Äldre inlägg (arkiv) till 2006-02-08

[Dag Bremberg]

Peter, det är klart att regler är till för att följas. I denna diskussion, liksom en del andra, har dock en del forskare inte velat medverka öppet, eftersom de inte velat bli korsförhörda och tillrättavisade av olika poliser. Därför har jag förståelse för att någon kan vilja utelämna sitt efternamn. (Anette finns och går att nå på den e-postadress hon angett.)  
Det viktigaste är att så många som möjligt fortsätter att bidra med olika pusselbitar.
Ja, så ser i alla fall jag det.
mvh/Dag

[anette.birkenhed]

Hej
Efter att ha jämfört mantalslängder,kyrkoräkenskaper och domböcker så har jag några funderingar.
Olle visade den 24 mars en mantalslängd från 1710 som var en avskrift av HS, den stämmer med den jag skrivit av.
Där finns en Johan och hustru boende på Elmberg, undrar om inte denne Johan och hustru är Johan Olofsson Korp och hustrun Annika Jonasdotter Roth.
Ur Jönköpings landskontors mantalslängd över Vireda från 1696 finns en adelsryttare Johan på Grankärr men inte därefter.
1699 på Elmberg finns adelsryttaren Johan och hustru.
Tittar man sedan i mantalslängden från 1726 så finns Johan och hustru där och också dottern Britta.
Ur N Vedbo häradsrätts, sommarting 1726 finns en domboksnotis om att Rusthållaren välaktade Johan Korp i Elmberg ansöker att dess svåger Rusthållaren välbetrodde Andreas Roth måste utlåta sig....
Känner någon till när Johan Korp blev ryttare?
Johan och hustrun finns på Elmberg to m 1729 i mantalslängderna och i kyrkoräkenskaperna 1731 skänker änkan Annika i Elmberg en gåvopeng.
Finns någon Johan i Elmberg antecknad som avliden i dödboken antingen 1729 eller 1730? (Tyvärr så saknas väl dödboken fram till 10 maj 1729).
mvh, Anette

[Olle Elm]

Hej Anette,
Du frågar när Johan Olofsson Korp blev ryttare. För att kunna ge ett bra svar, hade jag behövt ha tillgång till militära rullor. Nedanstående kanske ändå kan bidra innan dessa är genomgångna.  
Det som först slår mig vid nedanstående genomgång är att Johan Olofsson Korp troligen inte red för Älmeberg, utan som aldelsryttare för någon annan gård - frågan är vilken? (Jag är osäker på det här med adelsryttare ...)
 
Har gått igenom födelse och dödbok men särskilt koncentrerat mig på dopvittnen - fram till 1722-12-22.  
1698-02-28 föds Maria Johansdotter (C:1/408), far ryttaren Johan Olofsson i Älmeberg
 
Detta är enda belägget jag har för att en Johan Olofsson i Älmeberg varit ryttare. Däremot har jag andra belägg för ryttare i Älmeberg som kanske kan intressera, speciellt för att kunna belägga tidsperioder:
 
1693-07-25 ryttarens hustru i Älmeberg dv i Släthult
1693-12-26 ryttarens hustru i Älmeberg, dv i Idhult
1694-06-02 ryttaren Per i Älmeberg
1695-00-00 (C:1/266) Per i Älmeberg, ryttaren
1695-06-18 ryttaren Per Olsson i Älmeberg
1698-01-03 ryttaren Pers hustru i Älmeberg
1698-08-28 ryttaren Per Olofssons hustru i Älmeberg
1702-09-26 sventjänaren (för Älmeberg) Per Olofsson död i Polen (Källa: Viredabygden II, Husar- och soldattorp i Vireda socken, Wilz?n, Inglis.)  
 
Dock finns det en hel del uppgifter för personer men namnet Johan i Älmeberg; Där inget annat nämns gäller anteckningen dv:
 
16921127 Johan Olofsson i Älmeberg dv hos ”kyrkoväktaren”  
16930327 Johan i Älmeberg dv hos Elias Persson i Älmeberg
16931027 finns också en Johan Persson i Älmeberg, dv i Släthult
16970718 Johan Olsson i Älmeberg
1697-10-26 dog Johan i Älmeberg
 
1698042? Johan i Älmeberg
16981026 Johan i Älmeberg
1702-03-09 bgr Johans barn i Älmeberg
17020425 Johan i Älmeberg
17020503 Johan i Älmeberg
17021029 Johan i Älmeberg får barn
17030202 Johan Olofsson i Älmeberg
17090514 Johan i Älmeberg
1710-01-09 dog Johans barn i Älmeberg
17101101 Johan i Älmeberg
17141021 ryttaren Jon i Älmberg, dv Johan i Älmeberg
17151018 Johan i Älmeberg
17160715 Johan i Älmeberg
17180128 Johan i Älmeberg
17190407 Johan i Älmeberg
17190409 Johan på Älmebergs ägor
17190417 Johan i Älmeberg
 
Lite tjatigt kanske, men jag tror man får hålla på så här för att ringa in personerna.
 
Anette, jag vet inte om Du har Viredabygden II. Där har Wilz?n också med några uppgifter för rusthållarna i Älmeberg. Endast åren 1692, 1714 är belgda för den perioden. Därefter 1722-29 samt 1732-1743 som kan intressera oss här.
 
1714 anges: Anders Rooth, Johan NN och Sven Persson
1722-29 anges: Anders Rooth 1/4, Johan NN och Sven Persson, änk. Carin Nilsdotter
1732-1743 anges: Anders Rooth 1/3, Anna Jönsdotter 1/6, Erik 1/4, Sven 1/4 mtl.
 
Mycket tacksam för Din domboksnotis ovan. Har själv inte läst de vanliga domböckerna,endast Visingsborgs grevskapsböckerna - än så länge. Johan NN skulle kunna passa in på den vi söker ...
 
Kan inte låta bli att lägga med en bild på Ryttartorpet, så som det såg ut 1915.

Stället hade då sålts som egnahem till min farfar Claes Elm ..
 
Vänligen,
Olle
 
PS. Om man går till Hans Högmans sida, gissar jag på att han skulle kunna ha tillhört Östgöta -och Smålands kompani.DS

[Dag Bremberg]

Johan Korp har jag noterat som ryttare i Älmeberg för rusthåll nr 1 vid Smålands ryttare
livskvadron. Jag har dock ej kollat honom i rullorna.
Jag har också noterat att han en period efter sin tid som ryttare var bonde på fädernegården Grankärr. En uppgift från en forskarvän, som jag inte kontrollerat.
 
F ö har jag dragit slutsatsen att Johan och Annika är föräldrar t Britta, f 1702, gift m Hagström, samt Maria, f 1704, gm Hult.  
(En gissning är att den Maria som föddes 1698 är det barn som dog 1702.)
Det har dock funnits andra teorier om Brittas och Marias föräldrar, och några säkra bevis har jag inte ännu.  
 
Olle, fin bild! Är din farfar med?
mvh/Dag

[Dag Bremberg]

Tillägg: får reservera mig för uppgiften om namnet på Korps regemente. Smålands ryttare2 var ju redan omvandlat till Smålands kavalleriregemente, enl Hans Högmans hemsida. En *livskvadron sattes upp 1716 då man samlade ryttare från olika regementen, men denna var endast för unga och ogifta, enl Magnus Lindskogs hemsida.
Om Korp verkligen var adelsryttare, så bör han väl ha tillhört Adelsfanans fjärde kompani,där smålänningar fanns.  
Att det är så rörigt med begreppen antar jag beror på att regementena ombildades titt som tätt när man förlorade soldater.
 
Olle, har du beställt mikrokort fr SVAR ang Elling? Annars kanske du kan kolla även Korp i samma register.

[Olle Elm]

Hej Dag,
Bra att Du anger att uppgiften om denne Korp ej är kontrollerad i rullorna ännu. Tror vi måste fortsätta kontrollera alla gamla uppgifter, då det förmodligen gjorts en hel del gissningar i den gamla forskningen.
Uppgiften om att Johan Korp skulle haft Grankärr som fädernegård blir jag mycket intresserad av. Kan Du berätta? Vilken är källan?
 
På Din fråga ang Elling; Svar nej. (Dessutom ej adelsryttare i detta register)
 
Ang bild: Bilden föreställer min farfar och farmor med barn. Min far (1912-1998) är den lille pojken hos modern.
Vänligen,
Olle

[Dag Bremberg]

Hej, Olle!
Uppgiften om att Korp skulle återvänt t Grankärr, är som sagt okontrollerad och från en forskarkollega, som jag inte kan nå nu. Ta den bara som en möjlig ledtråd.
Att Korp skulle kommit från Grankärr är dock en uppgift som finns även i Helge Skafvenstedts anteckningar.
HS påstår f ö också att Johan Korp var gift m sin systerdotter, i linje med tidigare nämnd teori att Johan Korp var son t Olaus Jonae Korp (1605-66).
 
Annette! Johan Korp lär trol. ha dött i början av 1729, för jag har en notering om att testamentespenning gavs i Vireda 26 jan det året.
Bör nog kollas i KR.

[Dag Bremberg]

Ang. Korparna (som är relaterade till Roth): Uppgiften om att Johan O Korp skulle flyttat tillbaka till fädernegården Grankärr tycks härröra från en Gustav Andersson, som jag inte haft direktkontakt med. Om han var prästson borde han förstås inte ha fötts på Grankärr.
 
Testamentespengen t kyrkan är noterad 26 januari 1729. Att döma av när han dör och får barn är han trol f c:a 1660, knappast före 1650.
 
När möjliga (ej belagda) systern Anna O Korp är född är ej klarlagt, men jag har fått en uppgift om 1635, utan hänvisning t originalkälla. Att döma av när hon får barn är det rimligt, men skulle också kunna vara så sent som 1645.  
 
Det synes alltså vara möjligt att de är syskon och barn till prästen Olaus Korp (f 1605 enl osäker källa, d 1666, enl HS). Den sistnämndes hustru var Sara Andersdotter, enligt HS, men jag har ännu inte kontrollerat hennes data.
 
(Ett alternativ är att Johan tillhör en yngre generation, men ändå samma Korp-släkt.)

[Dag Bremberg]

Tillägg: nämnda Sara Andersdotter skulle enl en uppgift fr Helge S ha dött 1681, men 1691 i februari noterades att salig herr Olof Korps änka dött. Det måste ju vara hon.
 
Enl en annan uppgift (från Dis7010), skulle hon ha dött i Lommaryd (Hulu?) och begravts i Vireda.
Detta har jag inte kontrollerat och mitt Genline-abonnemang gick ut i dag...
mvh/Dag

[anette.birkenhed]

Hej Dag,
Det stämmer att en testamentespeng är erlagd till kyrkan den 26/1 1729 efter Johan Olofsson i Elmberg, även en båreklädselpeng är erlagd.
Har hittat i N Vedbos Häradsrätts dombok
1724 på vintertinget följande mål.
Rusthållaren löjtnant Andreas Roth tilltalar dess svåger rusthållaren Johan Olofsson i Elmberg angående....
Här är första gången jag har noterat att han står som löjtnant.
Hur såg hans karriär i det militära ut?
mvh,
Anette

[Dag Bremberg]

Hej, Anette!
Det var en förvånande uppgift om löjtnantstiteln.  
Jag har inte någonstans sett att Andreas Roth skulle varit något annat än rusthållare. Visserligen var ju hans far och bröder soldater, men A har ju inte i någon notering i kyrkböckerna fått en militär titel. Jag tror att det måste vara något fel i domboken.
 
För resten om du har tillgång t N Vedbo dombok nu, kan du kolla vad det står 1727 om Anna Holms dotter i Södermanland (bör vara Anna Lisken, gm A Wessman). Stod det att Anna också hade en son?
mvh
Dag

[anette.birkenhed]

Hej Dag,
Mitt påstående att Andreas Roth är löjtnant är helt fel.
Har kollat en gång till i domboken och det står inte lieut Andreas utan Sieur Andreas, vilket lär betyda Herr.
mvh, Anette

[Olle Elm]

Hej Anette,
Vad bra att Du kunde rätta till det så snabbt! Sieur är väl en förkortning av franskans Monsieur.
Vänligen,
Olle

[anette.birkenhed]

Hej,
Johan Olofsson Korp gm Annika Jonsdotter Roth tror jag är son till Olof Isaksson på Grankärr.
Olofs fru har jag inte fått fram något namn på.
Detta grundar jag på genom att ha läst ur N Vedbos Häradsrätts dombok 1725. Ett mål handlar om att Johan Olofsson i Elmberg kärar mot sin avlidne bror Jonas Olofssons barn angående skatterättigheten på 3/32 delar uti Grankärr.
I målet nämns också att Johan har en bror som heter Isaac Olofsson och också en avliden bror som hette Nils Olofsson.
Ur Catechizationslängden 1694 över Vireda bor på Grankärr, Olof Isaksson, hustrun, sonen Jonas, sonen Johan och gossen Nils.
En fråga man har är varför han heter Johan Olofsson Korp? Kan det vara så att hans mor hette Korp? Vet någon hur många barn Olaus Jonae Korp hade?
Mvh,
Anette

[Olle Elm]

Hej Anette,
Återigen har Du funnit intressanta uppgifter. Tack!
Själv har jag inte kommit längre än till 1680 i domboken ..
Först vill jag bara fråga var Du funnit Catechizationslängden 1694 över Vireda bor? Okänd för mig.
 
Så till Olof Isaksson i Grankärr. Namnet Isak är ovanligt i Vireda sn, vilket underlättar sökandet.
Olof Isaksson bor troligtvis i Björkenäs under 1650-talet. I domb finns en uppgift från 1654 där en Oluf Isacsson i Biörkenäs omtalas. Möjligen hade han två giften - och ett i så fall före 1654 4/11 då en änkling Olof Isaksson - utan angiven plats - erlägger för ”brott” - vilket kan innebära att han också gifte sig detta år med nedanstående hustru, men att bruden var gravid.
(Det kan noteras att en Olof i Grankärr 1651 ger ”för kronan” i Haurida kyräk. Han kan ha gift sig där och varit dräng i Grankärr då, även om han var bördig från Björkenäs. Har sett den typen av angivelser tidigare, men osäkert här.)
Olof Isaksson  säkert funnen i Grankärr 1660 27/2 (domb). Han förekommer därefter frekvent i denna källa fram till 1680 då mina underlag slutar. Olof bebor någon del av skattegården vilken verkar bestå av flera delar. Han lyckas 1680 köpa ytterligare delar. Hans hustru heter troligen Brita och säkert Nilsdotter (förnamnet framgår 1660 6/6). Hon är dotter till Nils Larsson i Grankärr (domb 1654, 10/3) vilken förekommer i Grankärr redan 1635 4/6 (Vista härads domb) och är gift med en Kerstin Persdotter (mtl 1643).  
 
För att ge en inblick i hur ”insläktade” familjerna i området är i varandra återger jag notisen från 1635:
”Håkan i Elmberg, Nils Larsson i Grankärr och Peder Svensson ibidem för sig och alla sina medarvingars vägnar, fullmyndige gåvo Storbjör i Åsa och Håkan ibidem lagfång på två tolftingar i Åsa gård, för ett par oxar.” (Tack Lotta för avskriften!)
Åsa ligger ju i Vista härad men gränsar till Grankärr.

Jag har ingen dödangivelse för Olof Isaksson.
 
 
Barn till Olof Isaksson har jag bedömt vara:
 
Son: Isak Olofsson, bonde i St Björkenäs, senare i Grankärr där han dör 1737-07-24, 83 år gammal (alltså född c:a 1655) vilket skulle kunna stämma - han bör vara den förstfödde sonen med farfaderns namn. Han har 1698 två döttrar som är så gamla att de står med i mtl. Maria och Karin.
 
Dotter: Karin Olofsdotter g. 1693 16 Trinit med drängen Olof Larsson i Älmeberg. (, hwilka för skyldskapen skull dhem emelhan först måsste sökia en Consistorij  förloff dher till.(sic!))  
 
Son: Nils Olofsson g 1694 20/10 med pigan Kerstin Persdotter i St Björkenäs. Han är trol sedemera bonde i Björkenäs. Han nämns dv i Björkenäs senast 1707.
 
Son: Jonas Olofsson i Grankärr; n. dv 1:o 1692-11-06 i St Björkenäs. Får dotter Karin 1695 och är alltså gift då. Det kan vara densamme som åsyftas då Jon i Grankärr 17030202 får sonen Olof och då Johan Olofsson i Älmeberg och Nils Olofsson i Björkenäs är dv.  1720 i mtl anges Jonas död. (Hustru Karin ”inte flyttat” har Skafvenstedt angett)
 
En Johan Olofsson i Grankärr nämns dv i Grankärr 1690, 1692, 1695.
 
Något samband med prästsläkten Korp har jag inte funnit hos den här familjen. Kanske är det viktigt att än en gång nämna att det 1679 30/5 finns en  Nils Pedersson Korp nämnd vid tinget i ett mål angående Släthult  . Korpnamnet fanns om jag inte missminner mig också på Visingsö .. t ex.
 
Vänligen,
Olle

[Dag Bremberg]

Mitt inlägg fr i söndags försvann visst:
 
Ett samband med Korp vet vi: Johans svärmor hette Korp (att hon var dtr t prästen är inte belagt här, men en uppgift fr H Skafvenstedt, som haft god koll på prästerna).
 
Anettes uppgifter är mkt intressanta. Det är rimliga slutsatser och jag ifrågasätter dem inte. Jag antar att du redan funderat över detta: kan det ha funnits två Johan på Älmeberg och/eller Grankärr? Har du lyckats följa vår Johan O från Grankärr t Älmeberg, åter t Grankärr o slutligen Älmeberg på 1720-talet?  
mvh/Dag

[Dag Bremberg]

Följande har jag sammanställt ang Johan på Grankärr resp Elmberg:
Grankärr:  
1689-97 (kallad Olofsson i fb, bara Johan i mtl, ryttare -96)
samt 1710 (KR) & 1711 (og ryttare, Mtl) och ev 1713-19 (1721 noteras bara Johans änka i Mtl)
Elmberg:
1698-1726 (ryttare J.O. de första tre åren, 1714 rusthållare J.  
 
Det finns inga noteringar 1711-13, så då skulle han ha kunnat vara åter på Grankärr.  
Den Johan som noteras där åren därpå måste dock vara en annan, eftersom han dör cirka 1720.
En annan Johan noterades död redan 1697 på E, och det skulle kunna vara den Johan Persson som noterats där 1693 i fb.
 
Ett frågetecken är den Johan Olofsson som ska ha noterats på Elmberg 16921127, enl Olles avskrift av fb. Han borde ha bott på Grankärr då, om detta ska stämma. Kan du kolla, Olle?
 
mvh/Dag

[Olle Elm]

Hej,
Börjar med att hänvisa till mitt inlägg från 09 april 2005 kl. 17.40. Har nu gått igenom de källor jag har för den här tiden. Det tar en stund men det är inte omöjligt. Frågan är dock om man kan dra några slutsatser. Egentligen skulle jag tagit med vilka som var medvittnen vid de olika tillfällena, men det blir för oöverskådligt. Sägas kan dock att man av dessa kan ana ett samband mellan olika familjer, men inget är säkert. Kopiera gärna det jag skrivet och sätt in era kompletterande uppgifter gärna markerat - och lägg ut dem -, så får vi se om det går att komma längre. Anettes utdrag om rusthållaren Johan Olofsson i Elmberg som jag nu sett i avskrift (1725 N Vedbo Häradsrätts dombok nr 52) är mycket intressant och någon förklaring måste finnas hur denne blev rusthållare.  
 
Här kommer uppgifterna om Johan - både i Älmeberg och Grankärr:
 
16900810 Johan Olofsson i Grankärr, dv hos soldaten Lars Svensson i Grankärr
16920324 Johan i Grankärr, dv hos korpralen Bengt Lundberg
16920612 Johan Olofsson i Grankärr, dv hos Nils Olofsson i Grankärr
16921127 Johan Olofsson i Älmeberg, dv hos kyrkoväktaren (utan platsangivelse)
16930327 Johan i Älmeberg, dv hos Elias Persson i Älmeberg
16931029 Johan Persson i Älmeberg, dv hos Göran i Släthult
16950922 Johan Olofsson i Grankärr, dv hos soldaten Inge i Grankärr
1697-01-26  Johan död  Älmeberg
16970718 Johan Olsson i Älmeberg, dv hos Olof Larsson i Älmeberg (Obs!!)
1698 mtl - ingen Johan i Grankärr antecknad på någon av gårdarna (HS)
1698 mtl - ingen Johan i Älmeberg antecknad på någon av gårdarna (HS)
16980228 ryttaren Johan Olofsson i Älmeberg får dottern Maria Johansdotter
1698042? Johan i Älmeberg, dv hos Jonas Olofsson i Grankärr
16981023 Johan i Älmeberg, dv hos Lars Larsson i Älmeberg
169? mtl - ingen Johan i Grankärr antecknad på någon av gårdarna (HS)
169? mtl - i Älmeberg - en Johan antecknad som dräng samt en Johan utan titel - står mellan ryttaren Anders och ryttaren Per (HS)
17020425 Johan i Älmeberg, dv hos Johan i St Backen (Fösebacken)
17020503 Johan i Älmeberg, dv hos Nils i Nymålen
17021029 Johan i Älmeberg får barnet NN
17030202 Johan Olofsson i Älmeberg, dv hos Jon i Grankärr
17090514 Johan i Älmeberg dv hos Per i Björkenäs
17090829 Johan i Älmeberg dv hos Abraham i Idhult
1710 mtl - ingen Johan i Grankärr på någon av gårdarna (HS)
1710 mtl - bonden Johan i Älmeberg och drängen Johan  (HS)
17101101 Johan i Älmeberg dv hos Per i Grankärr
1710-01-09  NN Johansdotter Johans dotter (död) Älmeberg
17130920 Johan i Grankärr dv hos soldaten Håkan
17140702 Johan i Grankärrs oppegård får sonen Sven,  
17140702 Johan i Älmeberg dv hos Johan i Grankärrs oppegård  
17141017 Johan i Älmeberg dv hos ryttaren Jon i Älmeberg
17151018 Johan i Älmeberg dv hos Per Johansson i Grankärr
17160711 Johan i Älmeberg, dv hos Lars i Älmeberg
17160917 Johan i Grankärr dv hos Sven i Grankärr
17171013 Johan i Grankärr dv hos Per i Grankärr
17180128 Johan i Älmeberg dv hos Abraham i Björkenäs
17190407 Johan i Grankärr får dottern Maria Johansdotter  
17190407 Johan i Älmeberg dv hos Johan i Grankärr
17190409 Johan på Älmebergs ägor får dottern Gunnil
17190417 Johan i Älmeberg dv hos Lars i Älmeberg
Mtl (HS)
1720 3)4 Grankärr österg B Johan    
1720  Grankärr österg  NN  hustru  
1720 1)3 Älmeberg B Johan   ryttare? (HS)
1720  Älmeberg  NN  hustru  
17220408 Johan Brulin i Älmeberg dv hos Lars i Älmeberg
 
Avsökt till 17221222
 
Vänligen,
Olle
 
PS. Kollade igenom dopvittnen fr o m 1729. Inget napp! . DS

[Dag Bremberg]

Som sagt, endast uppgiften 16921127 avviker från teorin att JO kom fr Grankärr, gifte sig m Anna fr Älmeberg 1697 och flyttade dit (samt ev återvände tillfälligt t G. omkring 1711).
 
En annan fråga är om han kallas Korp på något annat ställe än vb?
 
mvh/Dag

[Stig-Ove Wisberg]

Vet inte om det är av intresse eller känt sedan tidigare, men i serien Civilregistratur 1670 volym B IA:34 nämns Krigsofficerarna Nils och Jonas Nilsson Rooth. De har kommit hem ifrån fiendeland och funnit gården Elmeberg vara militien underslagen.
Jag har lagt in kopior av protokollet på denna sida http://web.telia.com/~u36311262/rooth.htm

[Dag Bremberg]

Stig-Ove, tack!
Detta måste handla om den Jonas N-son som var kornett vid adelsfanan 1675. Han har uppgetts vara f i Boarp men sedan boende på Älmebergs skattegård. (Han stupade senare i skånska kriget.)
Den andre måste vara Nils, som bodde i Hestra,  blev soldat 1643 och levde 1669.
Obs! Uppgifter fr H Skafvenstedt, som ej kontrollerats i källorna.
mvh/Dag

[anette.birkenhed]

Hej,
Jag tror att Johan Olofsson Korp flyttar från Grankärr 1697 till Elmberg och blir där fram till sin död. Men han brukar en del av sin arvslott av jorden i Grankärr medan han bor på Elmberg.
Ur mantalslängder över Grankärr och Elmberg finns dessa Johan antecknade(har även tagit med namnet Jon då dom ibland kan kallas det).
1689 Johan i Elmberg
1689 Ryttaren Johan dräng Grankärr
1690 Johan i Elmberg
1691 Ryttaren Johan dräng Grankärr
1692 Adelsryttaren Johan dräng i Grankärr
1693 Adelsryttaren ogift i Grankärr
1694 Johan och hustru i Elmberg
1694 Adelsryttaren ogift i Grankärr
1695 Johan och hustru, son Lars i Elmberg
1695 Adelsryttaren Johan dräng i Grankärr
1695 Johan och hustru i Grankärr
1696 Adelsryttaren Johan dräng i Grankärr
1697 Adelsryttaren Johan ogift i Grankärr
1698 Adelsryttaren och hustru i Elmberg
1699 Adelsryttaren Johan och hustru i Elmberg
1710 Johan och hustru i Elmberg
1711 Johan och hustru i Elmberg
1711 Ryttaren Johan ogift i Grankärr
1713 Johan och hustru i Elmberg
1713 sockenskräddaren Joon och hustru i Torpet Glytten Elmberg
1713 Johan och hustru i Grankärr
1716 Johan Brulin i Torp Glytten Elmberg (skreven i Gränna stad).
1716 Johan och hustru i Grankärr
1717 Jon och hustru i Elmberg
1717 Brulin i Torp Glytten Elmberg
1717 Johan och hustru i Grankärr
1718 Johan och hustru i Elmberg
1718 Johan och hustru i Grankärr
1719 Johan och hustru i Elmberg
1719 Johan och hustru i Grankärr
1720 Johan och hustru i Elmberg
1721 Johan och hustru i Elmberg
1721 Johan och hustru i Torp Glytten Elmberg
1721 Johans enka i Grankärr
1722 Jon och hustru i Elmberg
1722 Skräddaren Jon och hustru i Torp Glytten Elmberg
1723 Johan och hustru, dotter Maija i Elmberg
1723 Skräddaren Johan och hustru i Torp Glytten Elmberg
1725 Jon och hustru, dottern Britta i Elmberg
1725 Johan i Torp Glytten Elmberg
1726 Johan och hustru, dottern Britta i Elmberg
1726 Johan i Torp Glytten Elmberg
1727 Jon och hustru, dottern Britta i Elmberg
1727 Jon i Torp Glytten Elmberg
1728 Jon och hustru, dottern Britta i Elmberg
1728 Jon i Torp Glytten Elmberg
1729 Jon och hustru, dottern Britta i Elmberg
1729 Jon och hustru i Torp Glytten Elmberg
 
I Catechizationslängderna som är mer detaljerade finns,
1694 Sonen Johan i Grankiärr (bör vara adelsryttaren Johan ogift i Grankärr som nämns i mantalslängden).
1694 Johan Torpare och hustru i Elmberg (bör vara Johan som nämns i mantalslängden)
1695 Johan Torpare och hustru, son Lars i Elmberg (bör vara Johan som nämns i mantalslängden).
1695 Sonen Johan i Grankärr (bör vara Adelsryttaren Johan som nämns i mantalslängden).
1697 Johan Olofsson och hustru i Elmberg (bör vara Adelsryttaren Johan ogift i Grankärr men som i april gifter sig och flyttar till Elmberg).
1704 Johan och hustrun Annika i Elmberg.
 
Ur N Vedbo häradsrätts dombok 1705 finns följande:
Olof Larsson i Elmberg klagar att dess svågrar Jonas, Johan, Niells och Isaac Olofssöner skola giöra handel obstat uti dess systers barn anhörige arftagande förvalltning efter sin sahl moder Karin a tjugo silvermynt och modermoder Britta a fyra silvermynt på lösören foruthan thers andel i Grankärr skattejord.
mvh,
Anette

[Dag Bremberg]

Ja, det stämmer. Vi är helt överens.
 
Det måste vara en slump att vår Johan avlöser en annan Johan på Elmberg och att han i sin tur efterträds av en annan ryttare Johan på G. (Vore iofs intressant att för säkerhets skull reda ut vilka dessa var.)
 
Att det saknas noteringar om Johan O omkring 1712 beror väl helt enkelt på att det  var en lucka i mtl då.
 
Vore bra om Olle eller någon ville kolla uppgiften som jag ifrågasatt avseende f-boken 16921127.
mvh/Dag

[Olle Elm]

Tack till Anette för redovisningen! Då kan vi också slopa frågetecknet för Olof Isakssons hustru Brita Nilsdotter. (domb 1705)
 
Angående födelsenotisen. Nu är den kontrollerad:
Barn: Isak (C:1/382) döptes 1692-11-27 (Dom 1. Adventis) far: kyrkoväktaren (utan namn). Vittnen:  Johan Persson i Idhult, Johan Olofsson i Älmeberg, Per Larsson i Älmeberg (ibidem) dr Lars i Älmeberg (ibidem) Israels hustru i St Björkenäs, hustru Sigrid i Idhult, pig Brita Andersdotter i Idhult (ibidem)
Det är väl notabelt att barnet döptes just till Isak.
 
Har kompletterat min tidigare Johan-lista med Dina mtl-uppgifter Anette samt med uppgifter ur kyräk som jag erhöll. (Lägger med den som dokument).

Johan
 (28 k)

 
Är något tveksam till att Johan och Jon kan vara desamma då Johan blir Jan, Jaen och Jon, Jonas och Jöns vanligtvis hör samman, men det ser onekligen ut som om man blandat dessa ...
 
Nu saknas endast uppgifter ur adelsryttarerullan  eller?
 
Vänligen,
Olle
PS. Jag missade några (mtl) och ev någon (cath) i dokumentet, men det bör framgå varifrån uppgiften kommer av sammanhanget. DS

[Annette Persson]

Jag har stött på en Charlotta Roth f 1858 i Kyrkefalla, Skaraborgs län.
 
Hon gifte sig med Anders Peter Karlsson f 1848 i Grefbäck, Skaraborgs län.
 
1890: Bosatt i Atteby, Mofalla (R)
1900: Bosatt Ljunghagen u Skarpås, Mofalla (R)
 
Fick minst 5 barn:
Edith Olivia f 1888, Viktor Emanuel f 1890, Ester Elisabeth f 1893, Karl David f 1896 och Emma Viktoria f 1899.
 
Är det någon som har ytterligare information om familjen eller hennes anor?
 
mvh Annette

[Anna Johansson]

Hej,  
 
Jag undrar om någon har stött på en August Roth, född 1852 i Häggum?  
Han var gift med Klara Charlotta Andersdotter (född 1867) och var  kyrkvaktmästare i Häggum mellan 1903 och 1918.
 
Tacksam om någon har ytterligare information om August - främst bakåt i tiden.
 
Mvh
Anna

[Annelie Lindgren Kedehag]

Hej
Är det någon som kan hjälpa mig med uppgifter så som födelsedatum, ort, föräldrar, syskon och barn i äktenskapet på Peter Roth, Profoss, hustru Maria Persdotter troligtvis boende i Säve/O omkring 1807 i dec. då sonen Olaus föds.
Mycket tacksam för alla upplysningar eller tips jag kan få som gör att jag kan söka vidare.
MVH
Annelie

[Anders Höijer]

Hej...
Jag har hittat Fredrich Roth var son till comministern Jonas Andersson Roth och Emerentia Sjöstedt.
Fredrich var född 1749 på Överarp i Hässleby sn, Jönköping.
Själv jag undrar om varför Jonas Fredrik ska vara namn fanns?? Jag tror att det kan vara Fredrik Jonasson Roth.....troligen det!
mvh
Anders Höijer

[Anders Höijer]

Ursäkta mig! Det ska vara Magister Jonas Andersson Roth är rätt!
mvh
Anders Höijer

[Dag Bremberg]

Det är korrekt att Jonas Roth och E Sjöstedt fick en son Jonas Fredrik 1749. Var han föddes har jag funnit olika uppgifter på.  
Har du hittat honom i Hässlebys födelsebok eller hfl?
Han har av en annan forskare uppgetts ha blivit mantalskommissarie och dött 1800 i Vetlanda.
Gift 1778 m Christina Chatarina Ljung, minst fyra barn.