ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Författare Ämne: Schougård / Skovgaard / Skougardt / Skougård  (läst 5528 gånger)

2003-10-06, 22:47
läst 5528 gånger

Utloggad Sven Kruuse

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 99
  • Senast inloggad: 2012-07-23, 14:21
    • Visa profil
    • www.oxie.nu/gen/index.htm
Jag söker uppgifter om nedan nämnda:
Skougård, Söfren (Sören) Pedersen.
   Landsfogde och Direktör i Helsingör, Danmark.
Gift med
   Krutmeijer, Kirstine Johansdotter.
 
    Far: Krutmeijer, Johan.
    Död 1654 i Malmö (M).
    Han omnämnes som borgare i Malmö 1617, blev året därpå
    hospitalsmästare.
    Johan och Bente fick fyra barn som dog unga.
    Orsaken till dessa barns död menade man var att en kvinna,
    Lisbet Dummens, kastat en hund in ad Johan Krutmeijers
    gadedörr, S:t Hans aften.
 Lisbet anklagades för att  
 löba her udj byen med adtschellinge spögherij  
 och blev dömd till eld och bål.
 
    Mor: Corneliidotter, Bente.
    Död 1667 i Malmö (M).
 
Barn Skougård, Anna Maria Sörensdotter.
   Född omkring 1672 i Lund.
   Gift 1693-11-24 med Heublein, Johannes.
   Provinsialadvokat.
   Född omkring 1670 i Lund.
------------------------------------------------------------------
Finns det någon som vet var jag kan finna uppgifter om dessa personer?
Var var Söfren direktör och landsfogde?
Hälsningar
Sven Kruuse

2012-05-25, 23:22
Svar #1

Paul Bergström

Hej!
 
Jag har en Philip Schougård, okänd ort, född 168? med en dotter Susanna Schougård född c:a 1716. Kan de ha att göra med kyrkoherden i Västra Hoby Mats Schougård död 1697 ?

2012-05-26, 00:25
Svar #2

Utloggad Markus Gunshaga

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 4202
  • Senast inloggad: 2020-01-10, 15:46
    • Visa profil
Hej Paul!
 
Jag gissar att det rör sig om klockaren i Bosjökloster, Philip Adolf Skaugård? Jag har själv funderat över denne herre, men har inte lyckats spåra hans ursprung. Han dyker upp första gången i Lunds domkapitels protokoll 1712 30/7 (Philip Adolf Skauf) då det beslutas att han kan förhöras i sången så att konsistorium kunde bedöma om han var lämplig till någon klockarelägenhet. År 1714 11/8 nämns att sockenskolmästaren i Sallerup och Brandstad, Philip Adolf Jönsson (!) hade fått fullmakt 1714 10/8 att uppvakta klockaretjänsten i Bosjökloster under klockareänkans nådår därstädes, för att så småningom erhålla tjänsten om han skötte sig. Denna fullmakt på Bosjöklosters klockarekall erhöll han också 1715 15/6.  
 
Det sista spår jag har av honom är att han avlägger sin huld- och trohetsed till den nya drottningen Ulrika Eleonora 1719 21/9. Därefter är det en lucka i domkapitlets protokoll 1720-29, och i mantalslängden 1721 för Bosjökloster anges Hans Hommerberg vara klockare. Hittar dock inte Philip Adolf som död i Bosjökloster 1719-1722, kan han ha lämnat socknen?
 
Klockaren Philip Adolf gifte sig med sin företrädares änka Sara Lucia Sommar (hon gifte sig första gången 1710 15/11 i Hörby med klockaren Per Persson Weibull, f. o. 1664, begr. 1714 26/4 i Bosjökloster). En intressant notis i sammanhanget är att i Bosjökloster döps 1715 29/3 Andreae Norströms, Klockarens Phil: Adolphs swågers son af Sallerup wid nampn Hendrich. Sara Lucia Philips, Klockarens hustru bar honom. Dock hittar jag inga barn till Philip Adolf själv i Bosjökloster 1714-1720, så en ev. dotter Susanna låter intressant.
Med vänlig hälsning
Markus Gunshaga

2012-05-26, 00:43
Svar #3

Utloggad Markus Gunshaga

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 4202
  • Senast inloggad: 2020-01-10, 15:46
    • Visa profil
Nu hittade jag Susanna, intressant... gift i april 1754 i Skarhult med snickaren Carl Kruse på Böstofta Nr 7 i Gudmuntorp, och fick bl. a. barnen Philippus och Sara. Känns som att Susanna kanske är dotter till klockaren Philip Adolf Skaugård och Sara Lucia Sommar ändå, trots att hon lyser med sin frånvaro i Bosjöklosters födelsebok.
Med vänlig hälsning
Markus Gunshaga

2012-05-26, 12:22
Svar #4

Utloggad Markus Gunshaga

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 4202
  • Senast inloggad: 2020-01-10, 15:46
    • Visa profil
Från augusti 1720 finns bevarat två brev bland Lunds domkapitels äktenskapshandlingar (volym FIIf:40) angående att någon utspritt falska anklagelser om klockareänkan Sara Lucia Sommar i Klinta (Philip Adolf Skougård avled alltså i sin tjänst som klockare, även om han trillat bort från dödboken).
 
Bland annat finns där en handling daterad Bosjökloster 1720 29/8, skriven av Henrik Hammarberg, som Effter begäran betygar jämwähl undertecknad, att dhen tjden som klåckare Enkan Sara Lucia Sommar sig här i församblingen uppehållit; har iag alldrig hördt om hennes Person annat än dett som ährligit och godt är, och skulle jag med dhe flere församblingens ledamöter gärna önska om hon för dess fattige tillstånd och omyndige små barn skull, uti kallet kunde blifwa bibehållen. I samma handling finns även en handling skriven av en Petrus Tamberg, som också intygar att han inte hört annat än gott om klockareänkan, och önskar att hon för sina tre små barns skull kunde få njuta klockarerättigheterna under nådåret, och helst bli konserverad.
 
Jag har fått fram att Sara Lucia i sitt första gifte hade sonen Jöns Weibull (1711-1734). Om vi antar att där missats ett barn som föddes innan förste maken dog 1714 kan där ju finnas två barn i det giftet, vilket alltså antyder att det föddes minst ett barn i hennes äktenskap med Philip Adolf Skougård om hon nu hade tre omyndiga barn 1720 - dottern Susanna?
Med vänlig hälsning
Markus Gunshaga

2012-05-28, 09:28
Svar #5

Paul Bergström

Mycket intressanta uppgifter. Tyvärr såg jag inte detta innan, utan sitter på jobb nu. Får ta tag i detta när jag kommer hem.

2012-05-28, 21:36
Svar #6

Paul Bergström

Ja, då kanske vi kan knyta ihop det lite i vart fall på mödernet.
 
Sara Lucia Henriksdotter Sommar född 1680-tal förmodligen i Hörby
 
Fader: Henrik Jönsson Sommar, klockare (verksam i vart fall från 1689), född 1650-tal eventuellt i Landskrona
Moder: Marna Jönsdotter möjligen dotter till förre klockaren i Hörby Jens Christensen (verksam i vart fall t.o.m. 1682)
 
Farfar: Jens Jörgensen, guldsmed, Landskrona (uppgift från Skånska nationen i Lund där sonsonen Per Persson Sommar anges ha denne som farfader)
Farmor: Elsa Persdotter Sommar född i Gårdstånga död efter år 1700
 
Morfar: möjligen Jens Christensen, klockare, Hörby
 
Farmors Far: Peder Stensen Sommar, kyrkoherde, född 1569-06-29 i Halmstad, Halland död 1639 i Gårdstånga
 
Ja, det var lite, men jag jobbar vidare med Philip.

2015-05-10, 00:34
Svar #7

Utloggad Anna af Klinteberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 176
  • Senast inloggad: 2018-12-18, 21:01
    • Visa profil
Jag vet att detta är Schoug/Skog- forum, men jag hittade inget bättre för att söka efter en Magdalena Hansdotter Schougård (Schougaard?), som är min mans ff ff ff m och som sådan hustru till hans äldsta kända anfader på svärdsidan.
Allt vi vet om henne är att hon var hustru till Sven Paulson (1688-1754), hejderidare i Lavröd, efter hans död 1743 gifte hon om sig 1744 med makens efterträdare Ola Hansson, hade minst två söner: Paul, född 1723 och Jakob 1737. Vet inte när och var hon föddes, men hon dog 1763 (var?).
Om det finns någon som vet något mer om henne, skulle jag bli mycket glad och tacksam att få veta det.

2015-05-10, 11:35
Svar #8

Paul Bergström

Hej Anna!
 
Får inte ihop siffrorna du angett. Sven Paulsson (1688-1754), men när han avlidit 1743 gifte hon om sig med Ola Hansson. Dog han 1743 eller 1754?
 
Jag har stött på en handskmakare Hans Schougård i Malmö på 1730- och 1740-talen. Det kan ju finnas ett samband.
 
Jag har även stött på en uppgift om en kyrkoherde Hans Schougård i Villie år 1698, men jag har inte kollat upp den.
 
/Paul
 
PS! Moderator, detta bör väl flyttas över till Schougård. Fixat! Mvh Moderator

2015-05-10, 14:45
Svar #9

Utloggad Markus Gunshaga

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 4202
  • Senast inloggad: 2020-01-10, 15:46
    • Visa profil
Hej Anna!
 
Magdalena Hansdotter Schougård var född 1695 10/2 i Villie, som dotter till klockaren i Villie & Örsjö pastorat, Hans Matsson Schovgaard (född ca 1666, begr. 1698 4/5 i Villie, son till kyrkoherden i Västra Hoby & Håstad, Mats Hansson Schovgaard och Marna Larsdotter; se Lunds stifts herdaminne, del 4, sid. 319ff) och hans hustru Gertrud Hansdotter (som gifte om sig ca 1699 i Villie med makens efterträdare, klockaren Jöns Persson Malmberg).  
 
Hans Matsson Schovgaard och Gertrud Hansdotter fick utöver Magdalena ytterligare tre barn, sönerna Jonas Schougård (född 1691 18/1 i Villie, begr. 1740 5/10 i Blentarp, »45 åhr»), Hans Schougård (född 1693 14/8 i Villie, borgare och handskmakare i Malmö, död 1759 8/7 i Malmö S:t Petri (6/7 enl. bouppt. i. Rådhusrätten i Malmö 1, vol. F2A:63 (1760-1762), sid. 89 (MSA)) och Mattias (född 1697 4/2 i Villie, begr. 15/12 samma år, »20 mån., 2 veckor, dagar och några timmar gl.»).
 
Magdalena själv gifte sig första gången 1721 21/3 i Blentarp med hejderidaren Sven Pålsson (född ca 1688, död 1743 28/1 i Bosarp, »d 21 Januarij wardt i halfwa kroppen borttagen» enl. db.), och efter hans död andra gången 1744 3/6 i Bosarp med skogvaktaren Ola Hansson, som tycks ha avlidit före hustrun men han återfinns inte i Bosarps dödbok. Magdalena kallas i varje fall änka när hon avlider i Bosarp 1763 7/9 i Bosarp.
 
Mvh Markus
Med vänlig hälsning
Markus Gunshaga

2015-05-12, 03:20
Svar #10

Utloggad Anna af Klinteberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 176
  • Senast inloggad: 2018-12-18, 21:01
    • Visa profil
Paul, så klart att årtalet var galet: jag måste tryckt på fel tangenter (1 steg höger med båda fingrarna ;)
Det är så som Markus skriver. Detta med halfwa kroppen borttagen betyder att han blev förlamad i halva kroppen (hjälp att tyda från Eva Dalin, här på Forumet)
 
Handskmakaren hittade jag tidigare, men kunde inte hitta någon koppling.
Oh, vad glad jag blev för dessa uppgifter. Tusen och en tack Markus! Nu finns det lite att gå efter: t.ex i Blendtarp (vet du varför Magdalena och hejderidaren gifter sig just där?) Finns det flera barn i äktenskapet? Mellan de två kända sönerna finns det 14 år åldersskillnad!
 
Får man fråga om du har dem bland dina anor?
tack än en gång
Anna

2015-05-12, 11:26
Svar #11

Utloggad Markus Gunshaga

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 4202
  • Senast inloggad: 2020-01-10, 15:46
    • Visa profil
Det verkar som att Magdalena har bott hos äldre brodern Jonas i byn Karup i Blentarp, vilket förklarar att vigseln ägde rum där 1721. Jag tänkte först att även modern och styvfadern bodde där, men det verkar inte så. I Villie katekismilängd 1701 hittar man på Villie Nr 24 (gatehus) klockaren Jöns Malmberg med hustrun Gertrud Hansdotter och (styv)sönerna Jonas Skougård och Hans Skougård. Därefter hittar man i Villie födelsebok 1702 att en Johanna Eilersdotter i Foglahuset döpte sin utomäktenskapliga dotter Kirsten Dom. 14 Trinit. (alltså 1702 7/9), och »udlagde til Barnafader Klocharen Jöns Pehrson Malmbergh».  
 
Frågan är om detta hänger samman med att soldaten Olof Humelin samtidigt fick domkapitlets rekommendation till kyrkoherden i Villie att pröva sin skicklighet till klockartjänsten där (Lunds domkapitels protokoll 1702 10/9, §. 9, Domkapitlets i Lund arkiv, vol. AI:4); Jöns tycks i varje fall ha blivit avsatt från klockartjänsten i Villie, för enligt församlingens dödbok 1703 13/2 »begrofz Jöns Malmbergs lilla Barn Lorentz, som blef dödh af små koppor». Därefter tappar jag spåret, men i mantalslängden 1720 dyker ogifte Jonas Hansson upp som brukare av hemmanet Karup Nr 5 i Blentarps socken, och åren 1721-1722 har han en piga hos sig (systern Magdalena det första året?). Jonas gifter sig 1723 29/12 i Blentarp (»Jonas Hanson Skougård») med Ingar Eriksdotter.
 
När det gäller Magdalenas barn med Sven Pålsson, så har jag hittat sammanlagt nio stycken. De enda jag lyckats spåra framåt i tiden är nr 2, 3 och 9, medan 1 och 8 som synes återfinns i dödboken, så nr 4-7 tycks ha nått vuxen ålder - men var tog de vägen?:
1) Bengta, född ca 1721?, begr. 1725 24/2 i Bosarp.
2) Pål (Paul) Klintberg, döpt 1723 17/2 i Bosarp, kyrkoherde i Härslöv.
3) Johan Klintberg, döpt 1725 24/2 i Bosarp, sämskmakare i Ystad, död 1783 25/3 i Ystads S:ta Maria, bouppt. 28/8 samma år (Ystads rådh. o. mag. FII:34 (1780-1783), sid. 423).
4) Per, döpt 1727 25/1 i Bosarp.
5) Christian, döpt 1729 5/3 i Bosarp.
6) Bengta, döpt 1731 5/9 i Bosarp.
7) Gertrud, döpt 1734 18/1 i Bosarp.
8) Jacob, född 1736 7/3 i Bosarp, begr. därst. 4/7 samma år.
9) Jacob Klintberg, född 1737 18/7 i Bosarp, färgare i Gävle.
Jag är inte släkt med dessa personer (åtminstone inte vad jag vet), men eftersom jag skriver på två böcker om skånska klockare och skånska landshövdingar så forskar jag både kring Magdalena Hansdotter Schougårds far och sonson, landshövdingen Wilhelm af Klinteberg.
 
Mvh Markus
Med vänlig hälsning
Markus Gunshaga

2015-05-12, 19:15
Svar #12

Utloggad Anders Berg

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 7644
  • Senast inloggad: 2019-04-08, 16:27
    • Visa profil
    • Scangen
Jag har en lös notering från mantalslängd och husförhörslängd om en handskmakare Hans Skogård (Schogård) i Sölvesborg på 1760- och 1770-tal, född ca 1732. Hur hänger han samman med ovanstående?
 
(Meddelandet ändrat av zzz 2015-05-12 20:25)

2015-05-12, 20:07
Svar #13

Utloggad Markus Gunshaga

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 4202
  • Senast inloggad: 2020-01-10, 15:46
    • Visa profil
Hans hade passat perfekt som son till handskmakaren Hans Schougård (1693-1759) i Malmö, men även om denne fick hela fjorton barn i Malmö S:t Petri tillsammans med hustrun Anna Elisabeth Arvidsdotter Lundstedt (född ca 1701, begravd 1757 25/11 i Malmö S:t Petri) så fick de ingen son Hans:
 
1. Ingrid Magdalena, döpt 1720 7/9 (född 4/9 enl. db.), död 19/9 samma år.
2. Johannes (Johan), född 1722 17/12, komminister i Karlskrona stadsförsamling, sedermera medhjälpare åt superintendenten Lorentz Muhrbeck i Karlskrona, död 1770 som nådårspräst i Ramdala och Jämjö pastorat (se vidare Lunds stifts herdaminne, del 14, sid. 107).
3. Mattias, född 1725 25/2, handskmakare, begravd 1755 23/4 i Malmö S:t Petri.
4. Peter (Petrus), född 1727 24/1, stadskomminister i Karlskrona stadsförsamling, död därstädes 1786 24/10 (se vidare Lunds stifts herdaminne, del 13A, sid. 155).
5. Fredrik, född 1730 5/4, död 1748 19/10.
6. Jacob, född 1732 14/1, död 1733 7/11.
7. Greta Maria, född 1733 24/3, död 1736 28/3.
8. Jacob, född 1735 6/1, var borgare och handskmakare vid faderns bouppt. 1760.
9. Paulus, född 1736 31/10, var handskmakaregesäll vid faderns bouppt. 1760.
10. Andreas, född 1738 1/5, var handskmakaregesäll vid faderns bouppt. 1760.
11. Greta Maria, född 1740 4/2, död 24/11 samma år.
12. Johanna Maria, född 1742 14/4, begravd 1759 30/10 i Malmö S:t Petri.
13. Göran, född 1744 9/4, levde vid faderns bouppt. 1760.
14. Arvid, född 1746 9/1, död 26/1 samma år.
 
Brodern Jonas Hansson Schougård och hans hustru Ingar Eriksdotter fick flera barn i Blentarp, däribland en son Hans - kan man tänka sig att denne efter faderns död 1740 hamnade i lära hos farbrodern Hans i Malmö?:
 
1. Anna, född 1724 13/9.
2. Cecilia, född 1726 22/6.
3. Hans, född 1728 4/8.
4. Erik, född 1730 24/12.
5. Gertrud, född 1733 15/11.
6. Karna, född 1737 16/1.
7. Gertud, född 1739 18/2.
Med vänlig hälsning
Markus Gunshaga

2015-05-12, 20:20
Svar #14

Utloggad Anders Berg

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 7644
  • Senast inloggad: 2019-04-08, 16:27
    • Visa profil
    • Scangen
Ser lovande ut med Jonas Hansson Schougård i Blentarp. Hans Schogård i Sölvesborg har en son Jonas 7 år i hfl 1778.
 
(Meddelandet ändrat av zzz 2015-05-12 20:25)

2015-05-12, 23:09
Svar #15

Utloggad Anna af Klinteberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 176
  • Senast inloggad: 2018-12-18, 21:01
    • Visa profil
Kan han vara en brors-son (som lärde sig yrket hos farbrodern i Malmö?)

2015-05-12, 23:28
Svar #16

Utloggad Anna af Klinteberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 176
  • Senast inloggad: 2018-12-18, 21:01
    • Visa profil
glöm min sista post; jag började skriva den efter Anders Bergs fråga vid åttatiden, men postade mycket senare utan att se att frågan redan var besvarad.

2015-05-13, 11:47
Svar #17

Paul Bergström

Kan bara konstatera att Hans passar som handen i handsken att vara son till Jonas
 
/Paul

2015-05-13, 23:08
Svar #18

Utloggad Anna af Klinteberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 176
  • Senast inloggad: 2018-12-18, 21:01
    • Visa profil
Hej!
 
Detta var mycket intressanta uppgifter om Magdalenas familj, Markus. Hennes mor stod ju där ensam efter 1:e makens död med 3 barn, 7,5 och 3 år gamla.  Att Jöns Persson Malmberg får ett utomäktenskapligt barn och blir avsatt bara ett år efter giftermålet måste ha drabbat familjen hårt (?). En regelbunden inkomstkälla försvann (kanske den enda?  Hur var klockaryrket: var det en heltidstjänst? Var han måhända skrivhjälp åt prästen? eller fick klockaren bruka en gård som drygade ut inkomsten? Blev den indragen i så fall?)
Undrar vad familjen levde av efter avsättningen? Det går ca. 18 år tills Jonas dyker upp i Blentarps sn. Undrar också om Magdalena måste/ville bidra till familjens uppehälle (och hjälpa brodern) eller var hon på flykt undan styvfadern? Då kom hejderidaren Sven Pålsson väl till pass (?). Är det känt var han kom ifrån?  
Sedan är det en sak jag har funderat på sedan ett tag. Vad kan vara orsaken till att Magdalena tycks inte ha närvarit vid sina barnbarns (Prosten Paul Klintbergs barns) dop? Var det inte kutym?
MVH Anna

2015-06-07, 00:39
Svar #19

Utloggad Katrin Börjesson

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 19
  • Senast inloggad: 2019-03-28, 23:08
    • Visa profil
Markus!
 
Hans och Anna Eliasbeths son Mattias (nr 3) blir väl, om jag nu inte är helt fel ute, den som gifter sig med (bland annat) Cicilia Catharina Gierkersdotter och får dottern Anna Catarina Schougård (1751 St Petri, Malmö)?

2015-06-07, 15:48
Svar #20

Utloggad Markus Gunshaga

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 4202
  • Senast inloggad: 2020-01-10, 15:46
    • Visa profil
Anna; min erfarenhet är att klockaryrket inte inbringade särskilt stora inkomster, inte ens i de större städerna. I de flesta fall tjänade klockaren bara någon enstaka tunna korn om året, lite ost och bröd vid högtiderna samt det församlingsborna gav honom av egen fri vilja, så klockarna var hänvisade till klockargårdens eget jordbruk. Klockarfamiljerna ägde oftast inte heller sina egna gårdar utan brukade bara klockargården som en tjänsteförmån, så om nu Jöns Persson Malmberg blev avsatt måste det varit ett hårt slag för familjen.  
 
Det finns några exempel på klockare som blivit avsatta i Skåne, och en av dem blev skolmästare, en annan tidningsredaktör och en tredje lantbrukare. De flesta av de avsatta klockarna tycks emellertid ha haft stora svårigheter i resten av sitt liv - de levde i stor fattigdom och försörjdes av släktingar, och en klockare flyttade t.o.m. in hos sin åldriga moder (!) som fick försörja honom. Ytterligare någon togs in på hospitalet.
 
Jag har förgäves försökt hitta hejderidaren Sven Pålssons ursprung, men har inte lyckats hitta något - var han inte från trakten, eller hade han helt enkelt inga nära släktingar?  
 
Att Magdalena inte tycks ha närvarat vid sina barnbarns dop är nog inget konstigt, jag har själv sett många exempel på att far- och morföräldrarna aldrig är faddrar åt sina barnbarn, trots att de bodde närmare varandra än vad Magdalena och prosten Klintberg gjorde. Däremot är föräldrarnas syskon ofta faddrar - kanske berodde detta på att faddrarna väl hade ett ansvar som andliga föräldrar till de döpta barnen, och att det ansågs viktigare med lite yngre personer som faddrar? Dessa kunde antagligen ansvara för barnen under längre tid än de åldriga och skröpliga far- och morföräldrarna.
 
Katrin; det stämmer, och Mattias dotter Anna Catharina Schougård bör rimligtvis vara identisk med gästgivaren Andreas Lundstens hustru - bland annat är handskmakaren Lundholst fadder vid deras äldsta barns dop i Malmö 1781, och denne måste ju vara identisk med Anna Catharinas styvfar Löhnholst (och 1785 döper de en son till Jerker, efter Anna Catharinas morfar Jerker Christensson?). De uppgifter jag har om familjen är följande:
Mattias Schougård, född 1725 25/2 i Malmö S:t Petri, var 1744 och 1745 borgare och bryggare i Lund, men från 1747 handskmakare i Malmö, begravd 1755 23/4 i Malmö S:t Petri (död 19/4 enl. bouppt.), bouppt. 5/8 samma år (Rådhusrätten i Malmö 1, vol. F2A:61 (1753-1755), sid. 1273-1278) då de omyndiga barnens farfar borgaren och handskmakaren Hans Schougård närvarade tillsammans med deras mormors systers make, borgaren och bryggaren Bengt Holm.
 
Gift 1:o 1744 7/3 i Lund med Anna Larsdotter (Lauren), född ca 1719 (kanske  född 1719 28/8 i Lund som dotter till borgaren Lars Jönsson och Mätta Jöransdotter), begr. 1749 24/2 i Malmö S:t Petri.
 
Barn:
1. Lars Schougård, född 1745 6/5 i Lund, död därstädes 29/11 samma år.
2. Anna Catharina Schougård, född 1747 29/6 i Malmö S:t Petri, begr. därstädes 1748 6/11.
 
Gift 2:o med Cecilia Catharina Gierkersdotter (sedermera Höijer), född 1733 26/8 i Malmö S:t Petri, begr. därstädes 1802 10/1 (gift 2:o med handskmakaren Löhnholst, född ca 1731, begr 1801 26/6 i Malmö S:t Petri).
 
Barn:
1. Anna Catharina Schougård, född 1751 8/1 i Malmö S:t Petri, levde vid farfaderns bouppt. 1760, död 1798 29/12 på Smedstorps gård i Smedstorp, gift med gästgivaren Anders Lundsten.
2. Cecilia Maria Schougård, född 1753 22/6 i Malmö S:t Petri, begr. därstädes 8/7 samma år.
3. Cecilia Maria Schougård, född 1754 8/7 i Malmö S:t Petri, levde vid faderns bouppt. 1755 men ej omnämnd i farfaderns bouppt. 1760 28/4 (Rådhusrätten i Malmö 1, vol. F2A:63 (1760-1762), sid. 89-113).
När jag nu gick igenom mina anteckningar hittade jag förresten ytterligare några trådar:
 
...i Malmö S:t Petri 1748 23/11 »beg: Hanskemak: Mäster Hans Schogårdz Swärmoder på Sancti Petri kyrcka»; detta bör väl vara Anna Elisabeth Arvidsdotter Lundstedts mor?
 
...Mattias Schougårds hustru Cecilia Catharina Gierkersdotters (Höijers) halvsyster Brita Maria Höijer (1744-1806) var gift med min anfader Reinhold Flinkenberg i Ystad, vars äldste son Petter Flinkenberg (1760-1834) gifte sig med en dotter till hejderidaren och gästgivaren Georg Wagner (1726-1761) i Norje i Ysane socken, vars mor tydligen hette Barbara Christina Schougård. Jag har endast antecknat hennes namn i min databas, samt att hon kallas änka då hon gifte sig 1718 10/8 i Karlshamn med handelsmannen i Karlshamn Johan Wagner (född ca 1692, begravd 1763 i Elleholm). Jag lyckas inte placera henne i den skånska Schougård-släkten, men det kanske fanns flera?
 
Mvh Markus
Med vänlig hälsning
Markus Gunshaga

2015-06-07, 21:32
Svar #21

Utloggad Markus Gunshaga

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 4202
  • Senast inloggad: 2020-01-10, 15:46
    • Visa profil
Mattias Schougårds änka Cecilia Catharina Gierkersdotters / Höijers andre make hette tydligen Peter Lundholst (Lundholtz), och var son till handskmakaren och borgaren Erik Lundholtz och Catharina i Malmö (jag hittar dock ingen födelsenotis i Malmö, men släktskapet bekräftas av faderns bouppt. i Rådhusrätten i Malmö 1, vol. F2A:62, sid. 587). Paret fick tillsammans två barn i Malmö S:t Petri, Mattias (född 1761 4/10) och Elsa Catharina (född 1764 14/1, begr. 10/4 samma år).  
 
När Anna Catharina Schougårds första barn döps i Malmö 1781 är handskmakaregesällen Mattias Lundholst fadder, så Anders Lundstens hustru måste bara vara identisk med Mattias Schougårds dotter som föddes 1751 i Malmö.
Med vänlig hälsning
Markus Gunshaga

2015-06-08, 11:11
Svar #22

Utloggad Katrin Börjesson

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 19
  • Senast inloggad: 2019-03-28, 23:08
    • Visa profil
Markus vet inte om du har koll på att Anna Catharina Schougård hade ett första gifte?  
 
Just nu har jag inte koll på källan var jag hittade det dock.
 
Anna Catharina var gift med Gustav Bergendahl, de vigdes 1770 St Petri, Malmö. Gustav dog 1779 St Petri, Malmö. De fick tre barn:
Anna Elisabeth 1772
Mattias Hans 1776
Johan Fredrik 1779.

2015-07-03, 14:35
Svar #23

Utloggad Anna af Klinteberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 176
  • Senast inloggad: 2018-12-18, 21:01
    • Visa profil
Tack Markus för svaret, det förstärkte det vi anade.
Hejderidaren Sven Pålsson är en svår nöt att knäcka: jag har hittat honom i dödsboken: Bosarp CI:2 b 1770/s 173 och så -efter din uppgift- också i vigselboken: Blentarp CI:1 (1693-1737) b 147/s 143, men denna senare kan jag inte läsa förutom namnen.   Står det där lägrad piga?!?
En fråga till: Schougård är en ortsnamn i Danmark (Jylland?), har jag för mig. Kan familjens koppling till platsen styrkas?  
((och detta i mycket parentes, för det är bara en vild gissning: en hejderidare är en person som kan hantera skjutvapen...han kanske inte alls var från trakten, som du skriver, men kom i samband med krig, stridigheter osv.??? de där två orden efter hans namn i vigselboken: är det inte varifrån han kommer??)

2015-07-03, 17:04
Svar #24

Utloggad Maud Svensson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 17142
  • Senast inloggad: 2020-01-17, 13:30
    • Visa profil

2015-07-04, 01:10
Svar #25

Utloggad Anna af Klinteberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 176
  • Senast inloggad: 2018-12-18, 21:01
    • Visa profil
Ja, det gjorde jag, och tack än en gång för läshjälpen.
Om Sven Påhlsson är af Bosarp, då borde han finnas med någonstans i husförhören, osv.
Om en piga blev lägrad, fick det inte följder som blev registrerade (t.ex. dombok?)?

2015-07-17, 22:12
Svar #26

Utloggad Markus Gunshaga

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 4202
  • Senast inloggad: 2020-01-10, 15:46
    • Visa profil
Katrin; tack för uppgiften om Anna Catharina Schougårds första gifte! Det kände jag inte till sedan tidigare, så jag för in det i min databas.
 
Anna; när det gäller släkten Schougård så kikade jag nu i Lunds stifts herdaminne (del 4, sid. 319). Om klockaren Hans Matsson Schovgaards far, kyrkoherden Mats Hansson Schovgaard i Västra Hoby & Håstad, står det märkligt nog ingenting om hans ursprung. Det står bara att han antagligen är identisk med den Matthias Johannis som 1656 9/5 blev immatrikulerad vid Köpenhamns universitet efter dimission från Frederiksborgs skola. Herdaminnet nämner att kyrkoherden Joh. Winslow skrev ett griftekväde över Mats Hansson Schovgaard, och där anges han vara född 1625 8/9 (detta griftekväde ska finnas bevarat i Borrestads biblioteks samling av poesie, 4:29, som numera tydligen förvaras på UB i Lund?), men någon födelseort omnämns inte. Inte heller Sjöström tycks nämna något om släktens ursprung i sina nationsmatriklar, men det kanske går att se ifall orten Schougård ligger i närheten av Frederiksborgs skola? Det låter ju rimligt att släktnamnet går att härleda till ett sådant ortnamn.
 
När det gäller att Magdalena sägs vara lägrad så bör det vara av Sven Pålsson. Äldsta dottern Bengta verkar ju vara född i samma veva som de gifte sig, men jag lyckas inte hitta hennes födelsenotis. Det borde dock gå att hitta något i domboken runt 1721, eftersom otidigt sängelag (sexuellt umgänge före äktenskapet) mycket riktigt var ett brott vid denna tid. Jag har gått igenom stämningslistan för Torna härad 1719-1721 (Torna häradsrätt DI:1, 1691-1735, dit Blentarp hör) men kunde hitta Magdalena 1719-1721, så frågan är om brottet ägde rum i ett annat härad eller inte togs upp vid tinget?
 
När det gäller klockaren Jöns Persson Malmberg så misstänkte jag ju att han avsatts p.g.a. det utomäktenskapliga barnet, men hittar inget i Lunds domkapitels protokoll. Kanske ärendet behandlades vid något prästmöte istället, men i ett brev från professorskan Anna Stiernberg på Markie gård daterat 1702 18/9 (Domkapitlets i Lund arkiv, vol. FIa:33) antyds i alla fall att vi är inne på rätt spår. Hon rekommenderar nämligen en Nils Persson Hård till klockare, och berättar att han även är på förslag till klockarelägenheten i Villie församling som antingen redan skall vara eller och förmedelst klockarens förseelse blir vakant.
Med vänlig hälsning
Markus Gunshaga

2015-07-19, 18:21
Svar #27

Utloggad Jacob Hejmdal Gren

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 521
  • Senast inloggad: 2017-02-19, 23:23
    • Visa profil
Skovgaard inkl. andre stavemåder er et ikke helt sjældent efternavn i Danmark. Det drejer sig sikkert om flere forskellige slægter, der stammer fra flere forskellige gårde af samme navn.
Ved søgning her: http://www.krabsen.dk/stednavnebase/ findes 94 forskellige steder i Danmark ved navn Skovgaard - og muligvis er ikke alle gårde registreret i den database.
 
VH Jacob

2015-07-22, 23:52
Svar #28

Utloggad Anna af Klinteberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 176
  • Senast inloggad: 2018-12-18, 21:01
    • Visa profil
Tack Jakob! Det blir inte lätt att hitta våra anfäder bland 94 orter!!!
Markus: vet du var man hittar uppgifter (utnämning, avlöning, osv) av hejderidarna? De var ju i kungens tjänst, ansvariga för stora områden skog och mark, med livslång befattning och dito ersättning. Det borde finnas utnämningsprotokoll någonstans, eller?
MVH
Anna

2015-11-15, 16:33
Svar #29

Utloggad Ylva Silverbern

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 513
  • Senast inloggad: 2020-01-09, 10:27
    • Visa profil
Barbara Christina Schougård omnämns i ett domboksprotokoll från Listers härad 1729-11-14 mål 38. Hon är då käresta till handelsmannen Johan Wagner i Karlshamn som ägde fastigheter både på Drottninggatan och Ronnebygatan. Dessutom är hon dotter till Jöran Mattsson Kocks hustrus broder. Jöran Mattsson Kock arrenderade kronolaxfisket på Elleholm i slutet av 1600-talet och början av 1700-talet. 1687-08-09 gifte han sig med Karin Hacksdotter Schougård (vigselbok Karlshamn), dotter till ridefogden Hack Söffrensson på Fulltofta gods, som i sin tur var son till borgmästaren Söffren Christensen i Malmö (död 1649). Dessa äldre anor finns redovisade på www.swe-gen.se.
Målet från 1729 avser ett gåvobrev från 1718 som Johan Wagner lämnar in till rätten, där det framgår att Jöran Mattson Kock skänker 1/4 dels mantal skattehemman på Elleholm no 4 till sin hustrus brorsdotter Barbara Christina Schougård.
Kan dessa uppgifter möjligen göra det lättare att få ihop de olika Schougårdarna?
Mvh Ylva

2016-02-12, 19:07
Svar #30

Utloggad Markus Gunshaga

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 4202
  • Senast inloggad: 2020-01-10, 15:46
    • Visa profil
Hej Anna!
 
Jag har funderat kring Sven Pålsson, och som du säger borde det finnas någon form av källmaterial - har någon kollat ifall han omnämns i Hugo Samzelius' bok Kongl. skogs- och jägeristaten : biografiska studier 1539-1898 : jämte en historisk inledning (1898-1902)? För han var väl just i konungens tjänst, och inte anställd vid ett adelsgods?
 
Mvh Markus
Med vänlig hälsning
Markus Gunshaga

2016-04-05, 23:35
Svar #31

Utloggad Anna af Klinteberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 176
  • Senast inloggad: 2018-12-18, 21:01
    • Visa profil

Hej Markus!


Jag vet inte bestämt, bara att han var hejderidare. Bodde (arrenderade en gård) i Lavröd, Bosarps sn. Familjetradition pratar om kopplingar till Trolleholm... var han kanske anställd där??
Jag försöker fjärrlåna Samzelius´ bok. Får vi se om det går.
MVH

2016-04-06, 00:18
Svar #32

Utloggad Paul Bergström

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1240
  • Senast inloggad: 2020-01-09, 12:13
    • Visa profil
Vet inte om detta är känt?

Sven Påhlsson, Bosarp, Onsjö hd
Christensa Bengtsdotter    Hyby
17150330

Lite otydligt på SVAR, men där finns anhöriga som löftesmän

/Paul

2016-04-06, 16:28
Svar #33

Utloggad Anna af Klinteberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 176
  • Senast inloggad: 2018-12-18, 21:01
    • Visa profil
Hej Paul!
Tack för svaret: Det verkar stämma Sven Pålsson var gift två gånger. först med Christensa Bengtsdotter, sedan med Ma(gda)lena Schougård.


I flyttlängden  Bosarp CI:2 (1710-1748) Bild 2320 / sid 228 (AID: v106420a.b2320.s228, NAD: SE/LLA/13040) flyttar först[/size] en dräng med detta namn den 10:e October från Lödddeköpinge,  6 månader senare, den 9:e April  (på samma sida) hämtar han sin (1:a) hustru  Christensa Bängtsdotter från Hyby.


Hon dör dock den 22:a April 1720 i barnsnöd(läste jag rätt?), se dödsboken Bosarp CI:2 (1710-1748) Bild 480 / sid 44 (AID: v106420a.b480.s44, NAD: SE/LLA/13040)  (vad står där mellan Lafröd och Christensa?)

Och så gifter han om sig 1721 med Malena, se Blentarp CI:1 (1693-1737) b147/s 143.


Så långt verkar allt gå ihop, men ingenstans står hans senare yrke: hejderidare. Och inget om hans bakgrund, föräldrar, födelseplats och -tid, osv.  Vid den här tiden fanns ingen husförhörslängder, varken i Bosarp eller i Löddeköpinge. Vem var han?


hälsningar,
Anna

2016-04-06, 18:35
Svar #34

Utloggad Anna af Klinteberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 176
  • Senast inloggad: 2018-12-18, 21:01
    • Visa profil
Hej igen Paul!

Christensa dör dock den 22:a April 1720 i barnsnöd(läste jag rätt?), se dödsboken Bosarp CI:2 (1710-1748) Bild 480 / sid 44 (AID: v106420a.b480.s44, NAD: SE/LLA/13040)  (vad står där mellan Lafröd och Christensa?)

Och så gifter Sven Pålsson om sig 1721 med Malena, se Blentarp CI:1 (1693-1737) b147/s 143.


Så långt verkar allt gå ihop, men ingenstans står hans senare yrke: hejderidare. Och inget om hans bakgrund, föräldrar, födelseplats och -tid, osv.  Vid den här tiden fanns ingen husförhörslängder, varken i Bosarp eller i Löddeköpinge. Vem var han?


hälsningar,
Anna

2016-04-07, 08:15
Svar #35

Utloggad Paul Bergström

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1240
  • Senast inloggad: 2020-01-09, 12:13
    • Visa profil
Anna,

Har du tillgång till Arkiv Digital? I den vigseln i Hyby 1715 anges löftesmän. Det är lite otydligt på SVAR, men jag misstänker att man kan se det tydligare i AD:s version. Där kan ju nämnas någon släkting till Sven Påhlsson.

/Paul

2016-04-07, 19:23
Svar #36

Utloggad Anna af Klinteberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 176
  • Senast inloggad: 2018-12-18, 21:01
    • Visa profil
Hej Paul!


Jag har försökt att tyda denna post i vigselboken, men det är mycket otydligt också på AD.. Ett namn kunde jag urskilja i sin helhet: Hans Carlsson ifrån Lund, men inga andra; det är mycket svårläst, inte bara  pga handstilen men också urblekt... Jag satte ut texten till läshjälp igår, men ingen vågade ge sig på den hittils.
Försöker bifoga här, kanske tillsammans får vi ut något...
hälsningar
Anna

2016-04-07, 20:43
Svar #37

Utloggad Markus Gunshaga

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 4202
  • Senast inloggad: 2020-01-10, 15:46
    • Visa profil

Jag läser notisen såhär:


"drengen Swen Pålson ifrån Bosarp Sochn och Onsiö Härat
copulerades med Pigan Christentza Bengtz doter d 30 Mars
Bem:te dreng upwiste attest ifrån sin Kyrkioherde i Bo-
sarp om sin äktenskaps frihet; desutan försäkrade
Swährfaderen[?] Hans Larson ifrån Lund, så wäl som
Swåger[?] Lars Hanson i Wismarlöf at intet hinder
war i detta äktenskap".


Jag är lite osäker på de båda herrarnas titlar, för om nu Hans Larsson är (blivande) svärfar till Sven Pålsson måste han ju vara Christensa Bengtsdotter styvfar? Jag hittar dock inga ledtrådar i Lund, och någon Christensa Bengtsdotter föds åtminstone inte i Lund under 1680- eller 1690-talet.


Mvh Markus
Med vänlig hälsning
Markus Gunshaga

2016-04-07, 21:55
Svar #38

Utloggad Anna af Klinteberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 176
  • Senast inloggad: 2018-12-18, 21:01
    • Visa profil
Tack Marcus!
Vill du inte lära mig läsa 16- 1700-tal skrift???


Om jag förstår rätt då betyder detta att kyrkoherden intygar hans, medan Hans Larson och Lars Hanson Christentzas, frihet att gifta sig.
Lars Hanson kan mycket väl vara Hans Larsons son (särskilt om de nämns som svågern resp. svägfadern), och jag kan bara hålla med om att det pekar på att de är styvfadern res.p halvbror till bruden.


Tyvärr kom jag således inte ett dugg närmare till Swen Pålson, då de två namnen var Christentzas släkt.
Det slog mig dock en fråga... hur kunde kyrkoherden utställa attesten till en dräng som kom till församlingen ett halvt år tidigare? Kunde hans flyttattest innehålla uppgiften att han var ungkarl? Eller är det fråga om två olika Swen Påhlssons? En som flyttar in (från Lödddeköpinge till Bosarps församling) och en som redan bor på Lavröd i Bosarp? En sak är dock klar att den Swen från Lavröd som gifter sig med christentza är samma person som senare gifter om sig med Malena Schougård.
Jag är oerhört tacksam, hälsningar
Anna

2016-04-07, 22:41
Svar #39

Utloggad Paul Bergström

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1240
  • Senast inloggad: 2020-01-09, 12:13
    • Visa profil
Jag har glott så gått det går och jag får slutet till "....så wäl som söndre Lars Hansson i Wismarlöf".

Denne "söndre Lars Hansson" var gift med Malena Larsdotter och den vigseln är inte påträffad.

Det finns ju en vigsel i Lund 1686 mellan Hans Larsson och Catharina Hansdotter utan titel. Hon kan ju vara änka efter en Påhl eller Bengt.

Sedan, lite långsökt då dessa veterligen inte dyker upp i Vismarlöv, finns dessa två vigslar i Malmö S:t Petri:

Lars Hansson, född i Malmö
Beretha Pålsdotter, född i Malmö    Malmö Sankt Petri
17101108
Lars Hansson, född på Själland, Danmark
Johanna Pålsdotter    Malmö Sankt Petri
17150128

Det är lite lurigt detta:-)

/Paul

PS!

Skulle bara lägga till att södre Lars Hansson i Vismarlöv verkar vara ganska gammal och finns sedan minst 1693 på Vismarlöv 12. Skulle han vara halvbror till Christensa som dör 1720, 33 år gammal, vars fader varit en Bengt så måste samma moder först varit gift med en Hans och fått barn innan 1670 och sedan med en Bengt och fått Christensa c:a 1687. Inte omöjligt, men är det sannolikt? Det kräver nog mer grävande,

Såg också att södre Lars Hansson har en dräng Sven några år mellan 1700-1710. Kan det vara Sven Påhlsson? Som då kan vara en yngre halvbror till Malena Larsdotter?

2016-04-07, 23:14
Svar #40

Utloggad Anna af Klinteberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 176
  • Senast inloggad: 2018-12-18, 21:01
    • Visa profil
Hej Paul!


Swåger Lars Hanson, som Marcus skriver, låter kanske mer sannolikt än söndre (fast jag fattar inte hur han kan läsa ut det!?!). Kan Söndre vara ett till förnamn?
Det dyker upp flera frågor:
[/size]1; Hur vet du att han var gift med Malena Larsdotter, om jag får fråga, om vigseln inte är påträffad? Vad är din källa?
2; Om vigseln i Lund 1686 gäller "vår" Hans Larson (styvfadern), då inträffade detta 29 år före Christentzas vigsel (1715), det innebär att hon måste varit minst 30 år när hon gifte sig med Swän Pålson. Kunde hon ha varit gift tidigare? Men hon anges ju vara piga...
3; Om styvfadern är från Lund, var kommer Hyby in i bilden? Varför gifte de sig där?


hälsningar
Anna

2016-04-07, 23:15
Svar #41

Utloggad Paul Bergström

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1240
  • Senast inloggad: 2020-01-09, 12:13
    • Visa profil
Ska bara lägga till också att jag tolkar notisen som att "....desutan försäkrade Swährfaderen[?] Hans Larson ifrån Lund, så wäl som söndre Lars Hanson i Wismarlöf at intet hinder war i detta äktenskap" är en ytterligare försäkran för Sven Påhlsson då han sannolikt inte var lika känd för pastoren som Christensa.

/Paul

Anna: Det fanns två Lars Hansson vid denna tid i Vismarlöv. Norre Lars Hans och Söndre Lars Hans.....helt enkelt beroende på vem som bodde längst norr- och söderut i byn. Hennes namn finns i Hyby kyrkobok på flera ställen. Även i mantalslängden. Deras vigsel finns inte i ADs vigselregister.

2016-04-11, 01:12
Svar #42

Utloggad Anna af Klinteberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 176
  • Senast inloggad: 2018-12-18, 21:01
    • Visa profil
Hej Paul!
Du har rätt att detta är lite (?) lurigt…
Låt oss tänka vidare.

Min teori att Lars Hansson är son till Hans Larsson verkar inte stämma. Jag utgick ifrån Markus´ text-tydning: (blivande) svärfader-svåger och antog därför att de var fader och son. Deras namn (patronymikon) bara underströk detta. I så fall borde svärfadern vara styvfar till Christenza Bengtson och hans son följaktigen yngre än hon!
Men, om Lars Hansson finns i Vismarlöv redan 1693, då måste han vara betydligt äldre än Christensa som föddes 1687. 
För att Hans Larssons kunna vara ”swährfader” (av Sven Pålsson) , måste hans fru Catharina Hansdotter  varit gift före honom med en Bengt, Christensas far. Men Christensa var född 1687 (kanske 1686? – hon dog 1720 – fyllda 33 år gammal), hur rimmar detta med mammas vigsel med Hans Larsson 1686 i Lund? I vilken månad vigdes de?

I texten står det ”Swen Pålson ifrån Bosarp Sochn och Onsiö Härat” men bara
 ”Pigan Christentza Bengtz doter” – detta tyder, som du skriver, att pastorn kände Christenza men inte Sven. Då är också din slutsats att både Hans Larssons och Lars Hanssons försäkran gällde Sven Pålsson mycket sannolik!! Och då har vi två namn i Sven Pålssons liv!!! Frågan är bara, vilken relation hade de???  Kunde pastorn skriva ”swährfader” från Christensas synpunkt? Kan Hans Larssons fru Catharina Hansdotter vara mor till Sven Pålsson? Det är tyvärr också osannolikt: han var född omkr 1688 (dog 1743, 55 år gammal, se Bosarp CI:2 Bild 1770 / sid 173), då var Catharina  gift med Hans Larsson sedan 2 år tillbaka!

Vad de där två vigslar i Malmö beträffar, tänker du att kanske det står ändå ”swåger” (inte söndre?) i texten? Att Lars Hansson var gift med Sven Pålssons syster (Beretha eller Johanna)?

Då har jag betydligt starkare vibbar av det sista du skrev: att Sven kunde varit dräng hos Lars Hansson – (och kanske yngre halvbror till hans fru? - då är de svågrar!). När var han dräng i Vismarlöv? År 1700 var han bara 12 år!
Är det som tidigare husbonde (och/eller svågern?) Lars Hansson avlägger sin försäkran?  Om han var dräng där så är det också lättare att förstå att han gifte sig med en flicka han kände därifrån. Vems dotter från Vismarlöv eller Hyby var hon?
Kan du hjälpa mig att reda ut detta?
Vill du ange källorna så jag inte behöver leta mig fördärvad?
Vänliga hälsningar
Anna

2016-04-11, 16:52
Svar #43

Utloggad Paul Bergström

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1240
  • Senast inloggad: 2020-01-09, 12:13
    • Visa profil
Det är lite lurigt av annat skäl också. Jag har kollat mantalslängderna för Hyby 1702-1711 och hittar ingen Christensa någonstans. Är hon född cirka 1687, så borde hon dyka upp någonstans tycker man - om hon nu är från socknen?

Visst, möjligheten finns att hon passerat som en "Chierstina" eller "Christina", men det känns inte så. Frågan är lite vad man hinner döpa till uppe i Bosarp innan 1720?

Ska kolla lite mer ikväll.

/Paul

2016-04-11, 21:26
Svar #44

Utloggad Anna af Klinteberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 176
  • Senast inloggad: 2018-12-18, 21:01
    • Visa profil
En dotter hittade jag, Bänta (om jag läste rätt), döpt 1716-04-13, se Bosarp CI:2 (1710-1748) Bild 330 / sid 29 (AID: v106420a.b330.s29, NAD: SE/LLA/13040).. Jag sökte från tiden för hennes död (eftersom jag tyckte mig läsa att hon dog i Barnnöd (?) - tänkte på barnsäng) - men hittade inget fött barn och sedan bläddrade tillbaka, men hittade bara denna Bänta.. Du kanske hittar bättre!


hälsn.
Anna

2016-04-12, 09:24
Svar #45

Utloggad Paul Bergström

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1240
  • Senast inloggad: 2020-01-09, 12:13
    • Visa profil
Hej igen!

Tittade lite igår kväll. I mantalslängd för Lunds stad ligger gården nummer 24 i Vårfru rote öde 1711, medan det finns en Hans Larsson där i mantalslängd 1720. Det kan ju vara just den Hans Larsson som nämns i Sven Påhlssons och Christensa Bengtsdotter vigselnotis. Sedan finns där ju några andra Hans med okänt patronymikon, typ "Hans Bagare" eller "Hans Snedker", men magkänslan säger att det är han på Nr 24 Vårfru rote.

Det är möjligt det går att följa upp just den Hans Larsson mer, ta reda på vad hustrun heter och få reda på var de kommer från.

Jag kollade också på dopvittnen för Sven Påhlssons barn i Bosarp. Ger tyvärr inget.

Om du har tillgång till Onsjö häradsrätts domböcker 1714-1715 så kan jag ge ett tips. Jag ser att gården Lavröd tillhör Trollenäs och är ett utsockne 1/4 mantals frälsehemman. Efter kriget med danskarna och deras härjningar omkring 1710 så fanns enormt många ödegårdar i Skåne. Många kunde då städja gårdarna med goda villkor, s.k. frihetsår, då de inte behövde betala landgille. Som regel skrevs dessa villkor in som ett mål i domboken. Så letar du i domboken åren 1714-1715 (kanske troligast 1714), så gissar jag att Sven Påhlssons städjande har ett mål.

Man kan också kolla lite närmare på Löddeköpinge-trakten då Sven Påhlsson kallas "drängen från Löddeköpinge". Då tror jag inte han är från Bosarp i vart fall. Man kan också "skanna" på Påhl med hustru Bengta, för jag tror Svens moder är en Bengta, då det är viktigare att döpa om till Bengta än att döpa efter avlidna Christensa.

Lycka till!

/Paul

2016-04-12, 10:39
Svar #46

Utloggad Markus Gunshaga

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 4202
  • Senast inloggad: 2020-01-10, 15:46
    • Visa profil

När det gäller Lund så har jag nu kikat lite, men tyvärr inte gjort några genombrott. Jag kan dock bidra med att det under åren 1671-1730 endast finns två födslar i Lund där fadern heter Hans Larsson:

Hans Larssons dotter Marne, döpt 1686 30/5
Hans Larssons och Botel Svensdotters dotter Cecilia, född 1705 2/2.


Teorin om att Christensa kan vara född i Lund lät intressant, och om vi gissar att hennes ålder i Bosarps dödbok är lite i underkant passar ju vigseln i Lund 1686 mellan Hans Larsson och Catharina Hansdotter perfekt in i sammanhanget. Dock hittar jag inga fler ledtrådar till detta par, men en Bengt Rasmussons dotter Kirstine döps 1687 23/1 i Lund. Han lät först som en kandidat, om dotterns namn var en felskrivning av Christensa, men tyvärr får denne Bengt barn ännu i november 1690 i Lund, så han var inte så intressant ändå. Någon annan Bengt som får en dotter Christensa eller liknande i Lund 1671-1690 finns inte, vad jag kan se.


Mvh Markus
Med vänlig hälsning
Markus Gunshaga

2016-04-12, 12:26
Svar #47

Utloggad Paul Bergström

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1240
  • Senast inloggad: 2020-01-09, 12:13
    • Visa profil
Hej Markus!

Det är lite rörigt med den där Hans Larsson. Det finns som sagt en på nummer 24 Vårfru rote i mantalet 1720. Därefter växlar Hans Larssons hemvist mellan numren 21-25 i samma rote. Det bör ju vara samma Hans Larsson, men sedan finns en lucka mellan 1730 och 1742 och därefter kallas han "krögare" och/eller "bryggare". Det avlider en bryggare Hans Larsson 1758, 66 år gammal, men jag tror inte det är samma gubbe som i mantalet 1720. I slutet av 1720-talet har den "förste" Hans Larsson en dotter Lena/Helena som verkar försvinna omkring 1730. Mellan 1727 och 1733 vigs ett antal "Helena" i Lunds domkyrkoförsamling, men ingen heter Hansdotter. Det kan i viss mån styrka teorin att Hans Larsson i Lund gift sig med en äldre kvinna som haft dottern med sig in i äktenskapet.

Nej, det behövs nog lite tur här, att något hittas som kan ge en tråd att nysta i:-)

/Paul

2016-04-12, 23:08
Svar #48

Utloggad Paul Bergström

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1240
  • Senast inloggad: 2020-01-09, 12:13
    • Visa profil
Ett litet fall framåt :)

Jag tror mig ha löst lysningsnotisen 1715 i Hyby mellan Sven Påhlsson och Christensa Bengtsdotter.

Södra Lars Hansson dör 1721 i Vismarlöv och är född c:a 1643. Hans hustru Malena Larsdotter blir omgift med Jöns Persson och dör 1742 och är född c:a 1666. Paret har sonen Hans Larsson född 1693.

Denne Hans Larsson blir 1713 gift med änkan Anna Catarina Christensdotter i Bomhuset som är änka efter ladufogden Bengt Andersson Berg på Klågerups gård. Paret flyttar sedan sannolikt till Lund.

Anledningen till att jag tror att detta stämmer är:

- När Hans Larsson, bryggare dör i Lund 1758 stämmer åldern väl in.
- Hans Larsson har en hemmavarande dotter Helena i mantalslängder fram t.o.m. 1727.
- Bengt Andersson Berg och A.C. Christensdotter får en dotter Helena i Hyby 1703.
- Det finns en vigsel i Lund 1727-10-06 mellan uppbördsmannen i Bara härad Jöns Lindahl och mön Helena Berg.

Så om Christensa Bengtsdotter är en dotter till Bengt Andersson Berg i ett tidigare äktenskap så är A.C. Christensdotter hennes styvmoder och blir hon då omgift med Hans Larsson så är han, såsom det står i notisen, svärfader, förvisso styvsvärfader, men dock blivande svärfader till Sven Påhlsson. Och denna blivande svärfaders fader är den andre i notisen, nämligen södre Lars Hansson i Vismarlöv.

Tror Sven Påhlsson kan höra hemma i Löddeköpinge-trakten ;)

/Paul

2016-04-13, 00:25
Svar #49

Utloggad Anna af Klinteberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 176
  • Senast inloggad: 2018-12-18, 21:01
    • Visa profil
Ditt lilla fall Paul är mycket intressant fast lite invecklat. De flesta verkar haft (minst) två giften, att klura ut familjeförhållanden är ett riktigt detektivarbete.


Allt verkar stämma väl, men jag har en fråga:


Varför kommer du till slutsatsen att Christensa är från ett tidigare äktenskap av Bengt Andersson Berg? Har du flera årtal som du inte skriver om och som utesluter att Christensa skulle vara hans OCH Anna Catarina Christensdotters dotter??
Du skriver att denna Anna Catarina Ch.dotter gifter sig 1713  med Hans Larsson och då är hon änka. Vet du när hon gifte sig med ladufogden? Var det efter 1687?
Jag har inte mycket att komma med, bara att du inte skriver något som utesluter henne som Christensas mor. OCH: hennes far var förmodligen en Christen (?) därav Christensdotter... och kanske därav även Christensa (?)


Har du ytterligare trumfkort? ;)
hälsningar i den sena stunden,
Anna




2016-04-13, 08:02
Svar #50

Utloggad Paul Bergström

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1240
  • Senast inloggad: 2020-01-09, 12:13
    • Visa profil
Anna,

Glömde skriva att Bengt Andersson Berg och Anna Catharina (ibland Anna Christina) Christensdotter gifte sig 1695 i Hyby. Hans civilstånd anges inte.

Om inte Bengt Andersson Berg är fader till Christensa Bengtsdotter, varför skulle då "svärfadern" Hans Larsson i Lund dyka upp? Och då han bara är 22 år vid händelsen så kan det också förklara varför "svärfarfadern" södre Lars Hansson i Vismarlöv dyker upp.

Om det inte ligger till såhär så måste det ju förklaras på ett helt annat sätt och då måste allt annat vara en slump.

/Paul

2016-04-13, 20:29
Svar #51

Utloggad Anna af Klinteberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 176
  • Senast inloggad: 2018-12-18, 21:01
    • Visa profil
Hej Paul!

Med årtalet 1695 för bröllopet förstår jag att Anna Catharina Christensdotter kommer in i bilden 8 år för sent för att vara mamma till Christensa (f. 1686-87).... om det inte förhåller sig så att mamman var gift en gång tidigre, före giftemålet med ladufogden Bengt Andersson, med en annan Bengt... Lite långsökt kanske, men kombinationen Christensdotter <> Christensa är svårt att släppa.

Skall börja söka på AD snart när jag får lite mer tid... :)
Hälsningar
Anna

2016-04-14, 08:10
Svar #52

Utloggad Paul Bergström

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1240
  • Senast inloggad: 2020-01-09, 12:13
    • Visa profil
Ja, det är mycket trixigt med denna historia. Om du har möjlighet så kolla mantalslängder 1709 och 1711 för Löddeköpinge (1710 verkar saknas). På nummer 32 eller 34 sitter en Bertil Grabner med hustru Helena. År 1709 har han en piga Christensa och år 1711 har han en dräng Sven. Var båda två där 1710?

/Paul

PS! Om Bertil Grabner har Niklas Hertzman tidigare skrivit: "Bertil Grabner, trumpetare, boende i Bosarp, Risekatslösa 1664 samt 1691 i Löddeköpinge. Bor fortfarande i Löddeköpinge 1705 [katekismilängd]. Han uppges vara död i sin son Christian Grabners dödsnotis 1709, men han lever i hans bouppteckning 1710, något skumt....

Bertil Grabner gift 1:o 3/1 1662 i Halmstad (Skåne) med Kistene Skönningsdotter och antagligen gift 2:o med en Lena som är hans hustru i Löddeköpinge katekismilängd 1696. Vilka barn som har vilken moder skall jag låta vara osagt."

2016-04-15, 23:38
Svar #53

Utloggad Anna af Klinteberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 176
  • Senast inloggad: 2018-12-18, 21:01
    • Visa profil
Hej Paul!


Dina fynd är mycket tilltalande  :) .  Jag vill gärna tro att du har hittat den rätta platsen och tiden där Christensa i fråga och "min" Sven träffades.


Kvällen tänkte jag tillbringa med koll i AD men jag har maximal otur. Jag ville uppgradera min AD-abonnemang till en komplettare version och för att kunna installera denna, avinstallerade jag den gamla. Men den nya vill inte tillåta att köras av mig och nu har jag varken den gamla eller den nya databasen att tillgå... :-[  Jag måste få professionel hjälp som AD inte verkar ha koll på >:(
ledsen, men jag måste ha tålamod...
hälsningar
Anna

2016-04-16, 17:44
Svar #54

Utloggad Paul Bergström

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1240
  • Senast inloggad: 2020-01-09, 12:13
    • Visa profil
Nu rasslade det till lite:-)

Ur Harjagers häradsrätts dombok HT 1715 den 5 november §4.

fru hoff cantzlerinnan högwälborna Anna Sophia Lindenow instämt drängen Swen Påhlss i Laured för afwikande ifrån hennes gods, och såsom ingen thera parter fans tilstädes sedan den 2 hujus sedan stämningstiden war utsatt, så dömdes kjäranden at böta sina 3 Daler, af swaranden sina 2 Daler Silfvermynt efter 2§ Rätteg. förord. 1695

Jag har sökt vidare framåt, men fram till HT 1716 dyker inget mål upp. Förmodligen har det avstannat och parterna har gjort upp i godo. Klart är i vart fall att Sven Påhlsson haft ett kontrakt med Borgeby gård, som praktiskt taget ägde samtliga Löddeköpinge sockens jordar, som han avvikit från då han 1714 flyttade till Bosarps socken. Gissningsvis finns ett frihetsmål 1712-1714 i Harjagers domböcker på detta städjande.


2016-04-16, 18:09
Svar #55

Utloggad Markus Gunshaga

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 4202
  • Senast inloggad: 2020-01-10, 15:46
    • Visa profil

Jag letade upp Sven Pålsson i Samzelius böcker med hopp om ledtrådar till ifall han var krono- eller frälsehejderidare - tyvärr var det väldigt tunt med uppgifter (vilket kanske antyder att han var just frälsehejderidare, om nu Samzelius inte fann något i kronans arkiv?), men han finns i varje fall på sid. 113 i Hugo Samzelius, Kongl. skogs- och jägeristaten : biografiska studier 1539-1898 [del 1], Stockholm, 1898-1899:


"Pålsson, Sven, * 1688, + 1743 i Lafröd, Skåne, efter det "han 21/1 vardt i halfva kroppen borttagen". Hejderidare i Skåne. Gift med Magdalena Hansdotter Schougård i hennes 1. gifte. Hans barn hette Klintberg (sedermera ätten af Klintberg)".


Mvh Markus
Med vänlig hälsning
Markus Gunshaga

2016-04-18, 01:59
Svar #56

Utloggad Anna af Klinteberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 176
  • Senast inloggad: 2018-12-18, 21:01
    • Visa profil
Tack Marcus och Paul!   Uppgifterna  hos Samzelius om Sven Pålsson är de få som är kända, förmodligen från Bosarps dödsbok. Den sista meningen är intressant: hette alla hans barn Klintberg? eller är detta ett fel likt det som påstår att "...hans barn... (sedermera ätten af Klintberg)". 
Släkten af Klintberg är ättlingar till Sven Pålssons son Jakob, medan Jakobs äldre bror Pauls ättlingar heter sedermera af Klinteberg. Alltså: Sven Pålsson är anfader till både släkten af Klintberg och släkten af Klinteberg. Ett mål med min släktforskning är just att hitta uppgifter om de övriga barnen av Sven Pålsson.

 Paul, jag fick ståpäls av ditt senaste fynd. Nu känns det extra förargligtt att inte ha tillgång till AD, när det finns så många spår att följa!   Vad är det vi vet om Sven Pålsson?
 Sven kanske varit dräng hos  Lars Hansson i Vismarlöv (några år mellan 1700 och 1710 + 1711) Kristensa var piga på samma gård (hos styvfarfadern?) 1709. Kunde bekantskapet härledas därifrån?
 Sven hade bevisligen kontrakt med Borgeby gård före 1714-10-10 då han flyttar (avviker?) från Löddeköpinge  till Lavröd, Bosarp sn. Kanske var Lavröd öde och han tog tillfället i akt att kunna bilda familj...

Har jag glömt något viktigt?

 Bara i dubbelparentes: Vi får kanske snart någon indikation om riktigheten av familjeskrönan att Sven var vägvisare i Bosarps skogar åt Magnus Stenbocks här 1710 på väg mot Helsingborg, där svenskarna besegrade danskarna i ett fältslag. Enl. familjetraditionen skulle han "för detta fått en dusör som kom väl till pass när han senare bildade familj" (Bengt af Klintberg: Hyllan), (eller när han köpte häst för att kunna bli hejderidare  eller när han lät sina söner studera många år senare?) Sorry: jag bara fantiserar ;)  God natt! Anna

2016-04-18, 09:15
Svar #57

Utloggad Paul Bergström

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1240
  • Senast inloggad: 2020-01-09, 12:13
    • Visa profil
En annan sak som slagit mig är prästsedeln. Hur och vem utfärdade prästsedeln som Sven Påhlsson använde sig av för att flytta in i Bosarp (och städja hemmanet Lafröd som innan dess låg öde)?

Om det var Christopher Adam Junghans, pastor i Borgeby och Löddeköpinge vid den aktuella tiden och gift med Anna Maria Winslow, så menar jag det uteslutet att Junghans inte skulle ha känt till att Sven Påhlsson de facto städjat ett hemman under Borgeby gård alternativt var i pågående tjänst hos Anna Sophia Lindenow.

Jag har letat någon slags tänkbar förbindelse mellan Junghans, hans hustru och Sven Påhlsson, men gått bet. Det närmaste tänkbara är att om föräldrarna dött tidigt, Sven blivit fosterbarn på något sätt, som kunnat förmå Junghans att skriva ett förskönat flyttbevis.

Ett annat alternativ är ju att Sven Påhlsson skrivit sitt eget flyttbevis - alltså en form av urkundsförfalskning - men i så fall borde rimligen Onsjö häradsrätts domböcker, om inte av andra skäl, så av det, vara högintressanta att gå igenom.

Några funderingar kring detta?

/Paul

2016-04-18, 18:45
Svar #58

Utloggad Anna af Klinteberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 176
  • Senast inloggad: 2018-12-18, 21:01
    • Visa profil
Efter din fynd var flyttintyget min första tanke också... :)
Men hur sannolikt är det att en dräng sysslar med urkundsförfalskning? Behövde man inte lite latinkunskaper och en ganska bra handstil? - för att bara ta de praktiska hindren...och inget av lagens långa arm.

Det som slog mig var varför hade han så brått om? Han flyttade 7:e oktober. Varför kunde han inte vänta till det årliga flytt-tiden, bara drygt 3 veckor senare?

Var han inte en "vanlig" dräng som kunde flytta årligen bara han väntade ut den vanliga flytt-tiden? Om han städjat ett hemman under Borgeby, skulle han inte hetat annat än dräng då (brukare t.ex.)? Kunde han haft en längre tjänste-period än den valiga 1-års tiden?
Var han rädd att någon annan skulle städja Lavröd före honom?

Kontraktet med Anna Sophia Lindenow, om det finns något sådant, kunde kanske ge svar på dessa frågor.

Eller kontakten mellan Junghans eller hans hustru och Sven Pålsson….om han var ett fosterbarn.  Det skulle förklara hans eventuella goda handstil och latin-kunskaper plus att han var mån om sina barns utbildning. (Två av sönerna kom in tidigt till Lund för att studera - bodde de måhända hos Hans Larsson i Lund? – sonen Paul, 1735, som 12-åring?

Lavröd hörde till Trolleholms ägor om jag minns rätt. Var kan man hitta ev. räkenskapshandligar för deras hejderidare/arrendatorer – om de nu finns bevarade någonstans?

Vad tycker du?
Hälsn.
Anna

2016-04-18, 19:03
Svar #59

Utloggad Paul Bergström

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1240
  • Senast inloggad: 2020-01-09, 12:13
    • Visa profil
Det där med bråttom kan ha att göra med ett par saker.

1. Säg att han städjat ett hemman i Löddeköpinge 1712 med 3 frihetsår. Jag gissar att betalningen av landgillet förföll till betalning på hösten och det var dags att kanske börja göra dagsverken på Borgeby gård, leverera smör eller någon annan förpliktelse. Då gällde det att dra sig undan innan detta blev en realitet.
2. Han kan ha hört talas om det lediga hemmanet Lafröd och insåg att det var bråttom att städja det innan någon annan gjorde det. Därför är det intressant att hitta dessa mål i domböckerna.

Han verkar dock inte dolt sina förehavanden för fru Lindenow visste mindre än en månad efter hans flytt om hans nya hemvist.

/Paul

2016-04-18, 21:25
Svar #60

Utloggad Anna af Klinteberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 176
  • Senast inloggad: 2018-12-18, 21:01
    • Visa profil
Ja, du kan ha rätt, Paul.
Fast detta med att dölja sin nya gård kunde ha skett, om det är november 1715 stämningen inlämnats. Han flyttade in redan oktober 1714 till Lafröd.  Men fru hoff cantzlerinnan högwälborna Anna Sophia Lindenow [/size] [/size]hade säkert sina medel att hitta den förlöpta drängen!
Det kanske mycket väl kunde varit så att han hade leverans- och dagsverksplikter som han ville slippa samtidigt som han ville/kunde stämja en ny, kanske bättre arrende kopplad med skogvakteri (och nya friår?).
Frågan återstår dock: skulle han inte ha benämnts som arrendator eller brukare i stället för dräng (både i flyttattesten och i stämningen)?  Anser du att dräng i det här fallet avsåg ung ogift man istället för tjänstehjon?

Om vi ändå kunde hitta några dåtida dokument!

2016-10-07, 15:52
Svar #61

Utloggad Anna-Carin Sagrelius

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 157
  • Senast inloggad: 2020-01-11, 14:00
    • Visa profil
"Såg Ylva Silverbern inlägg den 15 nov 2015 nedan. Jag forskar på Hackson Schougård i Karlskrona. De äldre medlemmarna använder ibland dubbelnamnet och en t o m bara Schougård. Länken nedan funkar inte och jag har inte lyckats manuellt heller. Någon som kan hjälpa mig?
[font=&#38]Barbara Christina Schougård omnämns i ett domboksprotokoll från Listers härad 1729-11-14 mål 38. Hon är då käresta till handelsmannen Johan Wagner i Karlshamn som ägde fastigheter både på Drottninggatan och Ronnebygatan. Dessutom är hon dotter till Jöran Mattsson Kocks hustrus broder. Jöran Mattsson Kock arrenderade kronolaxfisket på Elleholm i slutet av 1600-talet och början av 1700-talet. 1687-08-09 gifte han sig med Karin Hacksdotter Schougård (vigselbok Karlshamn), dotter till ridefogden Hack Söffrensson på Fulltofta gods, som i sin tur var son till borgmästaren Söffren Christensen i Malmö (död 1649). Dessa äldre anor finns redovisade på www.swe-gen.se."[/font]
 

[font=]Tack på förhand![/font]


Anna-Carin

2016-11-12, 14:02
Svar #62

Utloggad Anna-Carin Sagrelius

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 157
  • Senast inloggad: 2020-01-11, 14:00
    • Visa profil


Tack Niklas! Nu förstår jag hur personerna i Karlshamnstrakten hänger ihop.


Vad jag inte förstår är var Schougård kommer ifrån i Hacksonfamiljen. Kan det vara den okända modern till Hack Söffrensens barn? Hade man dubbla efternamn i Skåne under 1600-talet? Följande har jag hittat på nätet i släktforskarsammanhang:


"Lars Nilsson Rhode (Laurentius Rhodius), egenh. Lavritz Nielssön Rhode. Dimitterede fra Herlufsholm Skole 1640 og anges i deres matrikel väre fra Malmö. Efter hans död ved Heredsretten i N. Åsbo sögte man efter slägting som kun väre formyndere for hans datter, meddeledes ved retten 16/6 1697, at man ikke fundet andet slägting end Jörgen Rod i Malmö og David Christensson i Ystad og tak väre disse oplysninger ved man at han tilhört Malmöslägten Roed (Rod) og väret sön af handl. i Malmö, ridfoged Niels Lauritsen Roed og hans hustru Ellene Jensdatter (Datter af pastor Jens Lauritsen i Brönnestad).
 
 L.N.R. g.m. 1:e Helena Pedersdatter fra Flensburg, hun var 40 år gammel. Ägtenskapet var barnlöst!
 2:e Maria Hacksdotter Skougårdh den 1668 4/2 på Fulltofta gård. Hendes bror; David Hackson Nerman. Maria död 1681 28/7 i N. Åsbo og var datter til arrendatoren Hack Sörenssen, hun arvd Matteröds gård i Vankiva Sogn."


Mitt sökande på efternamnet började med amiralitetskaptenen David Henrik Schougård i Karlskrona (d 1768). Enl Liljas personregister var han son till Henrik Hackson och den ende som inte använde namnet Hackson.


Hälsningar
Anna-Carin

2016-11-13, 12:27
Svar #63

Utloggad Anna-Carin Sagrelius

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 157
  • Senast inloggad: 2020-01-11, 14:00
    • Visa profil

Tack Niklas!


Kanske man måste besöka Blekinge Museum för att se vad Lilja skrivit om fam Schougård/Hackson för att förstå var Henrik David kommer in?


Länken du bifogade är intressant. Att ättlingar till borgmästare Söffren Christensen varit inblandade (konsuln i Smyrna indirekt) i slavhandel kom som en överraskning.


Hälsningar
Anna-Carin

2016-11-13, 18:03
Svar #64

Utloggad Anna-Carin Sagrelius

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 157
  • Senast inloggad: 2020-01-11, 14:00
    • Visa profil

2017-01-19, 10:54
Svar #65

Utloggad Anna-Carin Sagrelius

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 157
  • Senast inloggad: 2020-01-11, 14:00
    • Visa profil
 David Schougård x 2 i Karlskrona

 - David Schougård, (16??-1719) Underskeppare 9/12 1712, medelskepp. 31/3 1715, överskepp., underlöjtn. 28/6 1718.
 - Henrik David Schougård, kaptenlöjtnant (ca 1714-1768) gift med Botilla Thörn.
 
Vem var egentligen Henrik David Schougårds far?
 
"Henrik Hackson,var  handlare i Karlshamn. Döda i Karlshamn 1691: 27 april. Välförnäme handelsman Henrik Hack(sson), Född i Fulltofta gård, Skåne (fader Hack Söffrensson). Efter åtskilliga tjänster uti commercien har han satt sig ned här i staden och fört ett ärbart och gudaktigt leverne. Bouppteckning 1692-02-03 Handelsman Henrik Hack. Arvingar: Änkan Kerstin Jöransdotter och barnen Hack, Jöran, Siwer, David, Måns, Christian, Jöran och Anna Catharina, av vilka den äldsta nått sitt 15:e (16) år men de andra små och omyndiga."
 
I uppgifterna i Liljas arkiv Blekinge Museum saknas en generation = nr 3. Han har också uppgivit att Henrik David har en dotter Kristina, som gifter sig 1735, och han får sedan i sitt gifte två barn till 1750 och 1751.
 
Tänkbart scenario
 
Sonen David i bou ovan är underlöjtnanten David Schougård som dör 1719.  Han får två barn under sitt korta äktenskap, Kristina och Henrik David. Kristina gifter sig 1735 i Karlskrona med Carl Hulthén.
 
Ett utslag i Göta Hovrätt från 1754 gäller arvet efter Christian Magnus Hackson, som dog 1750 i Danmark, Sörö. Han var barnlös. I domen fastslås att " ... löjtnant David Schogård varit köttslig broder till bemälte Magnus H-son och fader till  Kpt- löjnanten och byggmäst-Hulténs hustru Kristina Schougard( sic`)."
 
Brodern David är alltså död 1754 och följaktligen är hans dotter Kristina arvinge. Den yngre David (kaptenlöjtnant) 1750 lever fram till 1768.
 
Vad som står för övrigt i domen har jag inte lyckats få fram. Ej heller var alla barnen efter Henrik Hackson och David Schougård sr växte upp.
 
Anna-Carin Sagrelius
 
 
 
 

 

Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna