ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Äldre inlägg (arkiv) till 11 december, 2014  (läst 4505 gånger)

2001-04-08, 15:21
läst 4505 gånger

Ingvar Dahl

I Klara församling (Tyska församlingen?) i Stockholm levde vid mitten av 1700-talet (Anna) Margareta Rathke och hennes man fabrikören/handelsmannen Hans Henrik Schütz (1703 - 1763). Åtminston 6 barn föddes i familjen 1743 - 1753. Tacksam för ytterligare uppgifter om medlemmar av släkten Rathke i Stockholm före 1800.

2001-08-29, 11:20
Svar #1

Anna-Lisa Göransson

Ingvar Dahl men även Elisabeth Thorsell och Håkan Skogsjö m. fl.
Jag förmodar att namnet Rathke har anknytning till följande: B(egravd) dhen fordom hederliga numehr hoos gudh Sahl. Matronans H. Margaretas Rattkens lekamen, Borgmäst. Måns Simonssons efterleverska. Källa F:1 Filipstad. Om ngn. vet ngt. mer är jag tacksam för alla upplysningar.
Anna-Lisa

2001-09-09, 13:11
Svar #2

Ingvar Dahl

Hej Anna Lisa! Vilket år begravs Margareta Rattken? /Ingvar

2001-09-09, 20:24
Svar #3

Utloggad Elisabeth Thorsell

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 9209
  • Senast inloggad: 2023-05-27, 17:48
    • Visa profil
    • www.etgenealogy.se
Enligt Ulf Nilssons uppsats i Vår stad 1991 (utg av Filipstads Gille) om Filipstads borgmästare under 1600-talet, så var Måns Simonsson borgmästare dels 1642-1646 och dels 1648-1652, men några uppgifter om hans familj ger inte författaren.
 
Enligt Gottfrid Kallstenius: Filipstad 1611-1911, begrovs Måns Simonssons efterleverska 1686.

2001-09-10, 20:14
Svar #4

Anna-Lisa Göransson

Ingvar Dahl!
Enligt uppgifter jag fått från en släktforskarkollega i Lungsund så finns Maria Hansdotter Rattkens nämnd i RR film JR-529, år 1665 6/2 samt 1666 15/1. Dödsåret har Du ju fått av Elisabeth Thorsell och källan är F:1, s. 48.
Du är bussig om Du meddelar om Du har ngt. som Du vill dela med Dig av. Denna Margaretha kan ev. vara syster till en ana jag har och där jag försöker spåra upp fadern. Har hållit på med det hela sommaren. Tacksam för svar.
 
Anna-Lisa

2001-09-15, 16:16
Svar #5

Ingvar Dahl

Hej Anna-Lisa! Tackar för svar. Det är klart att jag återkommer med uppgifter, om sådana dyker upp. Som synes lever min Anna Margareta Rathke i Stockholm / och Kristinehamn i Värmland ungefär 100 år senare än borgmästarhustrun i Filipstad. Därför har jag fn inga säkra indikationer på släktskap mellan de båda, även om släktnamnet verkar antyda detta. Frågan är vidare om namnet Rathke kan ha tyskt ursprung? Från forskning rörande finska släktnamn bland invandrade svedjefinnar (till Värmland) har jag någonstans sett att ex vis namnet Ratikainen (Raatikainen) stundom skrevs Rathken eller Ratiken.

2001-09-15, 18:39
Svar #6

Anna-Lisa Göransson

Ingvar Dahl
Tack för svar. Vi hörs väl vidare.
Anna-Lisa

2004-01-25, 17:52
Svar #7

Utloggad Staffan Bengtsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2261
  • Senast inloggad: 2024-03-15, 08:20
    • Visa profil
Margareta Ratken dog 1768 22/8 i Örebro och uppges i bouppteckningen vara änka efter nipperfabrikör Hans Henrik Schytz.
Två barn omnämns:
1/ Maria Schytz, g.m. fabrikör Peter Lönberg
2/ Ulrika Eleonora Schytz, g.m. nipperfabrikör Johan Leonard Höijer.
 
När Hans Henrik Schytz dog 1763 10/11 omnämns ytterligare ett barn; Adolf Fredrik, 11 år i Norrköping.
 
Det finns en hel del personer med namnet Ratken i Stockholm under 1700-talet.
 
Källa bouppteckningsregister för Sthlms RR och magistrat

2004-01-26, 13:41
Svar #8

Utloggad Ingela Holmberg

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 529
  • Senast inloggad: 2024-03-26, 01:02
    • Visa profil
Namnet Rathke finns bland nu levande personer i Norge.

2004-02-14, 14:34
Svar #9

Ingvar Dahl

Staffan - tack för din kommentar! Den rätade ut en hel del frågetecken i min forskning.

2004-08-19, 13:23
Svar #10

Stefan Sörensson

I Maria församling, Stockholm AIa:6, sid. 264, kvarteret Ulfven Större 1792-11-07 finns i hus nr. 64 Bagar Ratties Enka samt dottern, Catharina Margareta, 13 år gammal. Inneboende hos dom finns då också jungfrun Cath. Elisabeth Garneji. I Stockholms mantalsregister finns år 1800 Margareta Rattkie, änka, boende på Ladugårdsland Nedre. 1810 stavas namnet Ratke.
 
Mvh,
 
Stefan Sörensson

2013-07-10, 17:35
Svar #11

Utloggad Christian Hallbeck

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 206
  • Senast inloggad: 2015-01-21, 20:18
    • Visa profil
Detta och ett flertal inlägg nedan har flyttats hit från Släktnamn - H: Hagelbeck. Mvh Anders Berg / moderator
 
En fortsättning i anslutning till inlägget ovan:
 
I Malmö S:t Petri fick timmermannen Matthias Eriksson följande barn:  
 
Med hustrun Karna Persdotter:
 
Anna Dorothea, född 1726.01.11 (Madame Lorents bar barnet. Jag tycker mig läsa att en Anna Franke var ett av dopvittnena.)
Lars , född 1728.03.26
Abraham, född 1728.03.26  
Isac , född 1728.03.26  
Erick, född 1732.12.01  
 
Med hustrun Anna Catharina Rattke:
 
Petter Jacob, född 1745.12.22 (Dopvittnen, bl.a.: Christian Rattke, Lorentz Berg, Christina Brandt, Cecilia Brandt, Johanna Rattke)
 
Som ni alla vet hette Lars Hagelbecks hustru Maria Christina Ratzchke (med en uppsjö stavningsvarianter av namnet).
 
En son till Lars och Maria hette Lorentz Matthias, en annan Christian.
 
 
(Meddelandet ändrat av mouchette 2013-07-10 18:13)

2013-07-11, 16:42
Svar #12

Utloggad Magnus Persson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 139
  • Senast inloggad: 2024-03-19, 13:34
    • Visa profil
Intressanta funderingar Christian!
 
Det väckte mitt eget intresse och jag tror det kräver en del grävande för att kunna reda ut vad som gäller.
 
Vi har ju inte ägnat mycket tid åt Lars Hagelbecks hustru(r?) eller hans utomäktenskapliga förhållande(n?). Jag har letat länge efter Maria Christina Ratzchkes ursprung men har inte lyckats hitta det ännu.
 
Jag har hittat en möjlig kandidat men det är mycket jobb som återstår för att bekräfta eller avfärda det. Men jag kan lika gärna nämna det här och se om ni har några funderingar eller ideer kring det hela.
 
I Gävle Heliga Trefaldighets församling döps den 27 april 1722 Stina Maria Ratskie (Gävle Heliga Trefaldighet CI:2 (1712-1725) s 145). Hon är dotter till Mäster Christian Ratskie och hans hustru Maria Lemon. Paret har även dottern Margareta (döpt 1717-03-15) och sönerna Elias Marthinus (döpt 1720-01-24)(bodde i Svärdsjö på 1750-talet), Jacob (döpt 1725-06-15)(Svarvmästare i Nyköping) och Pettrus (döpt 1727-08-11) (bodde i Stockholm på 1750-talet). Maria Lemon dör 1732-05-02 i Gävle.
 
Jag är medveten om att det är långt mellan Gävle och Köpenhamn där Lars Hagelbeck och Maria Christina Ratzchke får sitt första(?) barn 1751. Men namnkombinationen är mycket intressant och även det faktum att Lars och Maria Christina döper en av sina söner till Christian kan möjligen peka i denna riktningen. Vi vet ju väldigt lite om Lars Hagelbecks öden innan de får barn 1751 i Köpenhamn. Att röra sig stora avstånd var uppenbarligen inget hinder för två av deras barn, både Sophia Amalia och Laurent flyttade ju till Stockholmstrakten som vuxna.

2013-07-11, 21:21
Svar #13

Utloggad Christian Hallbeck

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 206
  • Senast inloggad: 2015-01-21, 20:18
    • Visa profil
Magnus,
 
Jag har nu tittat igenom de dopnotiser från Gävle som du hänvisar till, utan att ha stött på något namn som jag känner igen - förutom Petrus (Peter/Petter) Berg. Men detta namn var så pass vanligt att jag inte betraktar det som anmärkningsvärt att ha stött på det i denna dopnotis från Gävle. (Jag minns dessutom inte var jag råkat på det tidigare.) Det innebär inte att dina funderingar inte kan leda rätt ändå! Det skulle vara intressant att veta vad Christian Ratskie i Gävle var mästare i. Den Christian Rattke som nämns i Malmö 1745 var bagarmästare.
 
Jag låter dig i lugn och ro forska vidare i detta. Jag meddelar om jag stöter på något ytterligare i ämnet. Under mitt sökande efter Hans Jörgen Kiebba råkar jag då och då på en och annan sak som jag anser vara av allmänt Hagelbeckforskarintresse. Jag vill bara delge er andra dem.
 
Vill någon förresten ha vänligheten att återge de två dopnotiser från Köpenhamn som anger dopen av Lars Hagelbecks barn. (Jag har problem med att ladda ner programmen som krävs för att läsa de danska böckerna.) Jag är nyfiken på dopvittnena som nämns i dessa.
 
Edit (som man säger): Jag såg nu att det närvarade en Lorentz Berg på dopet i Malmö 1745.
 
Det behöver inte betyda någonting.
 
Edit 2: Jag ser nu också att Christian Ratskie i Gävle fick söner som hette Pettrus och Jacob. Anna Catharina Rattkes son i Malmö 1745 gavs namnet Petter Jacob.
 
Detta behöver fortfarande inte betyda någonting.
 
(Meddelandet ändrat av mouchette 2013-07-12 12:08)

2013-07-12, 17:22
Svar #14

Utloggad Christian Hallbeck

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 206
  • Senast inloggad: 2015-01-21, 20:18
    • Visa profil
Förmodligen är du redan bekant med informationen, Magnus. Men jag kan berätta att jag funnit ytterligare två barn till Christian Ratskie i Gävle i Heliga Trefaldighet (CI:2):
 
Bryta, född 1712.12.13 (s.7). Far: Christopher Ratskie. Mor: Maria.
Christopher, född 1715.06.16 (s.36). Far: Christian Ratskie. Mor: NN. Dopvittne, bl.a., Jacob Ratskie.  
 
Det är kanske troligt att Christopher är en variant på Christian från prästens sida; med tanke på att hustrun heter Maria. Men säker kan man inte vara. (Det ger sig nog vid fortsatt forskning.)  
 
Om så emellertid är fallet, kan ju den Christopher som föddes 1715 vara en mycket sannolikare kandidat till den Christian Rattke som fanns i Malmö 1745.
 
Det hade känts mycket bättre om en Anna Catharina och en Johanna också hittats till samma föräldrar!
_________________
 
I övrigt har jag i Gävle de aktuella åren stött på en borgmästare Gabriel Menschäfer.
 
(Meddelandet ändrat av mouchette 2013-07-12 17:28)

2013-07-12, 18:16
Svar #15

Utloggad Christian Hallbeck

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 206
  • Senast inloggad: 2015-01-21, 20:18
    • Visa profil
Och här är vigselnotisen. (Gävle Heliga Trefaldighet CI:1 s.207.)
 

 
Jag tycker mig läsa att Christian var konstdräjare.

2013-07-13, 00:23
Svar #16

Utloggad Christian Hallbeck

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 206
  • Senast inloggad: 2015-01-21, 20:18
    • Visa profil
Namnet fanns i stavningsvarianten Ratkie i Malmö 1741 (Malmö S:t Petri CI:2, s 287):
 

 
Det enda man kan vara säker på är att bagargesällen Christian Ratkie i Malmö 1741 och konstdrejarmästaren Christian Ratskie i Gävle på 1710- och 20-talen inte är samma person.
 
Men det faktum att namnet förekommer med mycket likartad stavning i de båda städerna, samt att Anna Catharinas namn stavas på detta sätt, måste betraktas som intressant.
 
I efterföljande dopnotiser (s. 299 och 317) undergår namnet förvandlingen via Rattike till nämnda Rattke.
 
Det är alltså samma personer som avses.
 
Jag har bara snabbt skummat igenom åren 1740-1743.  
 
Nyfikenheten tog överhanden!
 
(Meddelandet ändrat av mouchette 2013-07-13 00:32)

2014-09-08, 21:50
Svar #17

Utloggad Anna Carlsson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 296
  • Senast inloggad: 2024-01-29, 23:30
    • Visa profil
Hej igen!
 
Jag vet inte om detta har kommit upp i någon tidigare diskussion, men jag chansar på att det inte har gjort det.
 
När jag åkte genom Skåne i somras körde jag förbi en gård i Åhus som hette Ratschkegården.  
Jag kunde då inte låta bli att undra om det finns någon koppling till Lars Hagelbecks hustru:
Maria Christina ”Ratzchke” ”Ratshes Tochter” ”Ratchie” ”Ratckie” ” Rattzche”
Född ca 1728 (okänt var)
Död 1802-10-28 i Hörby (M)
Hon bodde fortfarande kvar i Getinge, Gårdstånga (M), 1791 [källa: dopnotis för hennes barnbarn Laurentia Holmberg *1791-11-16 i Gårdstånga].  
 
Någon som undersökt detta?
 
Med vänlig hälsning,
 
Anna

2014-09-09, 10:04
Svar #18

Utloggad Christian Hallbeck

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 206
  • Senast inloggad: 2015-01-21, 20:18
    • Visa profil
Hej Anna!
 
Nej, jag har aldrig hört talats om denna Ratschkegård. Åhus är för övrigt en ort jag sysslat lite med. Men det måste ju rimligen ha funnits några med namnet Ratschke som bott där en gång. Om dessa var släkt med Lars Hagelbecks hustru, Maria Christina Ratschke, är en annan sak.
 
Vi hade en kort diskussion mellan den 10-13 juli 2013 i detta forum om namnet Ratschke/Rattke. I anslutning till den kollade jag lite i olika bouppteckningar i Malmö som hade anknytning till de däri nämnda personerna. I dessa bouppteckningar fanns det hänvisningar till personer med namnet Rattke som bodde i Köpenhamn. Och med tanke på att Lars Hagelbeck och Maria Christina Ratschke fick sina första barn i Köpenhamn, kan det vara en tråd värd att nysta vidare i. Under min korta och summariska sökning fann jag dock inget samband just då.
 
Christian

2014-09-09, 22:40
Svar #19

Utloggad Christian Hallbeck

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 206
  • Senast inloggad: 2015-01-21, 20:18
    • Visa profil
Hej igen, Anna!
 
Jag tror att jag har hittat en Ratscke som kan ha anknytning till den Ratschkegård som du nämner. På DDSS anges att en Christian Henrik Wilhelm Ratchke blev far till en son i Åhus 1894.02.24. Hans ort anges mer specifikt vara Yngsjö N-o 1.
 
Vad tror du om det?

2014-09-09, 23:28
Svar #20

Utloggad Anna Carlsson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 296
  • Senast inloggad: 2024-01-29, 23:30
    • Visa profil
Hej Christian!
 
Det var senare än vad jag hade förväntat mig (dvs år 1894). Bra jobbat, Christian!  
 
Jag hittar honom i husförhörslängden:
Åhus AI:21 (1890-1899) Bild 150 / sid 555 (AID: v102216.b150.s555, NAD: SE/LLA/13492)
och där står att han var född 1858-02-03 i Björnsholm, Jylland, Danmark.
Han arrenderade gården Yngsjö No 1, och han verkar bara ha bott där 8 år, om jag tolkar allt rätt.
 
//Anna

2014-09-21, 15:19
Svar #21

Utloggad Christian Hallbeck

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 206
  • Senast inloggad: 2015-01-21, 20:18
    • Visa profil
Jag tror vi kan betrakta Magnus kandidater av den 11 juli 2013, beträffande vilka som är Maria Christina Ratzckes föräldrar, som de med verkligheten överensstämmande. Nämligen konstdrejarmästaren i Gävle, Christian Ratskie, och hans hustru Maria Lemon.  
 
Jag har nämligen funnit flera av deras barn i Nyköping, i anslutning till Maria Christinas och Lars Hagelbecks dotter Sophia Amalia.
 
Nyköpings Alla Helgona C:I:
 
Bild 100 (1759): Svarvaren Jacob Ratski (vittne)
Bild 101 (1759): Mad. Hedvig Ratschky (vittne)
Bild 103 (1760): Svarvaren Jacob Ratsk? (far); Elias Ratzkei (vittne)
Bild 111 (1762): Svarvaren Jacob Ratschkie (far); Mad. Ratschkie (vittne) (+ jungfru Ulrica Ratzelia 1763)
Bild 113 (1763): Bokhållaren Elias Ratskie (vittne)
Bild 131 (1770): Tullnären Elias Ratskie (vittne)
Bild 151 (1779): Tullnären Christ. Ratzky (vittne)
 
Ofta nämnd vid samma dop som dessa är en hökare Hans Ahlqvist. Denne Hans Ahlqvist blir någon gång mellan 1775-1776 Sophia Amalia Hagelbecks man. (Han är drygt 30 år äldre än hon!)
 
De får i Nyköpings Sankt Nicolai följande barn (Nyköpings Sankt Nicolai CI:4):
 
1776.09.25 (bild 101) - Maria Christina (vittne: Swarfwaren Mäster Jacob Ratski)
1778.07.31 (bild 109) - Petter  
1780.02.25 (bild 119) - Lars  (vittne: fru Märta Ratzski)
 

 
Hans Ahlqvist anges vid alla tre tillfällena vara arrendator vid Lilla Ladugården. Första gången Sophia Amalia dyker upp i Nyköpings Alla Helgona är i mars 1775, som Jungfru Hagelbäck på Lilla Ladugården (bild 93).
 
Hans Ahlqvist dör 1782, 62 år gammal. (Nyköpings Sankt Nicolai FI:2; bild 116)
 
Jag hade hoppats finna Maria Christina i Nyköping; men gjorde det inte. Kanske bodde hon hos brodern Pettrus i Stockholm. (Minns att hennes son Laurent Hagelbeck flyttade till Stockholm.)
 
PS. Notera namnet Christina Rundblad i dopnotisen ovan!
 
(Meddelandet ändrat av mouchette 2014-09-21 15:22)

2014-09-21, 22:08
Svar #22

Utloggad Anna Carlsson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 296
  • Senast inloggad: 2024-01-29, 23:30
    • Visa profil
Verkligen intressanta uppgifter du kommer med, Christian!
 

2014-11-01, 23:39
Svar #23

Utloggad Anna Carlsson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 296
  • Senast inloggad: 2024-01-29, 23:30
    • Visa profil
Hejsan!
 
Har nu sammanfattat det jag hittills hittat när det gäller familjen Ratski i Gävle:
 
Christian Ratskie, konstdrejmästare  
Gift 1711-08-13 i Gävle Heliga Trefaldighet [CI:1 s207] med  
Maria Lemon (Lemoine?), död 1732-05-02 i Gävle
 
Barn:
A) Bryta, döpt 1712-12-13, fader: Christopher, moder: Maria => Osäkert om detta verkligen är Christians dotter
 
B) Christopher, döpt 1715-01-16 i Gävle Heliga Trefaldighets
 
C) Margareta, döpt 1717-03-15 i Gävle Heliga Trefaldighets
 
D) Elias Marthinus, döpt 1720-01-24, tullnär, bodde i Borggärde, Svärdsjö [AI:3 s230]
  Gift med Hedvig Öhman
  Barn:
  a) Christian *1753-04-02 i Borggärde, Svärdsjö (W)
 
E) Stina Maria, döpt 1722-04-27 i Gävle Heliga Trefaldighets [CI:2 s145].  
Troligen gift med Lars Hagelbeck.
 
F) Jacob, döpt 1725-06-15, Svarvmästare i Nyköping
 
G) Pettrus, döpt 1727-08-11 i Gävle Heliga Trefaldighets, Coopwaerdie kapten
  Gift 1755-12-04 i Maria Magdalena, Stockholm, med  
  Susanna Sophia Fredriksdotter Theysele/Teisel *1725-07-31 på Marstrand
  Barn:
  a) Christian *1756-11-13 i Maria Magdalena, Stockholm [CIa:8 s21]  
    Faddrar: Madame Cathrina Tejsel, Madame Stina Gedda, Jungfru Anna Gundla Pihl, Herr Erik Lindblad, Kapten XXX Hagman, Herr Jacob Ratzkie
  b) Maria Catharina *1758-07-17 i Maria Magdalena, Stockholm [CIa:8 s93]  
    Faddrar: Fru Hedberg, Madame Rosenberg, jungfru Ström, Herr Anders Liedroth, XXX Herr Lemoine, Kapten Herr Jesper Strömberg
  c) Susanna Sophia *1760-06-16 i Maria Magdalena, Stockholm [CIa:8 s187]  
    Faddrar: Herr Sven Melenius, Herr Sven Niclas Wikman, Madame Maria Roth, fröken? Anna Catharina Ström
 
Oäkta dotter tillsammans med Brita Johansdotter:
H) Greta, döpt 1723-08-25 i Gävle Heliga Trefaldighets. Kanske finns någon notering i domboken?
 
Eftersom Pettrus Ratskie var sjökapten skulle det väl kunna vara en tänkbar förklaring till varför systern Stina Maria hamnade i Köpenhamn?

2014-11-02, 11:21
Svar #24

Paul Bergström

Hej Anna!
 
Fin sammanställning av familjen Ratskie från Gävle
 
En fråga bara. Du skriver om dottern Stina Maria född 1722 troligen gift med Lars Hagelbeck. Vad finns för indicier som pekar på detta?
 
Jag frågar givet att Lars Hagelbecks hustru hetat (vad känt är) Maria Christina Ratschke (ibland t.o.m. Maria Catharina med stavningsvarianter på efternamnet) och är beräknat född 1725.
 
Dessutom skriver Lars Hagelbeck i ett brev 1771 att han spenderat flera år på Tyska bottnen, vilket skulle kunna avse Svenska Pommern. Utöver detta verkar det finnas flera olika Ratschke-släkter (med variationer) runt om i norra Tyskland.

2014-11-02, 13:00
Svar #25

Utloggad Anna Carlsson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 296
  • Senast inloggad: 2024-01-29, 23:30
    • Visa profil
Tack, Paul!
 
Jag får väl ärligen erkänna att jag tvekade lite innan jag skrev troligen - så jag stack väl ut hakan lite ;)
 
Jag grundar det på Christian Hallbecks inlägg från söndagen den 21 september 2014 (se ovan):
Maria Christinas Ratzschkes och Lars Hagelbecks hade en dotter:
Sophia Amalia Hagelbeck
Döpt 1751-08-25 i Garnison sogn, Köpenhamn, Danmark
Död 1829-08-27 av ålderdom (83 år gammal) på Drottningholm, Lovö (AB)
1818: Inflyttad till Drottningholm, Lovö (AB) från Sigtuna.  
Hon var gift med Hans Ahlquist i Nyköping, och hon hade en fosterson, Inspektor Carl Gustaf Ahlquist *1766 i Södermanland, död 1824-04-18 av polyper på hjärtat på Påtorp, Fristad (P).  
Styvsonen var ogift och saknade släktingar vid sin död, varvid Sophia Amalia ärvde honom.
 
Sophia Amalia får, tillsammans med Hans Ahlquist, följande barn i Nyköpings Sankt Nicolai [CI:4] (enligt Christian Hallbeck):  
1776.09.25 (bild 101) - Maria Christina (vittne: Swarfwaren Mäster Jacob Ratski)  
1778.07.31 (bild 109) - Petter  
1780.02.25 (bild 119) - Lars (vittne: fru Märta Ratzski)  
 
Märta Ratzski skulle kunna vara Stina Marias syster Margareta (alt svägerska?), och svarvarmästaren Jacob hennes bror.
Övriga vittnen som Christian har hittat i Nyköping är andra brodern, tullnären Elias, hans hustru Hedvig, samt (troligen) deras son Christian (i så fall även han tullnär) född i Svärdsjö.
 
Familjen Ratskie från Gävle är alltså troligen vittnen till Maria Christina Ratzschkes dotters barn, vilket kan tyda på att de är nära släkt.
Vi har än så länge inga säkra bevis, det är jag fullt medveten om, och mer jobb återstår därför.  
Men jag tycker att Christians teori låter fullt rimlig.
 
Finns det några vid namn Ratske som är faddrar till övriga barn/barnbarn till Lars Hagelbeck?
 
PS. Det finns även en hel del Ratske i Stockholm.

2014-12-06, 15:31
Svar #26

Utloggad Anna Carlsson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 296
  • Senast inloggad: 2024-01-29, 23:30
    • Visa profil
Tjohoooo!
 
Nu har jag hittat det slutliga beviset på att Stina Maria, döpt 1722-04-27 i Gävle Heliga Trefaldighets [CI:2 s145] verkligen VAR gift med Lars Hagelbeck!  
 
Se brodern Elias bouppteckning:
Nyköpings rådhusrätt och magistrat FIIa:10 (1791-1795) s603
 
Glada hälsningar  
Anna

2014-12-06, 23:44
Svar #27

Utloggad Christian Hallbeck

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 206
  • Senast inloggad: 2015-01-21, 20:18
    • Visa profil
Gratulerar!  Uthållighet ger ofta resultat.
 
Med denna uppgift infinner sig den intressanta frågan hur Stina Maria/Maria Chrstina hamnade i Köpenhamn 1751 som hustru till den i Skarhult födde sergeanten Lars Hagelbeck.
 
Det måste väl betraktas som troligt att hon innan giftermålet vistades i närheten av endera sin far eller något eller några av sina syskon. (Eller var hon gift en gång tidigare?)
 
I denna tråd har framkommit att brodern Elias bodde i Svärdsjö och Nyköping, brodern Jacob i Nyköping och brodern Pettrus i Stockholm, Maria Magdalena.
 
Vi har hittills inte funnit henne i någon av dessa städer.
 
Vad hände med de övriga kända familjemedlemmarna? Var dog fadern? I Gävle? Och har någon stött på syskonen Christopher och Margareta i vuxen ålder? (Eller Brita och Greta?)
 
Du har själv presenterat en teori om att Maria Christina kan ha hamnat i Köpenhamn som en följd av att brodern Pettrus var sjökapten.  
 
Om det inte förhöll sig så - kan Lars Hagelbeck i sin tjänstgöring ha varit en sväng norrut utan vår kännedom?
 
(Meddelandet ändrat av mouchette 2014-12-07 00:03)

2014-12-07, 09:39
Svar #28

Utloggad Anna Carlsson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 296
  • Senast inloggad: 2024-01-29, 23:30
    • Visa profil
Margareta Ratzke
*1717-03-15 i Gävle Heliga Trefaldighet [CI:2 s63]
Faddrar: Mäster Anders Ryhl?, Mäster Johan Wino, Salige Mårten Lemons änka, Mäster Christopher XXXs hustru
död 1760-04-06 i Gävle Heliga Trefaldighet [CI:5 s135]
Gift 1735-11-28 i Gävle Heliga Trefaldighet [CI:3 s159] med
Mattias Hallgren, död före 1760
borgare och skeppare

2014-12-07, 11:21
Svar #29

Utloggad Anna Carlsson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 296
  • Senast inloggad: 2024-01-29, 23:30
    • Visa profil
Det finns många Lemoine i Finspång (som ligger drygt 7 mil från Nyköping fågelvägen):
http://www.ordbruket.com/genealogi/slakter/lemon.htm

2014-12-07, 14:14
Svar #30

Utloggad Christian Hallbeck

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 206
  • Senast inloggad: 2015-01-21, 20:18
    • Visa profil
Ja, namnet Mårten Lemoine är då sannerligen gångbart i denna sammanställning. Jag menar med tanke på den Salige Mårten Lemons änka som bevistar Margaretas dop ovan. Så varför inte?
 
Härvidlag väcker familj 12 ett visst intresse. Men det är säkert för enkelt.  
____________
 
Jag kan väl passa på att nämna de Ratke jag hittills funnit i Stockholm, Maria Magdalena. Du har säkert också funnit dem. Men här är de:
 
Maria Magdalena CIa:6:
 
1738 (bild 159) - Johanna Ratke (gift med en sadelmakare)
1740 (bild 205) - gesäll J.H. Ratke
1742 (bild 256) - Nathanael Ratkie
 
Maria Magdalena CIa:7:
 
1747 (s. 43) - Fru Birgitta Ratke
1747 (s. 75) - skeppare Jacob Ratkie
 
Därutöver nämns en Oloff Kortz 1745, på bild 306 (CIa:6)
 
Sedan tidigare vet vi att avskedade soldaten Carl Hagelbäck och hustrun Maria Hagerbäck döper sonen Erich i Maria Magdalena församling 1739 (CIa:6, sid 365).
 
Två år senare får Gustaf David Hamilton ett barn i Maria Magdalena (jag har inte noterat sidnumret). Efterföljande år sätter han i Skåne upp Hamiltons regemente.
 
(Meddelandet ändrat av mouchette 2014-12-07 14:17)

2014-12-07, 22:47
Svar #31

Utloggad Anna Carlsson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 296
  • Senast inloggad: 2024-01-29, 23:30
    • Visa profil
Hittade denna bouppteckning i Gävle:
Gävle stad Rådhusrätt och magistrat FIIa:4 (1710-1715) Bild 409 / sid 552b (AID: v151942.b409.s552b, NAD: SE/HLA/1050003)
 
Heter han Lars Persson Ratskie?

2014-12-07, 22:57
Svar #32

Utloggad Anna Carlsson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 296
  • Senast inloggad: 2024-01-29, 23:30
    • Visa profil
Ytterligare en bouppteckning:
 
Christopher Ratskie:
Gävle stad Rådhusrätt och magistrat FIIa:5a (1716-1725) Bild 211 / sid 199 (AID: v151943.b211.s199, NAD: SE/HLA/1050003)
som hade två söner, Jacob och Christian. Står inte hur gamla de är, men BU är undertecknad av Christian.
Är detta vår Christian?

2014-12-07, 23:34
Svar #33

Utloggad Anna Carlsson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 296
  • Senast inloggad: 2024-01-29, 23:30
    • Visa profil
Ytterligare en:
 
Elisabeth Ratke:
Gävle stad Rådhusrätt och magistrat FIIa:10 (1749-1759) Bild 406 / sid 777 (AID: v151950.b406.s777, NAD: SE/HLA/1050003)

2014-12-07, 23:58
Svar #34

Utloggad Christian Hallbeck

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 206
  • Senast inloggad: 2015-01-21, 20:18
    • Visa profil
Oj, du frågar helt fel person! Men nog tycker jag att det står Lars Person Ratskie alltid. Hustrun får jag till Karna Hindrichsdotter. De omyndiga barnen till Brita och Hindrich.
 
Vad gäller den andra bouppteckningen, så är det väl högst sannolikt att det är vår Christian som avses. Jag menar, hur många Christian Ratskie fanns det i Gävle vid den tidpunkten? Dessutom figurerar en Jacob Ratskie på dopet av Christians son Christoffer i Gävle 1716.06.16.
 
Så du har nog hittat rätt där!  
 
Hoppas vi i alla fall.

2014-12-11, 20:19
Svar #35

Utloggad Magnus Persson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 139
  • Senast inloggad: 2024-03-19, 13:34
    • Visa profil
Fantastiskt kul att Anna och Christian lyckats bekräfta min gissning från den 11 juli 2013 om att Stina Maria Ratskie och Maria Christina Ratzchke kunde vara samma person! Man kan onekligen undra över hur hon och Lars Hagelbeck träffades.
 
I det här sammanhanget måste jag peka på ett annat märkligt sammanträffande som jag upptäckt. Stina Marias mor Maria Lemon är utifrån vad som man kan googla fram född i Torsåker (X) den 31 augusti 1690. Jag har inte följt hennes resa till Gävle och Christian Ratskie ännu.
 
Kan ni gissa vem som också är född i Torsåker (X)?  Kyrkoherden i Östra Strö och Skarhult, Olaus Halling. Samma Olaus Halling som Maria Larsdotter är piga hos och vars dotter Beata Halling är gudmor till Gertrud Hagelbeck 1718.  
 
Antagligen är det inte mer än märkligt sammanträffande, men det är onekligen en liten värld!

2014-12-11, 22:06
Svar #36

Utloggad Anna Carlsson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 296
  • Senast inloggad: 2024-01-29, 23:30
    • Visa profil
Tack för gott team work - hade aldrig lyckats utan dig, Magnus, och Christian!
 
Det finns en Maria Lemon som gifter sig 1706-10-12 med Petter Östling i Gävle Heliga Trefaldighet CI:1 (1695-1711) Bild 146 / sid 141 (AID: v134963.b146.s141, NAD: SE/HLA/1010056). Frågan är hur hon hänger ihop med vår Maria Lemon?
 
//Anna

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna