Äldre inlägg (arkiv) till 11.2.2003

[Göran Johansson]

För alla som är intresserade av Pihl (Pijl) så finns ?n hel del stoff på denna internet-sajt med ett utdrag ur finska Genos:
 
http://www.genealogia.fi/genos/48/48_51.htm
 
Erik Persson från Svepenäs i Sverige - broder till Wilhelm Pihl - är värd lite extra studier.
 
Likaså borgaren Hans Ekman. Det vore också intressant att kolla vigselboken för Vasa i Finland. Förhoppningsvis är den bevarad.

[Christina Backman]

Hans Ekman var borgare och skutskeppare i  
Kristinestad. Skutan brände ryssarna upp  
hösten  
1713. Kristinestads kyrkböcker börjar 1722  
och  
Hans tycks ha gift om sig 25 11 1727 med jfr  
Anna  
Greta Degert.  
En Karl Jönsson Pihl var en av Kristinestads  
tidigaste rådmän (1659) men det är osäkert  
om han  
efterlämnat någon familj i staden.

[Göran Johansson]

Intressant Christina
I dopboken för Västervik 1721 står det faktiskt fadren en fl?ckting från Christina stad - jag hade läst fel. Det är ingen tvekan längre. Det handlar om samma Hans Ekman. Hustrun Elisabeth Pihl kan mycket väl ha varit från Finland. Finns kyrkans räkenskapsböcker för Kristinestad bevarade före 1722 eller mantalslängder och/eller domböcker för samma tidsperiod?
Vänlig hälsning
Göran Johansson

[Håkan Skogsjö]

Det är inte osannolikt att Elisabet Pihl på något sätt kan tillhöra den släkt Pihl i västra Finland som sysselsatte professor Berndt Godenhielm i Helsingfors. Han publicerade ett par artiklar i Genos om den. Själv har jag också kommit lite i kontakt med släkten via en släkttavla som tack vare Eva Mårtensson Kangeman kunnat publiceras i Nättidningen RÖTTER. Denna släkttavla - som kan läsas här - löser av allt att döma problemet kring kronofogden Wilhelm Pihls ursprung.  
 
Men hur Elisabet Pihl eventuellt ska placeras in i släkten vet jag ingenting om. Kanske finns svaret i professor Godenhielms artikel ”Den västfinska släkten Pihl intill senare delen av 1700-talet”, tryckt 1983 i Uppsatser utgivna av Helsingfors Släktforskare r.f. (som jag inte har tillgång till, men den som är intresserad kan beställa den från Genealogiska Samfundet i Helsingfors, klicka här).

[Göran Johansson]

Komministern Samuel Pihl i Västervik hade flera syskon. Frågan är vilka dessa var. Brodern Hans Hansson (Pihl?) är omnämnd i en östgötsk dombok i början av 1680-talet. Deras moder - khe Johannes Loftanders i Örtomta första hustru - är hittills okänd. Finns det någon som kan ge ett bra tips? Vigseln bör ha ägt rum när  J. Loftander var komminister i Lofta sn, Kalmar län  
 
I samma dombok figurerar kornetten Bertram Pihl som, när han var i krig i Skåne, hade deponerat en guldring hos f.d. krigsprästen Arvid Rydelius (senare Västervik?). Vidare omnämns i ett annat mål chirurgicus Joakim Pielar (torde inte vara detsamma som Pihl)  
 
Finns det någon som känner till dessa personer?

[Per Thorsell]

Det finns en koppling mellan kretsen kring prästsläkten Saebyensis/Loftander/Pihl och Finland, som inte nämnts ovan.
 
Johannes Loftanders bror, Benedictus Johannis Saebyensis, kyrkoherde i Skedevi (E), hade en son Samuel, född 1635 som, enligt Zetterdahl blev student i Åbo 1658. Barnen i denna syskonskara antog också namnet Pihl.
 
Om det finns någon sanning i herdaminnenas uppgifter om Johannes Drosanders hustru (se mitt inlägg 03-01-17 kl. 16.46), så är väl denne Samuel Pihl en bättre kandidat som svärfar till Johannes Drosander, än kusinen med samma namn.
 
Kan Åbo-studenten Samuel Pihl påträffas någon stans?
 
Per Thorsell.

[Christina Backman]

Domböcker för Kristinestad finns från mitten  
av  
1600-talet. Mantalslängder likaså.  
Domböckerna är  
filmade och borde kunna lånas från RA i Hfors  
till närmaste stadsbibliotek eller landsarkiv.  
Mantalslängderna likaså. Se även  
Kristinestads  
historia av bl a  Anneli Mäkelä, isbn 951-
99593.3.X Vasa 1984.
 
Om du har tillgång till Västerviksböckerna, kan  
du då se efter om det finns någon Backman  
med  
bland flyktingarna 1713-1722? Jag skulle  
uppskatta det.

[G.Johansson]

Hej Christina
 
Ingen Backman funnen i Västerviks kyrkoböcker 1713-1722. Däremot förekom andra flyktingar som troligen kom från Finland.
 
Vigda:
 
1718-09-20 Flyktingen Sven Nilsson och h.Ingeborg Nilsdotter som avvittrade en 7-årig son
 
Födda:
 
1717-10-05 Flyktingen Jacob Hindricksson och Maria Jonsdotters dotter Margareta
1717-12-05 Flyktingen Hindrick Hansson och h. Margareta dotter Margareta
1718-05-05 Flyktingen Mats Simonsson från Christinestad och Agneta Hansdotters son Nils
1718-09-05 Flyktingen Erik Matsson och Elisabeth Jönsdotters son Mathias
1718-12-07 Flyktingen Erik Ersson och h. Catarina Bengtsdotters dotter Margareta. (Paret får 1721-12-29 sonen Nils dock utan anteckning om att fadern då var flykting. Vid det dopet var bl.a.  Johan Sanders dotter Catarina dopvittne - samma Sander som avled året efter?)  
1721-05-23 Flyktingen Mattis Sigfridsson och Agneta Hansdotters son Erik (kallades Simonsson år 1718 - se ovan)
1721-12-23 Flyktingen Hindrik Matsson och Elisabet Johansdotters dotter Magdalena  
1722-08-19 Flyktingen Michel Michelsson och Helena Hansdotters dotter Margareta (även här var Sanders dr. catarina dopvittne)
 
Begravda:
 
1720-01-07 Flyktingen från Christina Mr Abraham Strandheim 21 år (var dopvittne när Hans Ekman och Elisabeth Pihl döpte sitt barn Elias)
1722-08-21 Flyktingen byggmästaren Sander ”några och 50 år”

[Christina Backman]

Tack för listan Göran. Kristinestads kyrkas  
egendom befann sig ett tag i Västervik under  
Stora Ofreden tillsammans med flera kända  
borgare  
och en hel del småfolk.Synd att de mina inte  
var  
med.
Christina

[Göran Johansson]

Christina, listan är säkert inte komplett. Alla flyktingar vigdes, döptes eller dog väl inte under vistelsen i Västervik! Detta tillhör knappast ämnet Pihl men någon som är bra på Västervik kan kanske hjälpa dig att få fram fler namn på fler flyktingar.

[Göran Johansson]

Svar på fråga under Sabelskiöld.
Elias Pihl var enligt min uppgiftslämnare son till Johan Karl Pihl och dennes andra hustru. Elias Fredrik sägs ha blivit född på Tuna gård 1767 (Ursprungskälla: Erik Meurling).

[Bo Persson]

Vid mitten av 1700-talet finns två familjer Pihl i Tuna sn; flera indicier (bostadsort, namnskick, dopvittnen) pekar på att familjefäderna var bröder. Vi utgår t.v. från att så är fallet och att fadern är Hans Pihl. I så fall kan följande sammanställning meddelas. Observera, att Elias Fredrik Pihl inte är född enligt vad eller har de föräldrar som Erik Meurling eller hans källa har uppgivit.
 
Familj 1
Hans Pihl, född (döpt 1683 3/7) i Västervik.
Barn:
Johan Pihl, född 1718, se familj 2.
Magnus Pihl, född 1721?, se familj 7.
 
Familj 2
Johan Pihl (från familj 1), född 1718 i Karlskrona, död 1769 16/2 i Stockholm. Löjtnant, livdrabant i Tuna sn. (EÄ). Gift 1:o 1745 22/3 i Tuna sn med Brita Catharina Schildt, född 1713 16/12 i Västergötland, död 1750 23/9 i Kulltorp, Tuna sn. (v,d,EÄ). Dotter till Georg Gustaf Schildt och Ulrika Eleonora Belfrage. Gift 2:o 1752 23/8 i Döderhults sn med Anna Charlotta Ridderborg, född 1733 14/6 i Sunnerå, Ryssby sn, död 1805 25/1 i Eksjö. (v,EÄ). Dotter till Carl Ridderborg och Maria Elisabet Lillienberg.
Barn i första giftet:
Ulrika Catharina Pihl, född 1745 8/8 i Kulltorp, Tuna sn. (f).
Georg Ludvig Pihl, född 1746 1/10 i Kulltorp, Tuna sn, död 1747 3/3 i Kulltorp. (f,d).
Beata Maria Pihl, född 1748 15/3 i Kulltorp, Tuna sn, död 1795 6/9 i Byrum, Tuna sn. (f,d). Ogift. Anna Beata i fb.
Gustaf Hindrik Pihl, döpt 1750 9/9, se familj 3.
Barn i andra giftet:
Carolina Elisabet Pihl, född 1753 30/5, se familj 4.
Adolf Fredrik Pihl, född 1755 30/4 i Kulltorp, Tuna sn, död 1755 30/4 i Kulltorp. (f,d). Levde 1 timme.
Georg Wilhelm Pihl, född 1757 23/1, se familj 5.
Brita Catharina Pihl, född 1758 19/3, se familj 6.
Carl Jacob Pihl, född 1761 21/1 i Skälsebo, Tuna sn. (f).
Adolf Fredrik Pihl, född 1763 20/10 i Skälsebo, Tuna sn, död 1764 ../6 i Skälsebo. (f).
Erik Gustaf Pihl, född 1765 20/1 i Skälsebo, Tuna sn, död 1765 29/9 i Skälsebo. (f,d).
 
Familj 3
Gustaf Hindrik Pihl (från familj 2), född (döpt 1750 9/9) i Kulltorp, Tuna sn, död (begravd 1801 7/3) i Fredriksnäs, Kristdala sn. (f,v1,bg,hfl). Gift 1:o 1774 30/12 i Tuna sn med Regina Christina Ekman, född 1728/1737, död (begravd 1797 6/5) i Fredriksnäs, Kristdala sn. (v,bg,åu,hfl). Bou Tunalän 1797... Gift 2:o 1798? med Brita Håkansdotter, född 1775?, död 1803 18/4 i Fredriksnäs, Kristdala sn. Dotter till Håkan Olofsson.
Barn i andra giftet:
Johan Pihl, född 1798 i Fredriksnäs, Kristdala sn, död (begravd 1800 16/3) i Fredriksnäs. (bg). 1 år, 24 veckor gammal.
Brita Catharina Pihl, född 1801 3/3 i Fredriksnäs, Kristdala sn, död 1806 16/10 i Fredriksnäs. (f,d).
 
Familj 4
Carolina Elisabet Pihl (från familj 2), född 1753 30/5 i Kulltorp, Tuna sn, död 1784 17/1 i Syserum, Tuna sn. (f,v,d,EÄ). Gift 1780 8/2 i Tuna sn med Carl Adam Rudebeck, född 1739 25/1 i Änganäs, Nöbbele sn, död 1797 28/7. Kapten vid Kalmar reg. (v2,EÄ).
 Son till Magnus Georg Rudebeck och Adama Johanna Stålhammar.
Barn:
Adrian Rudebeck, född 1780 3/3 i Syserum, Tuna sn, död 1780 26/7 i Syserum. (d,EÄ).
Johanna Charlotta Rudebeck, född 1781 16/4 i Syserum, Tuna sn. (f,EÄ).
Magnus Johan Rudebeck, född 1782 25/10 i Syserum, Tuna sn, död 1784 19/11 i Syserum. (f,d,EÄ).
Sofia Carolina Rudebeck, född 1784 15/1 i Syserum, Tuna sn. (f,EÄ).
 
Familj 5
Georg Wilhelm Pihl (från familj 2), född 1757 23/1 i Kulltorp, Tuna sn, död 1822 1/7 i Hareboda södergård. Fanjunkare vid Kalmar reg. (f,v,EÄ). Gift 1782 2/4 i Hökfors, Tuna sn med Hedvig Ulrika Freidenfelt, född 1747 28/12, död 1835 27/2 i Karlskrona. (EÄ). Dotter till Christoffer Reinhold Freidenfelt och Brita Elisabet Blomensköld.
 
Familj 6
Brita Catharina Pihl (från familj 2), född 1758 19/3 i Kulltorp, Tuna sn, död 1800 8/9 i Lilla Ånhult, Virserums sn. (f,d). Gift 1779 31/10 i Tuna sn med Johan Wallin. Kvartermästare i Lilla Ånhult, Virserums sn.
Barn:
Adolf Fredrik Wallin, född 1793 19/11 i Lilla Ånhult, Virserums sn.
Margareta Elisabet Wallin, född 1796 25/5 i Lilla Ånhult, Virserums sn.
 
Familj 7
Magnus Pihl (från familj 1), född 1721?, död 1786 23/8 i Sandvik, Skälsebo ägor, Tuna sn. Torpare i Sandvik. (åu,v,d). På Kulltorp vid vigseln. Gift 1748 1/11 i Tuna sn med Cecilia Björkman, född 1727?, död 1794 15/3 i Sandvik, Skälsebo ägor, Tuna sn. (v,d,åu,hfl). Bou Tunalän 1794... På Kulltorp vid vigseln.  
Barn:
Catharina Beata Pihl, född 1749 16/5, se familj 8.
Brita Catharina Pihl, född 1751 2/12, se familj 9.
Elias Fredrik Pihl, född 1757 12/4, se familj 10.
Bengt Pihl, född 1759 27/12 i Sandvik, Skälsebo ägor, Tuna sn, död 1773 20/4 i Sandvik. (f,d).
Anna Charlotta Pihl, född 1762 27/4, se familj 11.
Dorothea Pihl, född 1765 27/5 i Sandvik, Skälsebo ägor, Tuna sn, död före 1769 i Sandvik. (f).
Dorothea Pihl, född 1769 11/2 i Sandvik, Skälsebo ägor, Tuna sn, död 1769 14/4 i Sandvik. (f,d).
Johan Magnus Pihl, född 1770 22/7 i Sandvik, Skälsebo ägor, Tuna sn, död 1770 9/9 i Sandvik. (f,d).
 
Familj 8
Catharina Beata Pihl (från familj 7), född 1749 16/5 i Sandvik, Skälsebo ägor, Tuna sn, död 1828 29/6 i Björkhult, Skälsebo ägor, Tuna sn. (f,v,d,hfl). Gift 1773 14/11 i Tuna sn med Jöns Eriksson, född 1748 17/2 i Smörkulla, Döderhults sn, död 1823 25/9 i Björkhult, Skälsebo ägor, Tuna sn. Torpare i Sandvik, Skälsebo ägor, Tuna sn. (f,v,d,hfl). I Stockbäckshult vid vigseln. Son till Erik Eliasson och Karin Persdotter. Bou Tunalän 1823...
Barn:
Erik Magnus Jönsson, född 1776 15/1 i Hasslehorva, Tuna sn. (f).
Anna Cecilia Jönsdotter, född 1779 25/1 i Sandvik, Skälsebo ägor, Tuna sn. (f).
Hans Petter Jönsson, född 1781 i Sandvik, Skälsebo ägor, Tuna sn. (hfl).
Nils Jönsson, född 1783 i Sandvik, Skälsebo ägor, Tuna sn. (hfl).
 
Familj 9
Brita Catharina Pihl, född 1751 2/12 i Sandvik, Skälsebo ägor, Tuna sn. (f,v).Gift 1773 24/10 i Tuna sn med Inge Ekwall. Lakej på Ribbingshov, Norra Vi sn, vid vigseln.
 
Familj 10
Elias Fredrik Pihl (från familj 7), född 1757 12/4 i Sandvik, Skälsebo ägor, Tuna sn, död 1818 5/1 i Möllekulla, Kristdala sn. Rusthållare i Möllekulla. (f,v1-2,d). Gift 1:o 1787 8/7 i Kristdala sn med Lisken Johansdotter, född (döpt 1760 13/4) i Möllekulla, Kristdala sn, död 1810 25/9 i Mjölekulla. (dp,v,d). Dotter till Johan Larsson och Lisken Nilsdotter. Enl. anteckning i fb död 1810 18/9. Gift 2:o 1812 6/11 i Kristdala sn med Catharina Nilsdotter, född 1769 3/10 i Kyrkbyn, Västra Eds sn. (f,v1-2). Dotter till Nils Eriksson och Ingiel Svensdotter.
Barn i första giftet:
Anna Cecilia Pihl, född 1789 10/10 i Möllekulla, Kristdala sn, död 1795 25/3 i Möllekulla. (f).
Johan Magnus Pihl, född 1793 22/2 i Möllekulla, Kristdala sn, död 1795 12/4 i Möllekulla. (f).
Anna Cajsa Pihl, född 1796 i Möllekulla, Kristdala sn.
Johan Magnus Pihl, född 1801 30/6 i Möllekulla, Kristdala sn. Rusthållare i Möllekulla. (f,hfl).
Brita Catharina Pihl, född 1804 5/11 i Möllekulla, Kristdala sn, död 1810 11/7 i Möllekulla. (f).
Elias Fredrik Pihl, född 1808 ../8 i Möllekulla, Kristdala sn, död 1811 16/2 i Möllekulla.
Barn i andra giftet:
Cajsa Lisa Pihl, född 1813 15/4 i Möllekulla, Kristdala sn, död 1873 4/12 i Målehorva, Tuna sn.
 
Familj 11
Anna Charlotta Pihl (från familj 7), född 1762 27/4 i Sandvik, Skälsebo ägor, Tuna sn, död 1823 4/12 i Ekenäs, Djursdala sn. (f,d,hfl). Gift 1780 med Per Jönsson, född 1755 i Tuna sn. Torpare i Lilla Mantebo, Tuna sn. (hfl).
Barn:
Christina Persdotter, född 1783 7/12 i Kvilleholm, Tuna sn. (f).
Magnus Persson, född 1786 14/8 i Lilla Mantebo, Tuna sn. (f).
Jöns Persson, född 1790 28/6 i Lilla Mantebo, Tuna sn. (f).

[Göran Johansson]

Tack Bo, det var ett synnerligen uttömmande svar! Jag hade själv lyckats konstatera att fadern till Johan Magnus Pihl i Möllekulla hette Magnus Pihl. Men vem var hustrun Cecilia Biörckman? Hans Pihl lär ha fått Skälsebo gård i samband med giftermålet med Karin Sabelskiöld? Tror du att han var bosatt där? Ett av dopvittnena vid Johan Pihls barndop under 1750-talet benämns fostermor. Hennes namn var Catharina Lindgren, bosatt i Vimmerby. Vem var det?
Vänlig hälsning
Göran J.

[Marianne Lindén]

Hej!
En liten rättelse! Enligt Barbro Zander på CD-n Norrgränna byalag är Lisken Johansdotter född 17701222. Lisken född 1760 dog 1764 men sen skrev prästen fel i boken.

[Göran Johansson]

Löjtnant Johan Pihl föddes 1717-12-31 (Källa: EÄ,  ätten Schildt tab. 7). Uppgifter om föräldrarna bör finnas i någon av Karlskronas kyrkoböcker. Mitt intresse är att fa bekräftat att fadern (om det nu stämmer) Hans Pihl, döpt 1693-97-03 i Västervik, verkligen var son till Samuel Pihl. Samuel Pihls änka flyttade några år efter makens död hem till sin far Andreas Malm?n i Floda tillsammans med barnen Elisabeth och Andreas. Erik Meurling lär ha sagt att Hans Pihl efter faderns död omhändertogs av familjen Schildt på Kulltorp och var bosatt där under barndomen. Frågan är då om denna familj på något sätt kan ha varit befryndad med Samuel Pihls hittills okända moder (g.m. Johannes Loftander). Alla tips mottages med stor tacksamnhet.

[Inge Ledje]

Kan den Anna Pihl f 14 sep 1771 d 18 maj 1842 och dotter till en gästgivare i Bränsmåla Höreda (F) höra till Familjen?
Hon var gift med Adolf Meurling f 1762.
Mvh
Inge

[Bo Persson]

Anna Pihls antavla följer här nedan i fyra generationer. Fortsättning finns på andra håll i Anbytarforum, bl.a. i denna diskussion.
 
1. Anna Pihl, född 1771 14/9 i Rakenäs, Lönneberga sn, död 1842 18/5 i Mellby södergård, Mellby sn. (f,v,d,OMS). Jungfru i Älmesås vid vigseln. Gift 1791 27/12 i Mellby sn med Adolf Meurling, född 1762 7/8 i Kulla, Pelarne sn, död 1838 21/3 i Mellby södergård, Mellby sn. Sergeant vid Kalmar regemente. (f,v,d,OMS).
 

*** I ***

2. Sven Månsson, född 1727 23/12 i Rakenäs, Lönneberga sn, död 1773 27/7 i Rakenäs. Rusthållare i Rakenäs. (f,v1-2,d). Gift 1:o 1753 24/6 i Järeda sn med Annika Jonsdotter, född 1734 19/3 i Slättemossa, Järeda sn, död 1766 28/1 i Rakenäs, Lönneberga sn. (f,v,d). Gift 2:o 1770 4/6 i Hults sn med (första hustruns kusins1 svägerskas dotter)
3. Helena Jonsdotter, född 1749 28/1 i Kållarp, Hults sn. (f,v1-2). Gift 2:o 1775 14/6 i Hults sn med Carl Björkman, gästgivare i Brännsmåla, Höreda sn.
 

*** II ***

4. Måns Olofsson, född 1679 ../10 i Rakenäs, Lönneberga sn, död 1754 16/3 i Rakenäs. Rusthållare i Rakenäs. (åu,v,d). Gift 1719 4/10 i Lönneberga sn med  
5. Karin Svensdotter, född 1703 i Rakenäs, Lönneberga sn, död 1779 5/4 i Rakenäs. (f,v,d). Datum saknas i fb.
 
6. Jonas Larsson, född 1713?, död 1763 31/8 i Kållarp, Hults sn. Bonde i Kållarp. (åu,d). Gift med  
7. Karin Andersdotter, född 1732 23/3 i Bogård, Hults sn, död 1808 21/3 i Kållarp, Hults sn. (f,v2,d).
 

*** III ***

8. Olof Larsson, född 1639 25/3, död 1724 25/6 i Rakenäs, Lönneberga sn. Skattebonde i Rakenäs. (åu,d). db: 85 år, 13 veckor, 1 dag. Gift med  
9. Annika Håkansdotter, född 1655? i Rakenäs, Lönneberga sn, död (begravd 1725 25/4) i Rakenäs. (bg).
 
10. Sven Persson, född 1660? i Rakenäs, Lönneberga sn, död 1726 1/4 i Rakenäs. Rusthållare i Rakenäs. (v,d). Gift 1701 20/10 i Målilla sn med  
11. Sara Månsdotter, född 1681 i Hammarsebo, Målilla sn, död 1757 19/1 i Rakenäs, Lönneberga sn. (åu,v1-2,d).
 
12. Lars. Bonde i Kållarp, Hults sn. Gift med  
13. Lisken.
 
14. Anders Isaacsson2, född 1698? i Ekeberg, Hults sn, död 1768 6/5 i Bogård, Hults sn. Gästgivare i Bogård. (åu,v,d). Gift 1721 16/4 i Hults sn med  
15. Anna Persdotter, föddd 1701? i Bogård, Hults sn, död 1784 10/6 i Bogård. (åu,v,d).
 

*** IV ***

18. Håkan Persson, född 1623? i Rakenäs, Lönneberga sn, död 1692 12/3 i Rakenäs. (v,d). Per i Rakenäs betalade 12 öre till Lönneberga kyrka sommaren 1623 då han hustru gick i kyrkan (Lönneberga L I:1 s. 112). Gift 1650 9/6 i Rumskulla sn med  
19. Karin Staffansdotter, född 1625? i Skuru, Rumskulla sn, död 1702 i Rakenäs, Lönneberga sn. (v,d). Inget datum i db.
 
20. Per Joensson, född 1618? i Entsebo Frälsegård, Målilla sn, död 1707 i Rakenäs, Lönneberga sn. Skattebonde i Rakenäs. Vigseln införd i Målilla C:1. Gift 1643 5/4 i Lönneberga sn med  
21. Kerstin Sunesdotter, född 1623? i Silverhult, Lönneberga sn, död 1704 i Rakenäs, Lönneberga sn.
 
22. Måns Olofsson, född 1631?, död (begravd 1726 30/10) i Hammarsebo, Målilla sn. Bonde i Hammarsebo. Gift 1678 14/10 i Målilla sn med  
23. Karin Jonsdotter, född 1647?, död (begravd 1732 24/9) i Hammarsebo, Målilla sn. Enl. db 97 år gammal (född 1637), vilket är orimligt eftersom hon födde barn till omkr. 1690.  
 
28. Isaac NN. Bonde, gästgivare i Ekeberg, Hults sn.
__________
1) Anders Arenius (1732-1794), gästgivare i Klövdala, Järeda sn, gift med Sigrid Andersdotter (1737?-1801) från Bogård.
2) Var ff fm f, fm mf f och mm fm f till nobelspristagaren, professor Svante Arrhenius (1859-1927).
 
OMS = Charodotes Meurling, Olof Meurlings stamträd vid början af tjugonde seklet (1902).

[Inge Ledje]

Tack ännu en gång Bo.
Mycket klarnade och gav upphov till fler frågor. Kan nu förstå varför Anna kallades gästgivardotter.Men varför kallades hon Pihl?
Och så en annan följdfråga. Nr 10 och 11 Sven Persson och Sara Månsdotter får en dotter Ingeborg f ca 1715 som gifter sig med en Nils Nannesson f ca 1702 (Åkebo Målilla) son till Nanne Nilsson.
Hade Nils Nannesson några syskon?
Jag frågar för jag vill gärna hitta föräldrar till Maria Nannesdotter f ca 1717 och död 12 september 1765 i Engelstorp Döderhult.
Mvh
Inge

[Göran Johansson]

Läkaren(?) Johan Pihl f. 1683-08-05 i Uppsala, d. 1751-05-13 i Visby. Upplysningen har lämnats ev en tysk forskare. Gotlandskännaren Olle Överby berättar att Johan Pihl gifte sig 1738-07-01 i Klinte med Christina Nilsdotter Schmidt, f 1688-07-01 i Klinte, död 1742-12-08 i Visby. Olle kände dessutom till döttrarna Ingrid Elisabeth Pihl f 1726-12-26, död 1753-02-01 i Visby och Maria Christina Pihl, f 1729, död 1764-07-26 i Visby. Johan Pihl måste således ha varit gift tidigare.
 
Finns det någon i forumet som kan hjäpa till med ytterligare information om Johan Pihl? Kanske finns det någon som har födelseboken för Uppsala tillgänglig om den nu omfattar det aktuella året.

[Göran Johansson]

Mycket tyder på att Hans Pihl döpt i Västervik 1683-03-07 kan ha haft en moder vars efternamn var Seltrecht. Därmed skulle frågan om Johannes A. Loftanders okända mor kunna vara på väg att lösas. Hans Pihl kan ha varit gift 2 gånger eller kanske tre. Hans första hustru var enligt uppgift Karin Sabelskiöld från Kristdala socken (H).  
 
Hans Pihl tycks kunna vara identisk med den assessor och läkaren Johan Pihl som dör i Visby 1751.  
 
Hans Pihl kan således ha flyttat ifrån Karlskrona, där sonen Johan föddes och där han möjligen också gift om sig, till Visby. Möjligen kan han dessförinnan ha vistats i Uppsala hos en släkting till modern, kanske en bror. I Uppsala bodde slutet 1600-talet en Wilfden Seltrecht g.m. Anna Wino.
 
När Hans Pihls son löjtnanten Johan Pihl på Kulltorp, Tuna sn (H) döpte två av sina barn var fostermodern (troligen Johan Pihls fostermor) h. Catarina Lindgren i Vimmerby närvarande. Efter en noggrann genomgång av Vimmerbys husförhörslängder 1753 och 1754 kan konstateras att den enda Catarina Lindgren som passar in är Catarina Seltrecht f. ca 1690 gift med den betydligt yngre handskmakaren Anders Lindgren i Vimmerby. Catarina Seltrecht var tidigare gift med färgaren Lars Nehrman i Vimmerby.
 
Kopplingen mellan Hans Pihl och släkten Seltrecht finns genom dopvittnet vid Hans Pihls eget dop i Västervik 1683 (barberaren/fältskären?) Christian Zeltrecht samt (fältskären) Peter (Zeltrecht) som stod fadder när Hans Pihls broder Andreas Pihl (senare khe i Nyköping) döptes i Västervik år 1681. Kopplingen mellan Christian och Peter Zeltrecht och fostermodern Catarina Seltrecht kan nog påstås säkrad i det att Catarina Seltrecht faktiskt döptes i Västervik 1689-02-20 som dotter till Hans Hansson Zeltrecht.
 
Släktföljden från Hans Pihls farfar blir då:
 
 Andreas J. Säbyensis, khe i Lofta (H) d. 1751.
g.m. Margareta Olofsdotter
 
son:
Johannes A. Loftander, khe i Örtomta (G), f. 1622 i Lofta
g.m. N.N. Seltrecht, vars far möjigen kan ha varit Hans Zeltrecht. Familjen troligen från tyska Pommern.
 
sonson:
Samuel J. Pihl komminister i Västervi, f. 1647 i Lofta, d. 1684.
g.m. Agneta Malmén från Floda i Sörmland
 
sonsonson
Hans Pihl f. 1683 i Västervik
g1. m. Karin Sabelsköld
g2. m. NN
g3?. m. NN
 
Ovanstående ska ses som en hypotes, men kanske en ganska stark sådan.

[Marianne Lindén]

Hej!
Jag har funderat på denna Karin Sabelskjöld. Kan det vara Jöns Sabelskjölds dotter Katarina. Hon kan ju ha hetat Karin Jönsdotter när hon vigs och hon kan ha funnits hos släkten i Misterhult t.ex. Virum där det fanns Strålar. Katarina skall ha levt 1674-1759.

[Bo Persson]

Göran ställde en fråga under rubriken Bildgåtan om vilka som var faddrar vid Elisabet Pihls dop i Västervik 1684 23/9. Genlines bild var ju inte läslig, och det visade sig då jag i dag besökte VaLA att det var nästan lika illa med mikrokortet. Nu kunde jag dock beställa in originalvolymen och därmed kunde frågan besvaras.
 
Vittnena:
Pastor Ol. Bodinus
Borgmn Hans Bauman
Monsr Carl Frigel
 
h. Gertrud Campusen, hr de Rees hustru
h. Christina Ulff, Dn. Ol. Brandtz
J. Maria Maville
 
Olavus Laurentii Bodinus var kyrkoherde i Västervik och prost sedan 1675; han dog 1691.
 
Olavus Andre? Brandt blev 1684 kyrkoherde i Västra Ed, en lärd man och en god latinsk poet enl. hm. Hustrun, Christina Ulff, var dotter till kyrkoherde Ulff i Svinstad.
 
Jungfru Maria Maville var syster till tullnären Magnus Maville (vilket uttryckligen framgår av vigselboken då hon 1685 1/1 gifte sig med Hans De Rees); MM gifte sig 1681 17/4 i Västervik med jungfru Elisabet Standopf.

[Göran Johansson]

forts. på Hans
 

[Göran Johansson]

Sedan sonen Andreas
 

[Göran Johansson]

forts. på Andreas
 

[Göran Johansson]

Tack Bo för din goda hjälp! Tar mig friheten att också lägga in en fråga om dopvittnen vid Pihls söners dop i Västervik 1680 resp. 1683. Troligen blir dokumenten så stora att jag måste dela dem.  
 
Först sonen Hans.  
 
 

[Göran Johansson]

Detta är min egen tolkning av texten ovan - med diverse luckor:
 
Comministri Hr Samuelis Joannis P?ls son Hans
 
Christoffer (Bod....)
Mr Christian (Zettegast) (..?)
Magr Daniel d ?Rees
 
h. Anna Hans Baumans
h. Margreta Dr Suen(..?)
J. Catarina Knutsd Rådms dotter
 
 
Samueli  P?ls Coministri son Andreas
 
Hr Olaus Brandt Rekt
Andreas Böriesson
Andreas Maalmenius Studiosi
 
Past Bodoni hustru Marg(..?)
h Catharina Peter Soltners
j. Maria Knutsdotter

[Nils Hård af Segerstad]

Christian Settegast (f 1646, levde 1716) blev senare postmästare i Västervik.
Vad det kan tänkas stå efter hans namn kan jag inte avgöra.
Han var min mf fm mm mm f.

[Göran Johansson]

Kan det möjlien vara barberare i forkortad form barbe = kirurg, läkare?

[Birgitta Pihl]

Vem var gästgivaren i Bränsmåla Höreda, som var far till Anna Pihl f 14/9 1771 i Rakenäs och d 18/5  1842 i Mellby Södergård? Och hur kom namnet Pihl till Rakenäs?

[Göran Johansson]

Namnet Pihl är ganska vanligt i Sverige och Finland.  Man kan fråga sig varför efterlevande till Benedictus Joannis Schedviensis redan under 1600-talets första hälft och barn till dennes syskonbarn Johannes A. Loftander i Örtomta valde just namnet Pihl. Militär anknytning (pil till en pilbåge), pil (trädet), Amors pilar (kärleksbarn?), efter ett gårdsnamn eller kanske ett namn med utländsk bakgrund (kanske efter den preusisska staden Pillau eller någon annan ort)? Pileträdet låter kanske mest sannolikt -jfr efternamnen Björk, Alm etc. Vad tror ni?
 
Stavningen varierar. Exempel är Pÿl, Pil, Pihl och Pijl (som låter holländskt). Det finns säkert fler varianter.

[G. Johansson]

Pihl förekommer som personnamn också i Tyskland. Kan förstås vara ett namn med nordiskt ursprung. Trädet Pil heter på tyska Weide. Prästen Samuel Pihl i Västervik d. 1684 kallades under studentiden Pijl. Denna stavning är vanlig i Holland. Vad betyder det på holländska?

[Bo Persson]

Som jag i ett inlägg för några minuter sedan under Övriga släkter, Pihl, påpekade, föreligger på svenska ingen uttalsskillnad mellan stavningarna 'Pihl' och 'Pijl'; 'ih' resp. 'ij' understryker det i-ljudet. Pijl på holländska (som väl torde betyda samma sak som på svenska) uttalas 'pejl'. För att understryka resonemanget om uttalet kan man alltså uttrycka sig så, att Samuel Pil kallades under studenttiden Pil - stavningen beror alltså mer på skrivaren än på något annat. Holland har ju inget med de släkter Pihl som vi hittills huvudsakligen diskuterat att skaffa.
 
Ty. 'Weide' kan ju föra i tanken andra namn från samma trakter, som Weidenhjelm och Weideman.

[Göran Johansson]

Det var klargörande. När det nu sägs så framstår det som helt självklart att det endast handlar om skillnader i skrivsätt och inte i uttal. Ifråga om valet av efternamn - vad sägs om Olle Elms id? om att det kan handla om ett religiöst substitut? Han jämför med släktnamnet Palm och palmens symboliska betydelse.

[Olle Elm]

Jämför nytt inlägg här.
/Olle

[Göran Johansson]

Mycket intressant synpunkt från Gustaf Eichbaum via G-gruppen.  
 
Här finns namnet PIELSTICKER en som förfärdigar piler (i Warburg / Westfalen)man måste tänka på att PIL är den Neder Tyska motsvaringen för Hög Tyska PFEIL
 
Pillau tror jag kan aldrig vara ursaken för et namn som PIEHL, Pillau är redan et Tysk ord för en plats som hade annat namn förr. Men då bytte man inte mera namn i Tyskland. Pillau med ll  kan inte motsvaras ett ord med Dehnungs  h - ieh - men kanske Engelska pillow leder til Tyska Ph?hl / Kissen - old saxon  pyle i båda finns fjädrar (?)  
 
Pyl / Pil gavs gärna som binamn - i gamla tider var det var viktig kunna skyta med pil och båge kanske et känneteken för en som var duktigt i detta
 
Johanne de Levenstede dicto Pil
Bertoldus dictus Pyl de Barkesvelde
her Pil van Barckevelde ridder
Berend Pil B?rgermeister in Alfeld (Leine), 1582 = Berend Pfeill, 1597
 
Mvh
Gustaf E

[Gudrun Wallengren]

Fra Dansk Adels Årbog 1909:
 
En i Fyn bosat, fra Assens stammende gammel, alt ved år 1500 uddød slægt, der ikke vides at have ført noget slægtsnavn, men nu tillægges navnet Pil efter sit våben som var en skråtstående pil i skjoldet og to krydslagte pile på hjælmen. I Lund Domkirke holdes årtid for Bertholdus Piil, borgmester i Helsingborg, og hans hustru fru Benedicte, Hr Svend Saxtorps søster, de levede ved 1404 men vare formodentlig af en anden slægt.
 
Der nævnes forskellige medlemmer af slægten, fra 1397 til 1488, men de bærer som sagt ikke navnet Pil.
Pilene og hjelmen er af sølv, skjoldet og båndet lyseblå, den indvendige side af båndet er hvid.