittiande emoot Nils Andersson i Bua i Edh Sochn i Grums häradh till 3 [enhet]
 
Grums AIa:1 isd. 149 (8/10 1666)
Näst bewijste Nils Andersson i Buda i Edh Sochn med en förlijkningzskrifft fattat af kyrkioherden i Byy Sochn, wyrdige hr Olof Theodori, medh hans egen handh, wnder hans Signete d: 16 Martij uthi Innewahrande åhr, att hustru Brita Andersdotter i Budha och han Nils Andersson hade icke allenast bytt Jordh i Jordh med Corporalen, Manhafftigh Olof Simonßon i West: Ugglesätter i Huggenäs Sochn, gifvandes honom sin arfwejordh i Giöstadh i Huggenäs S: och Baarudh i Nyy S: och fåendes hans hustrus, Karin Olofzdotters Arfweiordh i bem:de Budha igen, uthan och för thet hans lått i Budha war bättre, än hännes i Giöstadh och Baarudh, gifvit honom mellan och till fyllnadh i Penningar 26 Rdr

2012-03-05, 17:07
Svar #3

Utloggad juliusson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 817
  • Senast inloggad: 2019-05-04, 16:12
    • Visa profil
Hej Marcus och Carl-Johan,
 
Och stort tack för dombokstipsen och -avskrifterna!
 
Stort tack också till Jan länken till din blogg.  
 
Vagge-Anders är onekligen - av domböckerna att döma densamme som Sälboda-Anders, född i Västra Uggelsäter. Den saken är klar.
 
Och det är nog genom domböckerna som vi äntligen kan föra detta i mål...
 
Det finns t ex i Grums häradsrätts protokoll i mars 1693 (AIa:3 sid 66- 67) ett mål som berör en dotter till Daniel Simonsson Skragge(!), gift med mönsterskrivaren Gustaf Carell, och en skuld på 550 daler: ...Carells hustrus och samarves faders Daniel Simonsson Skragges egendom som ska varit nedgrävit i Valnäs....
 
En Daniel Simonsson Skragge har således bevisligen existerat!
 
Undrar i vilka orostider som detta gods grävdes ner?
 
Ligger detta Valnäs nära Huggenäs, tro?
 
Och vad vet man i övrigt om denne mönsterskrivare Gustaf Carell?
 
För övrigt har jag funnit ännu en pusselbit till problemet med dubbel-Anders:  
 
I RoU år 1631-1637 (bunten för Närke, SVAR s 331-332) finns en mantalslängd från år 1637.  
 
I denna uppräknas, förutom Simon och Pär i Uggelsäter, även en Anders Simonsson i Uggelsäter.  
Lite längre ner nämns f ö även en Bryneel Jönar (?) i Uggelsäter och en ryttaredräng i Västra Uggelsäter.
 
Någon Anders Simonsson i Ugglesäter har jag dock inte hittat i 1635 års mantalslängd (RoU). Förutsatt att den gängse 12-årsgränsen för mantalslängder tillämpades i Värmland skulle detta kunna tolkas som att denne Anders just passerat åldersgränsen omkring år 1636, och således var född ca år 1624!
 
Värt att notera är också att någon Anders Simonsson inte nämns i mantalslängderna för Uggelsäter förrän år 1654 (år 1653 nämns en Anders, dock), medan däremot en Simon Simonsson nämns där från år 1641 och framåt.
 
Utan att röra till det med fler spekulationer: Skulle inte 1641 års Simon Simonsson kunna vara (en äldre?) bror till 1637 års Anders Simonsson - och den sistnämnda flyttat iväg (p g a gifte, t ex) före år 1641, kanske till Ny socken där vår Anders Simonsson sedermera dyker upp i källorna?
 
Och kanske är den Anders Simonsson som nämns i mantalslängderna för Uggelsäter år 1654-1671 - och i 1665 års dombok med sina syskon - en son till 1641 års Simon Simonsson, och således brorson till Vagge-Anders?
 
Vad sägs om detta?
 
Med nyfikna hälsningar,
 
Christian

2012-03-05, 17:09
Svar #4

Utloggad juliusson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 817
  • Senast inloggad: 2019-05-04, 16:12
    • Visa profil
Rättelse: Det ska vara 1660 års dombok med sina syskon (dvs ur Näs häradsrätt, se ovan), inte 1665 års dombok, som avses i mitt sista stycka ovan.
 
Jag blev lite ivrig, där... ;-)
 
/Christian

2012-03-05, 19:00
Svar #5

Utloggad mabo

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 980
  • Senast inloggad: 2019-06-30, 18:05
    • Visa profil
Då kanske gissningarna om en Skraggetillhörighet i mina inlägg fredagen 19 mars 2010 - 21:29 (murmästaren Daniel Simonsson) och torsdagen 25 mars 2010 - 21:38 (murmästaren Lars Simonsson) stämmer ganska bra.
 
 
 
Här kommer fler uppgifter från Grums härads domböcker där Simonnamnet på ett eller annat sätt dyker upp. Någon annan får tolka.
 
Simon Turesson i Årtan, Segerstad
SE/VA/11165 Grums häradsrätt AIa:1 (1652-1684)  Bild 18 / sid 29
SE/VA/11165 Grums häradsrätt AIa:1 (1652-1684)  Bild 21 / sid 35
SE/VA/11165 Grums häradsrätt AIa:1 (1652-1684)  Bild 67 / sid 127
SE/VA/11165 Grums häradsrätt AIa:1 (1652-1684)  Bild 84 / sid 161
(Jag listar denna Simon i och med att både Simonnamnet och Turenamnet dyker upp hos vissa Skraggar men den sanna släkttillhörigheten är väldigt osäker)
 
(Murmästaren) Lars Simonsson
SE/VA/11165 Grums häradsrätt AIa:1 (1652-1684)  Bild 96 / sid 195
SE/VA/11165 Grums häradsrätt AIa:1 (1652-1684)  Bild 105-106 / sid 213-214
SE/VA/11165 Grums häradsrätt AIa:1 (1652-1684)  Bild 116 / sid 235
SE/VA/11165 Grums häradsrätt AIa:1 (1652-1684)  Bild 127 / sid 257
 
(Murmästaren) Daniel Simonsson
SE/VA/11165 Grums häradsrätt AIa:1 (1652-1684)  Bild 94 / sid 191
SE/VA/11165 Grums häradsrätt AIa:1 (1652-1684)  Bild 109 / sid 221
 
 
 
Och här några från Näs häradsrätt. Kanske redan kända.
 
Simon/Simonsson/Simonsdotter/Ugglesäter
SE/VA/11174 Näs häradsrätt AIa:2 (1658-1675)  Bild 9 / sid 9 (x2)
SE/VA/11174 Näs häradsrätt AIa:2 (1658-1675)  Bild 12 / sid 15
SE/VA/11174 Näs häradsrätt AIa:2 (1658-1675)  Bild 30 / sid 51
SE/VA/11174 Näs häradsrätt AIa:2 (1658-1675)  Bild 41 / sid 73
SE/VA/11174 Näs häradsrätt AIa:2 (1658-1675)  Bild 43 / sid 77
SE/VA/11174 Näs häradsrätt AIa:2 (1658-1675)  Bild 62 / sid 115
SE/VA/11174 Näs häradsrätt AIa:2 (1658-1675)  Bild 68 / sid 127
SE/VA/11174 Näs häradsrätt AIa:2 (1658-1675)  Bild 81 / sid 153
 
(Meddelandet ändrat av Mabo 2012-03-05 19:00)

2012-03-05, 19:05
Svar #6

Utloggad mabo

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 980
  • Senast inloggad: 2019-06-30, 18:05
    • Visa profil
Valnäs ligger om jag fattat rätt i Eds socken Grums härad. Frälse?

2012-03-05, 20:33
Svar #7

Utloggad csundin

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 5
  • Senast inloggad: 2017-11-28, 21:36
    • Visa profil
    • www.sundin.nu/gen/
Jag kollade upp ledtråden om Örs kyrka och hittade följande i kyrkoräkenskaperna:
 
kyrkiobyggaren M. Simon i Carlstad då han reste hijt och besichtade(?) Öhrs kyrkia för sin wägh och omak 3 Rj Dr (nämnd 1653 om jag läst rätt)
(SVAR SE/GLA/13675/C/1 bild 18)
 
2 S. Dr och ---- till Mr. Daniel Skragge An. 1656 sidsta Mart.
(SVAR SE/GLA/13675/C/1 bild 19)
 
Et hundrat Rikzdaler, som hennes nådh högwälb. Greffwinnan Beata Dilardie gaf till Öhrs kyrkiobyggningh, ähro migh undertäcknadhe richtigdt lefreradhe och betalde, nembliga 55 aff hans wördighet kyrkioherdhen mäster Anderß, och 45 af h. Marina i Kroken, hwilcka femtiofem och fyratiofem Rikzdaler, eller tillhopa et hundradhe Rikzdaler, iagh hos [hans?] w.het. kyrkioherdhen, och moor i Kroken quitterar. Datum Öhr dhen 9 Septemb. 1663.
Daniell Simonßon Skragge
(SVAR SE/GLA/13675/C/1 bild 240)
 
(Grevinnan Beata Dilardie torde syfta på Beata De la Gardie, f 1612 d 1680, gift 1:o 1633 med Lennart Torstenson, 2:o 1653 med Per Brahe - grevar båda två)
 
Vi har ju tidigare konstaterat att Simon Murmästar och hans son Daniel nämndes 1652 vid bygget av Kila kyrka (K:Kila C:1 s33) och det lär ju vara samma Simon och Daniel som arbetade på Örs kyrka.
 
 
Jag ville också kolla upp tipset om murmästaren Daniel Simonsson i Valnäs men SVAR har inte skannat den boken ännu (Grums härads dombok 30 december 1663).
 
Däremot hittade jag i mantalslängderna för Eds sn en Daniel (utan efternamn) med hustru i Valnäs 1658-1669. 1670 är Daniel ersatt av hustru Gertru(?), vilket ju stämmer med Lagerborgs uppgift att Daniel Skragge dog 1669.
 
/Christer

2012-03-06, 08:51
Svar #8

Utloggad carljohan

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 791
  • Senast inloggad: 2019-08-14, 20:57
    • Visa profil
Svar på frågan om närhet: Mellan Västra Uggelsäter i Huggenäs och Valnäs i Eds socken är det enligt Google 18,7 km. Det är alltså nära!

2012-04-03, 11:03
Svar #9

Utloggad mella

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 79
  • Senast inloggad: 2014-12-11, 11:51
    • Visa profil
Jag vet inte om jag är i rätt forumtråd här, men jag undrar försynt om någon känner till något mer om Emy Schragge (Emma Augusta Kristina Schragge)och var hon kom ifrån?
 
Hon är född 21 mars 1869 och ska ha varit dotter till Edvard Schragge och Augusta Schärlund (uppgift Runeberg), och dog 6 juni 1936 i Engelbrekt, Stockholm.
Hon var gift med Johan Emil Arvedson, bosatt i Stockholm och fick tre barn: Inger Arvedson (f. 1896, Hedvig Eleonora), Hans Edvard Arvedson(f. 1902, Klara) och Birgit Arvedson (f. 1904 St Nikolai/Storkyrkofs).
 
Var kom hon ifrån? Hade hon syskon? Vet någon mer om föräldrarna?
Jag har själv gått bet på henne och har inte lyckats få reda på så mycket om henne, annat än från att hon gifter sig med Johan Emil Arvedson, vill säga.
 
Vänliga hälsningar,
Maria

2012-04-03, 11:36
Svar #10

Utloggad tekakho

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 404
  • Senast inloggad: 2019-09-13, 10:45
    • Visa profil
    • www.dis.se
Till Maria
 
Om Schragge är en omskrivning av Skragge vet jag inte men du skall få hjälp i alla fall. Då det är Stockholm finns rotemansarkivet att söka i på nätet
http://ssa.stockholm.se/sv/Anvand-arkiven/Sokvagar/Rotemansarkivet/ och den ger följande 1878.
Karl Edvard Schragge f.1839-05-39, hu Augusta Mathilda Schragge f.1839-03-21, dot Emmy A.k. Schragge 1869-03-21 Ej standardiserad födelseort, (läs Stockholm)
 
Lycka till Åke

2012-04-24, 13:07
Svar #11

Utloggad mella

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 79
  • Senast inloggad: 2014-12-11, 11:51
    • Visa profil
Hej igen!
 
Det tog litet tid, men nu har jag kunnat hitta Karl Edvard Schragges föräldrar och börjar nysta bakåt. Karl Edvard är en av sönerna till Niclas Schragge/Skragge och Kristina Katarina Jonsson.
Jag undrar en sak - betyder namnet Skragge något? Det låter som någon form av tillmäle, men med stavningen sch ser det ju närmast utländskt ut. Är det någon vet mer om bakgrunden till namnet?

2012-04-24, 13:57
Svar #12

Utloggad tekakho

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 404
  • Senast inloggad: 2019-09-13, 10:45
    • Visa profil
    • www.dis.se
Maria skröna eller sanning, du får tolka det själv.  
Från Projekt Runberg: Om Skraggeslägtens upphof är den berättelse, att då en Konung i Skottland blifvigt af sina fiender fördrifven och med ett skepp kommit till en  obebodd ö, hvarpå ej annat funnits än vilda getter, skall Konungen i behof ad föda, utlofvat belöning åt den, som först fasttog en bock. Detta skall stamfadern till nämnd slägt hafva verkställt och till följe deraf fått namnet Skragge, som på Skottska betyder Bock, liksom Skram get, samt sedermera blifvit begåvad med godset Kraige. Hans afkomlingar förde också en bock i sitt sigill, och inkommo under tidernas lopp först till Norrige sedan Wermland.

2012-04-24, 23:54
Svar #13

Utloggad udh

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 266
  • Senast inloggad: 2019-08-22, 16:34
    • Visa profil
Finns något känt belägg för att Simon Olofsson Skragge (i Nyenskans, Finland) hade en syster Brita?

2012-06-25, 09:56
Svar #14

Utloggad juliusson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 817
  • Senast inloggad: 2019-05-04, 16:12
    • Visa profil
Hej,
 
Jag har funnit ytterligare en pusselbit, som nog förklarar hur Anders Simonsson från Västra Uggelsäter hamnade i Vagge, Ny socken (där han är belagd i domboken i början på 1660-talet).
 
I rullorna för Upplands kavalleri (Johan Mauritz Wrangels regemente, Jonas Anderssons kompani) omnämns nämligen fr o m år 1651 att Germund Olofssons tjänare, Anders Simonsson red för Vagge (se t ex SVAR:  A0053630_00033 och A0053652_00034).
 
Den 12 juli 1654 utkommenderades Anders Simonsson till Tyskland (han mönstrade i Stockholm den 14 juli 1654, se A0053659_00013) och omnämns som utkommenderad även i rullan av den 26 februari 1655 (A0053665_00041).
 
Det verkar som att Johan Mauritz Wrangels regemente åtminstone i februari 1656 befann sig i Marienburg, men i övrigt känner jag inte till exakt var man befann sig dessa år. Det kanske finns någon som vet mer om detta?
 
I alla händelser vet vi nu att en Anders Simonsson var ryttare för Vagge i varje fall från år 1651-1655.
 
Det vore väl mycket av en slump om detta inte var vår Anders Simonsson som sedan nämns där i domböckerna på 1660-talet, och som sen hamnar i Sälboda?
 
Och om han varit ryttare, så kanske det förklarar att han lyckats hålla sig under radarn, dvs att han inte nämns i mantalslängderna?
 
Han nämns ju (som det förefaller, se inlägg ovan) ännu år 1637 i Västra Uggelsäter, men sen blir det tyst - fram till dess att han alltså år 1651 dyker upp som ryttare i Vagge, om min teori stämmer.
 
Kanske var han ryttare någon annanstans dessförinnan?
 
Vore mycket spännande att få höra vad ni tror om detta.
 
Med nyfikna hälsningar,
 
Christian Juliusson

2012-06-26, 12:28
Svar #15

Utloggad tekakho

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 404
  • Senast inloggad: 2019-09-13, 10:45
    • Visa profil
    • www.dis.se
Hej Christina
Jag har försökt googla fram mer infor om JMW regmt och vad som hände före och efter 1656, men det fanns inte mycket detaljer att hämta. 30-åriga kriget under Karl X Gustaf pågick i alla falla för fullt. Men på något sätt vart han väl hemförlovad i slutet av 1656, om han nu är far till Jonas f.1657. Jag får åka förbi krigsarkivet och läsa på.
 
Trevlig sommar
Åke

2012-07-01, 11:16
Svar #16

Utloggad ingmarie

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 196
  • Senast inloggad: 2019-03-11, 22:02
    • Visa profil
Christian!
Bra jobbat! Spännande att du hittade den militära kopplingen jag misstänkte, jag tror också att det kan finnas en del om sonen Simon Andersson i militärrullorna i och med att han i likhet med sina kusiner från Uggelsäter var i Stockholm, mer info om vilket regemente ska finnas i tråden. Av någon anledning avbröt han sin militära bana och blev tullare istället.  
Ing-Marie
 
(Meddelandet ändrat av ingmarie 2012-07-01 11:17)

2012-10-23, 00:14
Svar #17

Utloggad carljohan

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 791
  • Senast inloggad: 2019-08-14, 20:57
    • Visa profil
Fick ett tips av min gode forskarvän Richard Svensson i Säffle om att något intressant finns att läsa i Näs häradsrätts protokoll från tinget 20-28/9 1704 i Näs häradsrätt. Han skickade också med bilder från den renoverade domboken: Advokatfiskalen Värmlands län EVIIAABC:9 sid. 217-218 där texten är relativt tydlig och jag ägnade en liten stund åt att uttyda texten. Det visar sig vara en ren namedropping i den här familjen. Nu får ni klura lite hur allt hänger ihop.  
 
S. D. hade Rätten gierna welat giöre sluut uti det Kiäromåhl som Anders Simonsson uti Sahlboda hade att föra emot sine Syskonnebarn h: Karin Larsdotter, Byrjes och h: Anna Larsdotter begge uti W. Uggelsäter för 1/8 som dheras respective fader och swärfader men hans Farbroder Lars Andersson  och de eftter honom hafft inne, tå hans fader Simon Andersson var slagen uti Fijende landh och han och hans bröder då minorennes, sedhan gifvit sig uti Konungens tienst; hwarföre han och som aldrig skohlat undfå städzla för samma dhel påstodh. 1mo nu niuta dhen oafkortat för sig och sina bröder och 2do att dhe som gifvit hans Broder Brynill Simonsson 24 Rdr för samma dhel  måtte tillhållas berörde penningar återtaga om dhe med Rättens Fasta dito ähro stadhfästade, Men som Karins man Byrie sagdt och säger att Anders Simonssons farfar Anders hin gamble som Stirps intet lembnat mehr dher effter sigh ähn 1/6 som sedhan är deelt 4 Söner, Lars Andersson i W: Uggelsäter, Anders uti Måssewik, Olof uti Måsswiketorp och Simon Anderssöner men och dess döttrar Gunnur i Sundztorpet och Marit uti Siohle emelan som giöra femb Broders deelar eller 10 Systerdeelar, af hvilka förre var en fembtedel allena uti 1/6 skulle komma Anders Simonsson och hans Bröder till; warandes alltså dhenna saken heelt twifwelachtig, och det jembwähl twifwelachtigt huru stor dhel uti W: Uggelsäter för 24 Rdr Brynill Simonsson ibm; Anders Broder och Anders Bengdtsson uti Dingelsundet försålt; hwar öfwer af Anders Simonssons syster Karin uti Strömsätra underrättelsse skall kunna gifwas alltså finner Rätten skiäligdt det saken böra ega anståndh till nästa Ting, till hvilket Karin inskaffas böhr och Anders Simonsson bevijsa, att hans Farfar der hin gamble Anders mehr ähn 1/6 uti W. Uggelsäter dhe sina som berörde till arf effterlembnat, tå och sluut i dhen saken föllia skall;

2012-10-23, 14:24
Svar #18

Utloggad juliusson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 817
  • Senast inloggad: 2019-05-04, 16:12
    • Visa profil
Wow!
 
Vilken fantastisk upptäckt!
 
Nästan kusligt hur allt tycks ramla på plats. ;-)  
 
Ska med iver lusläsa i detalj,
 
Christian Juliusson

2012-10-23, 15:37
Svar #19

Utloggad tekakho

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 404
  • Senast inloggad: 2019-09-13, 10:45
    • Visa profil
    • www.dis.se
wow igen! det är bara att revidera stamtavlan, men bitarna börja att falla på plats. Intressanta uppgifter att Anders Simonsson far Simon Andersson var slagen i fält alltså död, när Anders och hans bröder var minderåriga alltså samtliga under 15 år då? (före 1639) Och att farfadern hette Anders, kul kommentar  Anders Simonssons farfar Anders hin gamble som Stirps  
 
MVH
Åke

2012-10-23, 16:17
Svar #20

Utloggad juliusson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 817
  • Senast inloggad: 2019-05-04, 16:12
    • Visa profil
Hej igen,
 
Jag har nu med iver läst igenom den spännande texten, och har några små reflektioner.
 
Att Anders Simonssons far, Simon Andersson, var ryttare och dog i fiendeland stämmer ju fint med den ryttare Simon Andersson i Västra Uggelsäter (Peder Bondes kompani) som nämns i 1633 års jordebok (SVAR s 212) och vidare fram till 1643 års jordebok (korpralen Simon). I 1639 års jordebok noteras att ryttaren Simon Andersson besitter hemmanet i Uggelsäter. I 1644 års jordebok (SVAR s 158) noteras dock att änkans tjänare rider för gården.
 
Kan man därför dra slutsatsen att Simon Andersson stupade i fiendeland ca år 1643-1644?
 
I sådant fall, eftersom Anders Simonsson och hans bröder (!) enligt den nya upptäckten, var minderåriga då så kanske hans födelseår (1624) måste revideras? Rimligen är åldersuppgiften i dödboken överdriven, vilket ju inte är ovanligt.
 
Det som ytterligare talar för detta är att ryttaren Simon Andersson år 1631 stod för tinget för mökränkning, och då uppenbarligen ännu var ogift (eftersom han lovade att gifta sig med kvinnan). Då kan han ju inte gärna haft en son född år 1624...
 
Av den nya upptäckten framgår också att Anders Simonsson i Sälboda hade en bror med det ovanliga namnet Bryngel, vilket är mycket intressant. Att han hade fler bröder framgår också, som nämnts ovan.
 
Det sätter därför notisen i Näs häradsrätt av den 6 augusti 1660 i ett nytt ljus (diskuterad i tidigare inlägg) för där framgår uttryckligen att korpralen Olof Simonsson i Uggelsäter hade bröderna Bryngel (!) och Anders (!).
 
Om det är samma brödraskara som avses så har vi väl belägg för Skragge-kopplingen där (Olof Simonsson sägs väl otvetydigt vara av släkten Skragge)?
 
Knäckfrågan är väl vem Anders Simonssons farfar (Anders den gamle) var?  
 
Att han bevisligen ägde 1/6 av Västra Uggelsäter är ju himla lovande... ;-)
 
Vad sägs om detta?
 
Mvh,
 
Christian

2012-10-23, 17:59
Svar #21

Utloggad carljohan

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 791
  • Senast inloggad: 2019-08-14, 20:57
    • Visa profil
Men är denne Anders Simonsson samme person som är uppräknad med syskon i domboken 1660, som den som krånglar med släkten 1704? Pappan till 1660 års Anders är ju Simon Simonsson, medan pappan till 1704 års Anders (som ju är mångas ana, här är kopplingen till Sälboda otvetydig) är Simon Andersson /där håler jag med om kopplingen till ryttaren som då förmodligen dog antingen i krig mot Danmark eller i 30-åriga kriget/. Denne har ju också en bror Lars Andersson i Västra Uggelsäter, en bror Anders Andersson i Mossvik (Tveta socken), en bror Olof Andersson i Mossviketorp (bör vara det torpet som heter så under Mossvik i Tveta), samt Gunnur [Andersdotter] i Sundstorp, By och Marit [Andersdotter] i Sjole, Bro. Alla dessa platser ligger i grannsocknar till Huggenäs.

2012-10-23, 19:29
Svar #22

Utloggad tekakho

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 404
  • Senast inloggad: 2019-09-13, 10:45
    • Visa profil
    • www.dis.se
Om vi förutsätter att både 1660 och 1704 stämmer. Får jag bara ihop ekvationen med alla simon  att Simon Simonsson är en bror till Anders hin gamle men då finns det en tidslucka. Näst fråga är Anders hin gamle 1/6 av Uggelsäter. Kan man tolka det att de var 6 söner eller en blandning. Kommer inte riktig ihåg vad en son lott var i förhållande till dotter lott.  
Men om man lägger till lite löst florerande namn bröder till Anders hin gamle så får jag också vissa delar att gå ihop likväl som ökad förvirring.
Ja vi har två spår, bara att läsa vidare.

2012-10-23, 20:09
Svar #23

Utloggad kidde

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 232
  • Senast inloggad: 2019-08-06, 12:23
    • Visa profil
Tittade efter vad Stirps betyder. Fick fram: A line of descendants of common ancestry; stock, betydelse En rad av ättlingar till gemensam härstamning, lager. Eller  Law A person from whom a family is descended, betydelse Lag En person från vilken en familj härstammar.

2012-10-23, 20:42
Svar #24

Utloggad carljohan

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 791
  • Senast inloggad: 2019-08-14, 20:57
    • Visa profil
Tänkte fortsätta med lite fler domboksnotiser när man ändå är i farten. Näs dombok ht 1655 (Advokatfiskalen EVIIAAAL:7 sid. 187).
 
Näst stadhfästes efter Sweriges Lagh thet Gårdskiöp, som Bryngel, Anders och Oluff Simons sönner i W. Ugglesäter i Huggenäs Sochn hade giordt med Brita Simonsdotter i Bolsbyn i Swanskogh Sochn om hennes deel i W. Ugglesäter för 30 Rdr och medh Ingrid Simonsdotter i Ström i Kijla Sochn, om hennes deel i W. Ugglesäter, för 30 Rdr, ther till the arffua ärffdt huar för sigh så stor lott efter theras Sal. fader Simon Simonsson, at the nu medh arff och kiöp äga 1/5 huar thera i hela gården.

2012-10-23, 22:25
Svar #25

Utloggad carljohan

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 791
  • Senast inloggad: 2019-08-14, 20:57
    • Visa profil
Hur slutade Anders Simonssons i Sälboda tvist med sina släktingar? Svaret får man i Näs dombok, tinget 12-17/2 1706 på Göstakrog, här läst efter Advokatfiskalen EVIIAABC:13 (1706), sid. 205-206. [Tack Arkivdigital, hur klarade man sig utan er förr?]
 
Dito klagade Anders Simonsson i Wäst: Sählboda i Jösse häradh och Gunnarskog Sochn till Börge i Hög för en Jordhdeel i W. Uggelsäter 1/5 deel på 1/6 deel när, som han i arf efter sin fader skall hafwa att kräfva, och Börges i Hög barn i W. Uggelsäter skola innehafwa, han således kommandes att effterfråga huru han giordt sig rätt till dess arfwelotz effter sin Sahl. Fader i samma Jordh intagande? Som han wille säga skulle wara en arfwedeel emedan dess Fader af sina syskon til sin del löst Nembl: af Systrarna Gunnur och Marit dheras Systerdelar sampt Brodren Amund dess brordeel, hwar till han likwähl intet bevijsade; dock hade han sigh att beswära dher öfwer, att hans Fadrens Jordh honom förkommit och uthan städia uthur händerna warit altsedan dess Fader blef slagen i Påhlen uti Kong Carl dhen IXdes tidh, hafwande han dherföre aldrig någon Halföhre upburit, hwarföre han prätenderade att af Börge som nu Jorden innehade, måtte bevijsas huru han kommit dher till; Börje hade till sin förklarning och Exculpation att Fastebreef å bemt 1/5 på 6te deel när att upvijsa af Anno 1666 d 15 Feb; af Sahl. Vice Lag Mannen och Häradshöfdingen Wälb. Hr. Mathiæ Pleningschiöld gifwit, hwar utaf bevijstes det hans Börges Sahl. Swärfader Lars Andersson i Ugglesäter denna Anderses efter skiähliga Kiöpebref löst och Kiöpt af sina Syskon- Gunnur Andersdotter dess Arfpart för 7 Rdr, Brodren Olof Anderssons för 12 Rdr och Brodren Amund Amundssons för 12 Rdr in specie, samt af sina Broders barn Bryngell Simsson och Anders Bengdtsson i Dingelsundet eller dess hustru Karin Simsdotter dhenna Anders Simssons syskon dheras Fädernes Jordh i bemelte Ugglesäterför 20 Rdr och sadhe att dhenna Jordh således ifrån sin Swärfader till dess barn sin hustru med dhe flera Syskon kommit och att Bryngel Svensson sampt Anders Bengdtsson i Dingellsundet för dhe 20 Rdr såldt heela dheras Faders ArfweJordh och Broders Lått sampt äfwen dher i sin Broders Anderses. Efter sidste Tingz Resolution war Karin Simsdotter Anders Bengdtssons i Dingellsundet efterlefwerska inne att gifwa underrättelse här om, som sade sig aldrig hördt det af sin Man, eller det medh hennes Wettskap wara skall; Upvijstes sedan af Sahl. Lars Anderssons sohnehustru Anna Larsdotter en revers af Anders Simonsson d. 15 Martii 1677 gifwen, det skall han af Swen Larsson i W. Uggelsäter anamma 3 Rdr och af Amund Hansson i Afwelsäter 1 Rdr för sin Arfwedeel i W. Uggelsäter, och det efter uthfästat Lofwen här på Tinget på Giöstakrog, det Anders alldeles nekade till, som hans Nampn och Handh ej fans dher undersatt och skrifwit; Resolutio: Rätten hafwer sigh förekomma dhen Klagan som Anders Simsson uti Sahlboda haft att föhra moot Dannemannen Börje Larsson i Hög, angående dess fasta Arf bestående af ¼ uti W. Uggelsäter med dhe honom dess fader Simon Andersson inbördade deelar, eller lösta Jordaparter dhersammastädes från dess Broder Amund och Systrar Gunnur sampt Marit Andersdöttrar som Byrie Larsson skall innehafva, men dhenna Anders prätenderar komma  oafkortat till, medan han ännu dherpå icke en tårfwa eller fyrk niutit; Och icke mindre Böries swar och hans upvijste Fastebreef af d 15 Feb. 1666 i öfwerwägande tagit, som finns vara på 1/5 af 1/6 näär för Lars Anderssons uti W. Uggelsäter barn Jon Larsson Marit och Karin Larsdöttrar hwilken samme Börie till hustru hafwer, upsatt; hwar med medan han kunnat bevijsa icke allenast att Lars Ander Simssons Farbroder löst sin Broder Amundz och Systrars Gunnurs sampt Maritz deelar, dhen förstas med 12 dhen andras med 7 och dhen tredies med 6 Rdr inn, uthan och intyga gutit, att Anders Simonssons broder Bryngel Simonsson och Fasters Karins Man Anders Bengdtsson uti Dingellsundet såldt dheras Fädernas arf uti W. Uggelsäter för 20 Rdr, hwarutinnan och Anders Simssons skall wara begripen, ty dhen af een arfwinge efter Simon elliest ej för högdt sällias kunnat, medan hans broder Amund intet fått mehr för sin Jordedeel ähn 12 Rdr; Altnoga öfwerlagdt, och ändtligen för sig icke funnit anständigdt samma faste Bref att röra, eller Röfva  dhe dher medh bewäpnade, i hwilket anseende och Anders Simsson som icke kunnat bevijsa sin fader Simon några Jordedeelar ibm från Amund Gunnur eller Marit inlöst. Han wijsas att söka sin Broder Bryngills som han med sin deel försåldt arfwingar dher dhe något arff, bäst han kan och gitter. Således efter det 18 Cap: Jordb: L L.

2012-10-23, 23:58
Svar #26

Utloggad carljohan

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 791
  • Senast inloggad: 2019-08-14, 20:57
    • Visa profil
Undrar om vi helt ska lita på Anders Simonsson, även om man helst vill tro gott om sina egna släktingar. Att fadern blef slagen i Påhlen på Karl IX:s tid kan inte stämma tidsmässigt, då skulle Anders själv vara runt 100 år...

2012-10-24, 11:58
Svar #27

Utloggad mabo

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 980
  • Senast inloggad: 2019-06-30, 18:05
    • Visa profil
Angående stirps tänkte jag först på sterbs som i sterbhus men nu ser jag att Wikipedia har en artikel om per stirpes se vidare http://en.wikipedia.org/wiki/Per_stirpes

2012-10-24, 16:39
Svar #28

Utloggad kidde

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 232
  • Senast inloggad: 2019-08-06, 12:23
    • Visa profil
Christian. Ditt antagande att födelseåret 1624 för Anders Simonsson är väl tidigt kan också stödas av, om man tittar på hans hustru Elin's födelseår 1615. Hon var då 42 år vid första barnet (Jonas) och hela 57 år vid sista barnet (Kerstin). Man kan tycka, om än det är möjligt att det är lite sent i livet att föda barn.

2012-10-24, 18:33
Svar #29

Utloggad brattis

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2836
  • Senast inloggad: 2019-09-15, 21:56
  • Bilden är gammal, mera rynkor nu :)
    • Visa profil
I det första utdraget, 1704, står det syskonebarn. Det är det samma som kusiner.
DVS Anders skulle ha varit kusin med Larsdöttrarna.
 
 
(Meddelandet ändrat av brattis 2012-10-24 18:41)
Brattis (före 2004 Linewizard) = Sven-Ove Brattström

 

Annonser



Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna