ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Författare Ämne: Pihl  (läst 3961 gånger)

2012-06-13, 00:17
läst 3961 gånger

Utloggad Magnus Carlsson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 53
  • Senast inloggad: 2015-08-14, 23:20
    • Visa profil
Hej!
 
Fann flera sidor dopbok från 1660-talet Vänge församling.
Där kan man finna Ryttmästare Jonas Pÿhl:s dop 1661-05-13 född i Finsta Vänge.
Det går att hitta syskon till Jonas, alla inte namngivna tyvärr.
Fadern kallas Corporalen Pÿhl i Finsta.
 
Vid ett av Jonas syskondop tycker jag att det står Anders Pÿhls sohn i finsta.
 
Ur dödboken 1689 han någon tidigare funnit en Johan Pÿhl.  
Ur dödboken 1693 salige Pihlens moder i Finsta.
 
Allstå kan en alternativ tolkning skådas i Pÿhls föräldrar.
Corporal Anders Pÿhl i Finsta, troligen död före 1685.
hustrun är ej namngiven men kan vara den moder som dör 1693.
dvs tidigare angiven fader ovan Johan Pÿhl är kanske en boder till Jonas.
Jonas som vid denna tid troligen är upptagen i det militära och befinner sig inte i Vänge.
Tolkningen kräver att det inte bor någon vuxen med efternamnet Pÿhl 1693 i Finsta.
Johan blir i sådant fall salige pihlen, som dog 1689.  
 
Paret är gift före 1658
1661 den 13:e maj christnades corporalens Pÿhls sohn Jonas(senare Ryttmästaren)
1663 januari föds ett barn
1666 januari föds en sohn, döptes 21:a, här kan det stå Anders Pÿhls sohn
En syster är namngiven Anna född 1669 februari döpt 13:e.
 
Så siffror kan snyggas till kring den hemvänande Karolinen Ryttmästaren Jonas Pÿhl  
Jonas Pÿhl född 1661 maj, döpt 13: maj, död 1735-12-06 på Finsta Vänge således 74 och ett halvt år gammal.
kommer hem från Sibirien(troligen) i maj 1722 när han fyller 61 år.  
Ett år efter freden mellan Sverige och Ryssland.
Samt nästan 13 år sedan tillfångatagandet i Perevolotjna efter Slaget i Poltava 1709.
 
Vigseln mellan Jonas Pÿhl och Christna Spole är ej hittad.
- den har förväxlats ovan med vigseln mellan Ryttmästarens dräng i Finsta och hans piga.
 
mvh
Magnus

2012-06-16, 01:55
Svar #1

Utloggad Magnus Carlsson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 53
  • Senast inloggad: 2015-08-14, 23:20
    • Visa profil
Hej igen!
 
Fick just fram Pÿhl:s faders namn inte kan vara Anders eller Johan.
Utan hette vad det verkar Corpral Arfvid Pÿhl Finsta Vänge.
hans namn står skrivet ett par gånger i 1660-talsboken i vänge.
Främst i samband med en dotter som dör kort efter födseln 1663.
Han passar på att dö i glappet i dödboken.
nån stans mellan 1672 och 1684.
 
Arfvid och icke ännu namngivna hustrun fick minst 5 barn.
Varav 3 nådde giftas ålder.
De själva gifte sig före 1658.
 
 
Jonas     1661 maj,(Ryttmästaren)död 1735, gift med Christina Spole 1726 eller tidigare.
en dotter 1663 jan död 1663
en son    1666 jan,(kan vara Johan död 1689)
Anna      1669 feb ,gift 1690 med torpare Clas Flygare.
Catharina          ,nämns som doppvittne 1722 presenteras som H Catharina Pÿhl finsta.
 
Hustru Christina Spole omnämns som dopvittne 1726 i Vänge.
 
mvh Magnus

2012-06-16, 19:31
Svar #2

Utloggad Ulf Berggren

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3344
  • Senast inloggad: 2020-05-30, 02:47
    • Visa profil
    • www.stacken.kth.se/~ulfb/genealogi.html
Det står inte Pÿl utan Pijl. Det visas av att det är 2 prickar samt att j:et går
rakt ner, medan ett y går till vänster.
Ulf Berggren

2012-06-16, 20:23
Svar #3

Utloggad Magnus Carlsson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 53
  • Senast inloggad: 2015-08-14, 23:20
    • Visa profil
Hej Ulf!
 
Har läst efternamnet på många ställen, ryttmästarn är flitigt förekommande som dopvittne tex.
Och det varierar hur man skrivit efternamnet Pihl.
Man i flertalet fall blir det ett ÿ.
Några stavningar som är Pihl, Pyhl, Pÿhl kan väl ibland tolkas som Pijhl.  
Prästernas skrivare skrev nog lite som de ville, eller som det blev i farten.
 
Mångs av dopen i vänge 1722-1735 är intresant idetta fall men olika prickar ovan många vokaler.
Jag kommer att använda Pÿhl ett tag till!
mvh
Magnus

2012-06-17, 15:37
Svar #4

Utloggad Magnus Carlsson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 53
  • Senast inloggad: 2015-08-14, 23:20
    • Visa profil
Hej !
 
Ny komentar till Agneta Rosenlund:s inlägg ovan.
Med den fina bilden på Pijl-släkten.
 
Jon. Pijl St i U. 1735 men studerande vid 74 års ålder funkar ju ej.
Något feltolkat i förkortningarna, om det menas att han stannade i Uppland  och dog 1735 samt att han tjänstgjorde i militären, - då stämmer det mesta helt plötsligt.  
 
Den nu funna fadern Corpral Arfvid Pijhl kan naturligtvis vara son till kyrkoherden Bengt Johannis Sæbyensis och hustrun Catharina Jonasdotter i Skedvi. Men det är inte redovisat så(det stora minustecknet för denna teori, då släkttavlan verkar var så detaljerad redan 1752).  
Intressant är det att Arfvids barn har namnen Jonas, troligen Johan, Anna samt troligen en dotter Catharina(omnämns som hustru Catharina Pijhl vid ett dop).
Ytterligare en anledning att fortsätta tro på de kyrkliga anorna är att Jonas gifter sig med Adliga Christina Spole som tillhör det höga kyrkliga väsendet i Uppsala och Gamla Uppsala vid den tiden.  
 
Spole-Celsius-Beronia.
Vängepastorn Petrus Roslings hustru Magdalena Beronia är kussin med Anders Ceslius.
Magdalenas bror blivande Ärkebiskop Magnus Olai Beronius i Uppsala.
Christina Spole är moster till Anders Ceslius.  
 
Jonas efter hemkomsten är flitigt dopvittne vid miltärt och kyrkligt tillhörande födslar.
Samt när barn tillhörande Finsta döps.
 

Pijl-tavlan med kyrkoherdar kan inte helt läggas åt sidan.
Jonas moder bör i sådant fall var den som har sina anor i Finsta.
Och hur kunde Jonas annars gifta sig med så fint kyrkligt folk?
mvh
Magnus

2012-06-22, 16:48
Svar #5

Utloggad Ulf Berggren

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3344
  • Senast inloggad: 2020-05-30, 02:47
    • Visa profil
    • www.stacken.kth.se/~ulfb/genealogi.html
Du bör inte använda versionen Pÿhl, eftersom prickarna över y inte har någon betydelse.
Bokstaven y skrevs helt enkelt oftast så förr i tiden, bara för att markera att det var ett y.
Det finns mao inte y med eller utan prickar utan det är samma sak.
På samma sätt förtydligade man ju oftast u med ett diakritiskt tecken ovanför. Men det är
förstås fortfarande bara ett u.
Ulf Berggren

2012-06-22, 19:33
Svar #6

Lotta Nordin

Man bör inte använda versionen Pÿhl, eftersom det inte står det.  
När ordet uttalades med ett långt i, stavades det ij.

2012-06-25, 00:32
Svar #7

Utloggad Magnus Carlsson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 53
  • Senast inloggad: 2015-08-14, 23:20
    • Visa profil
Hejsan!
 
Har åter funderat kring Ryttmästare Jonas Pijhl:s ursprung.
Hur kunde/fick/ville han gifta sig med Christina Spole 1726 eller tidigare.
Jonas och Jacob Cronström(båda ovan nämnda) är dopvittnen när Pastor Eric Högman döper sin son Eric 1688.
Bör inte då dessa två innan de går ut i kriget vara av högre kyrklig och miltär rang.
Om tesen håller med att Corpral Arfwid Pijhl i Finnsta är prästson i Stora Skedvi Säter Dalarna.
Då kan han också gift sig med en pastors dotter i Vänge i Uppland.
Tidsmässigt skulle då pastor Olaus Nikolai Both pastor Wengensium med hustru Karin Matsdotter båda döda 1668 ligga närmast till hands. -kan vara Jonas morfar och mormor.
Prästerna efter Both har också adliga och till och med Ärkebiskopsnamn.
Liksom namn på Ceslius-sidan har.
Frågan är om inte Both hör ihop med Ärkebiskop Nicolus Olai Bothniensis f 1555 i Piteå, på något sätt.
 
 
 
 
 
Jonas och Christina:s vigsel blir kanske en smula naturligare.
Om båda är av hög militär och kyrklig adel.
Mycket saknas dock för att bevisa detta.
 
Jonas systrar gifter sig med miltärer.
Anna Pijhl f 1669 gifter sig med Ryttare och trumpetare Clas Flygare år 1690 Vänge.
Catharina Pijhl f ca 1675 gifter sig med Sergant Matthias Walmqvist år 1720 Vänge.
De får en son Jonas 1721.
 
Övrigt
Pijhl från Stora Skedvi verkar härstamma från ett soldatnamn vid platsen Pilbo.
Jacob Cronström gifter sig 1718 i Vänge med Catharina Oldekop vars moder bär ytterligare ett Äskebiskopsnamn Lithman. Dotter till Justus Henri Oldekop som bor i Kettinge Börje sn med hustrun Kristina Lithman.
Själv uppvuxen i Börje på norra sidan av skogen mellan Börje och Finnsta, Vänge.
mvh
Magnus

2012-06-28, 18:33
Svar #8

Utloggad Stefan Simander

  • Stefan Simander
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6821
  • Senast inloggad: 2020-05-29, 11:35
  • Stefan Simander www.freewebs.com/simander
    • Visa profil
    • www.freewebs.com/simander, Simanderska palatset
När det gäller ÿ, så skulle man inte skriva det förr, för då blev det datafel, minns jag att Håkan Skogsjö tillrättavisade mig i Rötters begynnelse, men så är det uppenbarligen inte längre!  
 
I övrigt är det förstås så att det ska skrivas ij, om man ska vara bokstavstrogen, dvs Pijhl, och bara i om man moderniserar stavningen, dvs Pihl eller om det inte rör sig om namn eller om namnet finns i modern form, så förekommer namnnormering även till ordet/namnformen Pil.
 
Sedan skrev en del förr faktiskt ÿ, som Ulf nämner, för att med diakritiska tecken markera att det just var bokstaven y, precis om med man gjorde med u, vilka i avskrift inte brukar/ska skrivas med några sådana extra tecken, även om sådant förekommer ibland i modernt tryck också.  
Man kolla hur det skrivs idag och hur andra skrev det då, samt använda det egna sunda förnuftet, om inget bättre finns att tillgå, för att avgöra om det var ett y eller ij som avsågs av skrivaren.  
 
(Meddelandet ändrat av simson 2012-06-28 18:45)
Stefan Simander
Gamla Uppsala, Sweden
www.freewebs.com/simander
076 - 228 94 22

2012-07-02, 21:14
Svar #9

Utloggad Magnus Carlsson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 53
  • Senast inloggad: 2015-08-14, 23:20
    • Visa profil
Hej igen!
 
Har idag funnit ett alternativt spår till fortsättning på Arfwid Pijhl Släkt.
 
läs denna artikeln av Jur. och fil.kand. LEO NYHOLM, Stockholm.
hämtat ur Genos
http://www.genealogia.fi/genos/54/54_101.htm
 
om släkten Walmqvist i Jakobstad i Finland, från 1983.
Idenna kan flera ovan nämnda namn läsas.
 
Dock vet vi att Sergant Mattias Walmqvist och Catharina Pijhl gifter i Vänge Uppland 1720.
Och deras son Jonas Walmqvist är född 1721 döpt 1721-04-26 Vänge och inte 1717 i Jakobstad.  
 
Intressant är att författaren nämner Erik den äldre Pijhl.
Så helt klart kan vi ha en eller flera pusselbitar ur denna artikel.
Corpral Arwid Pijhl och Kornett Erik Eriksson Pihl bör kunna vara bröder från västra Finland.
Dess far Erik Pijhl dä, kanske.
 
Intrassant vigsel 1659 Finnsta Vänge
Då kan vigslen mellan Arfwid Eriksson och Margareta Hansdotter vara svaret på Jonas Pijhl:s föräldrar.
Dock finns det ytterligare en Arfwid Eriksson som dyker upp i Älgbyn Vänge, som jag tidigare noterat.  
Varför heter Corpral Arfwids Pijhl ena dotter Margareta?
 
Catharina Pijhl som gifter sig i Vänge bör vara Arfwids dotter.
Erik Eriksson Pihl hade säker en egen dotter med namn Catharina Eriksdotter Pihl.
Tyder i sådant fall på att Arwids och Eriks mor hette Catharina.
 
Leo skriver att Catharina Pihl dör i Jakobstad 1759 74 år gammal.
Samtidigt han nämner Catharina är han osäker på hennes uppgifter.
Catharina Pihl är född före 1685 troligen 1684 på hösten, enligt dopboken C2 i Vänge som börjar med 1685.
 
Västfinska spåret bör efter sammanslagning med det ovan nämda.
Erik Pihl dä hustru ev Catharina
söner
*Corpral Arwfid Pijhl död ca 1684 i Finnsta Vänge gift med ? död 1693 Finnsta Vänge.
Son Ryttmästare Jonas Pijhl f 1661 maj Finnsta död 1735 gift med Christina Spole.
Dotter odöp död 1663
Dotter Margareta f 1664 (struken).
Son Johan Pijhl f troligen 1666 död 1689 Finnsta.
Dotter Anna Pihl f 1669 februari Finnsta Vänge gift 1690 med Trumpetare Clas Flygare.
Dotter Catharina f ca 1684 höst Finnsta Vänge död 1759 Jakobstad Finland  
       gift 1720 Vänge Uppland med Sergant Mattias Walmqvist död 1732-04-18 i Jakobstad Finland.
       (deras son Jonas Walmqvist f 1721 vänge Uppland död 1784-04-16 i Jakobstad Finland)
*Kornett Erik Eriksson Pihl i Jakobstad Finland gift med Elisabet Bange.
Dotter Catharina f 1694-10-11 Pöytis Finland.
 
Kanske det talades finska eller finlandsvenska i Finnsta Vänge på 1660-talet?
Numera en ganska logisk koppling mellan Pihl-släkten i Finnsta och den i Västra Finland.
Kyrko-spåret känns lite kallare just nu
många osäkerheter kvarstår.
Dock finns källförteckning i atrikeln, så de går kanske att läsas om den bouppteckningen efter Johan Walmqvist,
samt uppsatsen om västfinska släkten Pihl av Berndt Godenhielm
mvh Magnus

2012-07-04, 00:03
Svar #10

Utloggad Magnus Carlsson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 53
  • Senast inloggad: 2015-08-14, 23:20
    • Visa profil
Hej!
Justering efter att läst noggrannare.
 
Om de nu är släktskap mellan familjerna i Bjärnå Finland och Finnsta i Vänge
Så bör Corpral Arfwid Pijhl och Arrndantorn Erik Eriksson Pihl D.ä i Mälkilä Bjärnå Finland död 1696 vara bröder, tidsmässigt.
Deras far bör då heta Erik Pihl, den ännu äldre.
Ryttmästare Jonas Pijhl f 1661 finnsta är då kussin med Kornetten Erik Eriksson Pihl som blir skjuten 1703.
 
Det är gott om Svensk-Finsk adel i berättelserna om Pihl på östra sidan östersjön.
Så adeltillhörighet varkar det finnas gott om i detta försöket också.  
mvh
Magnus

2012-07-07, 16:59
Svar #11

Utloggad Magnus Carlsson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 53
  • Senast inloggad: 2015-08-14, 23:20
    • Visa profil
Hejsan!
 
Ett tredje spår kan vara frälsesläkten Pihl från Sällvik Pojo Finland.
se Rundeberg sid 311
http://runeberg.org/frfinl/0329.html
 
Har funnit i boupptäckningar från 1748 1751 och 1752 efter Jonas Pihl, som hans namn stavas då.
Jonas är adlig och är frälsebördig står det där.
 
En koppling till detta skulle kunna vara Kvartermästare vid Österbottens Intanteriregemente Carl Mattson Pihl död 1646 gift med Beata Stålarm död 1681 Ekenäs stadsförsamling.
På Beatas släktträd heter flera generationer Arvid.
Beata dotter till Axel Eriksson Stålarm och Märta Boije.
Carl son till Ryttare Mats Jacobsson Pihl död 1601.
 
Corpral Arfwid Pihl i Finnsta Vänge är eventuellt son till Carl och Beata.  
 
Samtidigt är det fortfarande troligt att Corpral Arfwid Pijhl i Finnsta Vänge var gift med vängepastorns dotter.
Alternativt någons frälsedotter i Vänge eller Uppsala.
mvh Magnus

2012-07-11, 19:34
Svar #12

Utloggad Magnus Carlsson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 53
  • Senast inloggad: 2015-08-14, 23:20
    • Visa profil
Hej!
Har läst igenom och försökt att sätta in Corporalen Arfwid(Arfwed)Pijhl i någon av finska Pihl med frälsebörd.  
Men kan nu strycka två familjeband nämnda ovan.
Axel Carlsson Pihl hade inga syskon(Son till Carl Mattsson Pihl och Beata Stålarm).
Erik Olofsson(kopplas samman med Pihl i en rapport om Blom) som anses direkt felaktigt vara urfadern till Pihl-släkten. Erik Olofsson är för ung för att vara fader till Corpralen Arfwed Pijhl död ca 1684 på Finnsta Rusthåll Finnsta Vänge.  
läs detta!
http://runeberg.org/frfinl/0408.html
Pihl har funnits mycket längre tillbaka i tiden i dessa trakter i Finland.
Han(Tor Carpelan http://www.genealogia.fi/genos/8/8_1.htm) nämner en Erik Jacobsson som han ersätter med västgöten Erik Olofsson född 1618 i Habo.
Hette han Erik Jacobsson Pihl? så hör säkert denna ihop med Pihl/Silverpatron stäkten.
Kanske till och med broder till Ryttare Mats Jacobsson Pihl död 1601 ovan nämnd kan väl passa in i någon familj i Pihl/Silverpatron stäkten.
 
Om man läser de handlingar som gjorts i samma ärende, och korsar dem så finner man att man inte riktigt kommit nära exakta sanningen.
 
Skall prova ännu en familj som nämns Pihl/Silverpatron sidan.
är Arfwid son eller sonson till Jacob Hansson eller Karl Hansson?
 se tabell II och III.
 
Är Erik Jacobsson bror till Göran Jacobsson Pihl och Hans Jacobsson Silverpatron?
Är Ryttaren och fläseman Matts Jacobsson Pihl död 1601 släkt med dessa?  
 
mvh Magnus

2012-07-23, 01:08
Svar #13

Utloggad Magnus Carlsson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 53
  • Senast inloggad: 2015-08-14, 23:20
    • Visa profil
Hej!
Har just varit på en tur till Avesta och via Sala silvergruva och gården Svepnäs Sala.
Och sedan till inte minst Finnsta.
 
Orsaken
I rapporten skiven om Willhelm Pihl som återvärnder till Finland och Åland 1722.
Omnämmns en Fogde Henrik Pihl som arrenderar ett schakt i Sala sivergruva under 1620-talet.
Enligt författaren har Willhelm Pihl möjlig hemvist i Svepnäs sydost om Sala.
Senare förekommer en Anders Pihl i slutat av 1700-talet som reser till Tyskland för att studera ny teknik stt framställa bly.
Willhelm kan vara den som kan föra samman Pihl kring Sala och Avesta med Pihl i Finland.
Även Arfwid Pihl:s dotter Catharina Pihl gift med Mattias Walmqvist beger sig till Finland efter freden.
Släkten Pihl/Silverpatron bör vara de som är anfäder till Avesta-Sala-Vänge Pihl.
Flera antydningar till kopplingar till Avesta bruk kan göras.
Ryttmästare Jonas Pihls livskamrat Jacob Cronström.  
Baltzar Pihl gifter sig med Anna Fust från Avesta.
Dopvittnen i Vänge med namnet Troili hör till bruken kring Avesta och Sala.
Är det därför man använder namnet Silverpatron av vissa i Pihl Släkten?
Även vapenskölden man funnit i Blekinge museer visar att kanonkulor, kanoner och vapenframställning kan anas, verkar vara viktigt för släkten.
Men om det är så finns inget att läsa om i de finska släktlistorna. Att de hade intressen i gruvdrift.  
 
Tidsmässigt så passar Henrik Pihl som far/farbror till Arfwid Pijhl i Finnsta Vänge som ligger strategiskt längs resväg mellan Avesta Sala Uppsala Stockholm.
Enligt författaren kan Willhelm Pihl hetat Persson eller petersson.
Baltzar Pihl dä i Stockholm hör troligen till familjen på något sätt, sonen Batzar Pihl gifter sig med Anna Fust från Avesta.
 
Kan det ha sätt ut så här???
Henrik Pihl(kan tidsmässigt placeras i i finska Pihl/Silverpatron via Ramsay, Jully: Frälsesläkter i Finland intill stora ofreden. Silfverpatron. TAB. II.)
son Peter, Wilhelms far
son Arfwid, Jonas far
son Baltzar, Baltzars far
 
Namnen Henrik och Arvid används lite senare även under namnet Silverpatron.
 
mvh Magnus

2012-08-07, 23:27
Svar #14

Utloggad Magnus Carlsson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 53
  • Senast inloggad: 2015-08-14, 23:20
    • Visa profil
Hej!
 
Har nu mer information om Berghauptsman Anders Pihls förfäder.
 
Erik Pihl (ej funnen borde hetat så, kanske son till Fogden Henrik Pihl?? omnämn som arrendator av Sala schaktet herr Stens botten 1621 och 1623).
 
XX Pihl - Swen Eriksson Pihl f 1646 (trolig fader eller farbror till Anders, är dopvittne när Swen döps)
 
Anders Pihl f 1672 eller 1674 Söderbärke,död 1767-01-30 Sala stadsförsamling).  
hustru Christina Sevallia född januari 1683, död 1771-01-20 i Sala
 
barn
Swen Pihl född 1718-01-06 Vik i Söderbärke, blev kamrer och uppbördsman i Sala. Han bodde vid Hammarby i Sala stadsförsamling.
hustru Sara Juliana Steinholtz född 1720-08-25 i Sala.  
Barn  
Lars Gustaf Pihl(f1749-05-12)  
Christina Maria Pihl(f 1753-04-19)  
Anders Pihl(f 1757-02-26)  
Gabriel Pihl(f 1758 död 59)  
Sara Elisabeth Pihl(f1762 död 63)
 
Anders Pihl f 1757 Sala blir engagerad i Sala silvergruva hinner bli bergsmästare innan han beger sig till Stora kopparberg som berghaupsman 1793. Blir bla bruksdirektör för Avesta Bruk under bergslagsepoken tom 1834.
 
Hur dessa skall kunna vara släkt med ovan nämnda adliga och frälsebördiga Jonas Pihl kan inte tydas.
 
förslag
Fogde Henrik Pihl far till  
Erik
söner Arfvwid, Swen, Peter, Baltzar
 
I Avesta fans en brukskirurg Carl Fredric Pihl f 1745-03-29 iStockholm
hustru Eva Christina Frank f 1757-10-16 Ukna Socken Småland.
dottern Catharina Margareta Pihl f 1787-12-26 Avesta.
dotterns dopsida i Avesta är fylld av Friherrar och friherrinnor.
Kanske är detta Jonas släkt med tanke på just detta.  
 
Mer om Jonas Pihls livskamrat Överste Löjtnant Jacob Cronström Född 1631 Solna död 1736-06-26 Vänge.
Fäderna ligger tydligen i Solna kyrka, själv begravd i Uppsala dom kyrka i gemesam grav med baron Frisendorf i högkoret. Hans begäran om att begravas hos sin fader i Sohlna Kyrka blir inte av enligt dödbok i Vänge. Han förs till Uppsala Domkyrka.
Denna text avgör att Jacob Cronström är son till Överhovpredikant och Kyrkoherde Abel Kock Cronström 1627-1668 och Kristina Linæa Clo begravda i hyrkoherdens kyrka. Jacob är släkt med sin hustru Catarina Oldekop:s på de bådas möderne(biskopssläkterna Lithman och Clo). Tidigare uppgifter om Jacobs far är tydligen felaktiga, se Om svenska riddarhuset och dess ätter. 1, De åren 1625-80 introducerade nr 92. För det är väl pastor Abel Kock Cronström som är begravd i Solna Kyrka.
 
mvh Magnus

2013-02-08, 19:04
Svar #15

Utloggad Magnus Carlsson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 53
  • Senast inloggad: 2015-08-14, 23:20
    • Visa profil
Hej!
 
I letandet efter Jonas Pihls förfäder, dyker många andra släkter upp men inte rätta pusselbiten som kopplar samman flera Pihl. Ju mer man studerar så bör många av Pihl i Finland, Östergötland, Vänge, Sala höra samman längre tillbaka i tiden än vad vi kan se.  
 
Fann i dödboken i Söderbärke ovan nämnd Swen Eriksson Pihl född i Västergötland i Göteborg 1641-08-10.
Han var Häradsfogde och länsman. Där står även att det är sonen Anders Pihl som ombesörjer honom som gammal.
Död april 1739 i Wik Söderbärke.  
 
 
I dopboken nämns möjligen hans fru som hustru Margabrita.
Son
Bruksinspektor Anders Pihl f september 1674 d 1767 Sala. gift med Christina Sevallis f januari 1683 Västrås d 1771 Sala.
son
Uppbördsman Swen Pihl f 1718 Wik Söderbärke. gift 1748 med Sara Juliana Steinholtz f 1720.
son
Bergsmästaren Anders Pihl f 1757 Hammarby Sala. gift 1793 med Anna Lisa Steinholzt.
flyttar 1794 från Sala till Avesta och Falun. Blir Avesta Bruks ledare.
 
Inget verkar knyta denna Pihl-gren till fogden Henrik Pihl som på 1620-talet arrenderar delar av Silvergruvan i Sala.  
 
mvh
Magnus

2014-01-28, 00:39
Svar #16

Utloggad Magnus Carlsson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 53
  • Senast inloggad: 2015-08-14, 23:20
    • Visa profil
Hej!
 
En uppdatering  
 
Ryttmästare Jonas Pijhls mor morfar och mormor, funna visa Krigsarkivet och Mantalslänger och Jordeböcker.
 
Adlad Ryttmästare Jonas Andersson Heidenschöld död februari 1656 i Polen och Maria von Dassenberg
barnen
Kapten Henrik Heidensköld död 1713 Tönnigen.
Korpral Anders Heidensköld omnämd i lägren inför stormningen av Köpenhamn.
 
Anna Heidenschöld f 1639 d 1712 Finsta Vänge,  gift ca 1660 med Löjtnant Arfwid Pijhl d 1688 Finsta Vänge.
 
Arfwid Pijhl(Pÿll enligt namnteckning 1687) var måg i Finsta Rusthåll. Kan fortfarande komma lite varstans ifrån, varför inte Västergötland med västfinsk koppling lika den rika Erik Olofsson Pihl om nämd i flera äldre släktforskningar(genos).
 
  Mantalslängderna har även visat att Catharina Pihl de Walmqvist(omnänd i genos)är dotter till Arfwid och Anna i Finsta.
Sergant Mattias Walmqvist gifter in sig och är måg i Finsta 1714-1722. Deras första son Jonas W är född 1721 i Finsta Vänge.
 
Turerna kring ägandet av Finsta kan ge flera anknytningar till både västra Finland och Västergötland.
Finsta Rusthåll verka ha lydigt under Björnarbo Säteri i Jumkil under första halvan av 1600-talet.
Olika fina änkor har bytt bort Finsta. Björnarbo har ju senare kopplingen Maskoll Hesselgren/Silfverstople.
 
Jonas Andersson Heidenschöld skulle kunna vara bror med Erik Andersson Rosensabel som ägt Björnarbo.
-se släkten Galle(både finsk och svensk släktdel).
 
En uråldrig släkt koppling från Gåsevad i norra Halland där Pil är representerade tidigt och är anfäder till tex Stenbock.
En 200 år senare när Fredrik Stenbock d 1653 är gift med Catharina de la Gardie f 1616 d 1680(på finska sidan) dog byter hon bort Finsta till Anna Sabel i Björnarbo.  
 
I samma veva kan nämnas att Anders Celsius farmor Sara kom från Västergötland.
 
Med vänlig hälsning
Magnus

2014-02-01, 18:57
Svar #17

Utloggad Ulf Berggren

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3344
  • Senast inloggad: 2020-05-30, 02:47
    • Visa profil
    • www.stacken.kth.se/~ulfb/genealogi.html
Det är dags att du slutar med det felaktiga påståendet att namnteckningen skrevs Pÿll 1687.
Prickar över y har som sagt ingen betydelse i svenskan.
Ulf Berggren

2014-02-01, 19:09
Svar #18

Utloggad Anders Pemer

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1655
  • Senast inloggad: 2020-05-12, 18:17
    • Visa profil
    • www.pemer.net
Är inte också den märkliga konstruktionen ÿ snarare en sentida felläsning av ij?

2014-02-01, 19:33
Svar #19

Utloggad Kristina Gunnarsdotter

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5742
  • Senast inloggad: 2020-05-17, 00:32
    • Visa profil
Så har jag alltid uppfattat det. Ett ganska vanligt exempel är Brijta.

2014-02-01, 21:22
Svar #20

Utloggad Stefan Simander

  • Stefan Simander
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6821
  • Senast inloggad: 2020-05-29, 11:35
  • Stefan Simander www.freewebs.com/simander
    • Visa profil
    • www.freewebs.com/simander, Simanderska palatset
Inte alltid Anders. Det kan som Ulf skriver också bara uttrycka ett vanligt y.
Detta har sagts av andra härovan och av mig i mitt inlägg  
 
(Meddelandet ändrat av simson 2014-02-01 21:22)
Stefan Simander
Gamla Uppsala, Sweden
www.freewebs.com/simander
076 - 228 94 22

2014-02-02, 01:40
Svar #21

Utloggad Magnus Carlsson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 53
  • Senast inloggad: 2015-08-14, 23:20
    • Visa profil
Hej!
 
Gnällspikar är vad ni är.
Det stavningen har förändrat sig från 1687-1735.
 
Arvid har själv skrivit under angående sin pension här från 1687.
Det är den tydligaste namnteckningen som finns från den tiden.
Man får göra sin egen tolkning.
 
Det behöver inte vara svenska heller, då varken finska, estländska, tyska eller holländska kan inte uteslutas ännu.
 
Med vänlig hälsning  
Magnus
 
 
 
 

2014-12-24, 10:34
Svar #22

Utloggad Niklas Pihl

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 44
  • Senast inloggad: 2016-08-21, 11:08
    • Visa profil
Hej!
 
Jag lägger in detta här ifall det finns koppling via släktnamnet Pihl.
 
Jag söker uppgifter om Salpetersjuderi verk mästaren Jan/Johan Jonsson Pihl som enligt uppgifter i husförhören i Böja(R) skall vara född i Kyrkefalla 1756-12-03. Johan Pihl dör 1829-10-09 i Böja (R).
Tidigaste uppgifterna jag lyckats hitta på Johan är när han gifter sig med Maria Jonsdotter 1801-11-10 i Ek (R) C:2 sid 116 och sedan när de flyttar in i Skogatorp i Böja (R) - Lerdala AI:4 sid 145.

2014-12-26, 13:36
Svar #23

Utloggad Niklas Pihl

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 44
  • Senast inloggad: 2016-08-21, 11:08
    • Visa profil
Hej igen,
 
Hittade Jan/Johan Pihl via mönstringsrullorna för Salpetersjudare 1805 i Västergötland, Krigskollegium Artilleridepartementet F2a:3 (1805-1805) Bild 74, nr 76. Där står det att han är i Vartofta härad och Åsle(Åsled) socken. Mycket riktigt så finns han och hans föräldrar Jonas Pihl och Karin Larsdotter med där. även hänvisning om att han flyttar till Mariestad. I utlfyttninglängden ser man att han flyttar till Ek(R) socken.
 
I och med detta kommer nästa fråga , kyrkoväktare i Åsle Jonas Pihl f. 1725 var kommer han in i bilden?
 
Hälsningar
Niklas Pihl

2015-03-21, 11:04
Svar #24

Utloggad Niklas Pihl

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 44
  • Senast inloggad: 2016-08-21, 11:08
    • Visa profil
Hej ingen,
 
Kyrkoväktare Jonas Pihl är enligt Åsle AI:1 (1796-1805) Bild 17 / sid 23 född 1725 i Sventorp och enligt döds notisen i Åsle C:4 (1776-1838) Bild 75 / sid 141 så heter hans för Jan Jönsson och Margareta Andersdotter.
 
1724-11-13 i Sventorp C:2 (1724-1767) Bild 10 / sid 11 så gifter sig en Johan Jönsson i Urpås och Margareta Andersdotter.
 
1725-09-01 i Sventorp C:2 (1724-1767) Bild 21 / sid 33 så får Johan och Margareta sonen Jonas och om jag inte misstagit mig så är detta när Kyrkoväktaren Jonas Pihl i Åsle föds och hans föräldrar.
 
Frågan är nu var Jonas fick efternamnet Pihl ifrån?
 
Hälsningar
Niklas Pihl

2015-04-17, 01:28
Svar #25

Utloggad Adham Loutfi

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 10
  • Senast inloggad: 2015-05-10, 21:51
    • Visa profil
Hello,
Some of my Swedish ancestors who are documented in Väsby and Färingtofta have the surname Pihl.  I'm interested in learning more about the history of this name - I understand it means arrow and is often associated with military professions.  How did that work, was a distant ancestor in the military, given this surname, and then passed it on to his descendants?  Also, it seems like these families didn't use the usual patronymic system but rather passed down the name Pihl through the generations - why was that?
Finally, I have traced many of the descendants of my Pihl ancestors after they arrived in the United States, so I may be able to help those who are looking for this information.
Thank you,
Adham

2015-04-18, 11:55
Svar #26

Utloggad Leif G. Olofsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1984
  • Senast inloggad: 2020-05-30, 08:37
    • Visa profil
Adham,
Pihl is, as you understand, a soldier´s name in many regiments in the old Swedish army. Until 1901 the army was a semiprofessional thing, fixed regiments of course, and within the regiment fixed companies of ca 150 soldiers. Every soldier in a company had a fixed number and name, where the solider name (rather name of the rote or the thorp where the soldier lived) often was the same from the 17th century till 1901. So when one soldier Pihl died or was replaced, the noew one got the same name, and so on. BUT, and this is typical: the soldiers who survived the duty years kept their name and his children very often inherited it. In those times there was no law that controlled and ruled name´s giving. That is why those often colorful and realistic names have survived as surnames up till today. I hope this will help you to a better understanding.

2015-04-18, 12:51
Svar #27

Utloggad Anders Berg

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 7647
  • Senast inloggad: 2020-02-07, 12:59
    • Visa profil
    • Scangen
Adham,
 
As I understand from some of your other questions, we are talking about the surgeon (fältskär) Martin Pihl (1732?-1798), who died in Ängelholm but previously was living in Färingtofta and Malmö. He served in the army but as surgeon the name Pihl probably wasn't a soldier's name (as descibed by Leif above), more likely a genuine family name.
 
Perhaps you should outline what you know about Martin Pihl so far, and maybe we can help find his roots.

2015-04-18, 14:13
Svar #28

Utloggad Adham Loutfi

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 10
  • Senast inloggad: 2015-05-10, 21:51
    • Visa profil
Leif and Anders,
Thank you for your responses.  Martin Pihl was my 5th great-grandfather, and I have a few questions about him and his family that I'm enjoying researching.  I know that at some point he and/or his descendants spent time in Färingtofta.  I recently did a DNA test that comes up with matches to current residents of the same area, but we have not yet found the common ancestor, so that's one angle I'm looking at.  Also, it seems that he spent time in Swedish Pomerania and that his wife was German, so I'm interested in that part of Swedish history and how people of the day were affected by the wars and territorial changes.
Thanks again,
Adham

2015-07-19, 23:59
Svar #29

Utloggad Magnus Carlsson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 53
  • Senast inloggad: 2015-08-14, 23:20
    • Visa profil
Hej!
 
Lägger ut lite om Rustmästaren Bengt Pihl i Ullekalv Högby Östergötland omnämns här mellan 1716-1730.
gift med Hustru Anna, Järstad. Inget årtal ännu för dessa två.
hittat 3 söner två döttrar döpta i Högby.
Samuel Pihl död 1723
Petter Jonas Pihl f 1718
Majestina Pihl f 1723
Isak Pihl f 1728
Anna Pihl f 1730( kallas Anna Brita Pihl gift men Trädgårdsmästaren(bla Vik slott, Ekolsund, Fånö och Aske gård Håtuna)Lars Ljungström f 1714)
 
Dessa barnen har intressanta namn för eventuell vidare koppling till Pastor Benedictus Johannis Seabyensis barn i Skedevi Östergötland.
En änka Cajsa Pihl f 1716 dyker upp i husförhör från Holm socken till Balingsta by Uppland, eventuellt syster till Anna Brita Pihl på samma husförhörssida.
 
Har någon flera ledtrådar om Rustmästaren Bengt Pihl?
Flyttar de till Uppland?
Kan Bengt vara barnbarn till Benedictus?
Ett barnbarn till Bengt heter Abraham Benedictus Ljungström(Mjölnare)f 1755 Låssa d 1785 Forsby Kvarn Knivsta.
 
Under arbetets gång har en madame Sigrid Pihl gift 1711 med Kapten Västmanlands regemente Sebastian Bastian Lamb i Torstuna by visat sig.
En Corpral Pihl med hustru Margareta Henriksdotter får sonen Henrik Pihl 1718 Torstuna.
En Maria Pihl gift med Bengt Winter.
Sold eller korpral Isaac Pihl med hustrun Brita dotter Elisabeth Pihl 1734.
 
 
/Magnus

2015-07-20, 23:59
Svar #30

Utloggad Bo Persson

  • Bo Peter Persson
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6087
  • Senast inloggad: 2020-05-30, 11:19
    • Visa profil
Rustmästaren, slutligen sergeanten Bengt Pihl har inget med andra Pihl-släkter att skaffa. Han var enligt generalmönsterrullorna för Östgöta regemente till fot född omkr. 1687 i Heda sn och fick namnet Pihl då han 1709 blev soldat för Näfstad i Västra Tollstads sn (samma namn som företrädaren). Hans familj är dock ganska intressant. Nedan följer vad jag funnit.
 
Bengt Jonsson Pihl, född 1687 ca i Heda sn, död före 1763. (v,mtl,GMR). Antagen som soldat vid Överstelöjtnantens kompani av Östgöta regemente till fot för rote nr 3, Näfstad, Västra Tollstads sn, 1709 25/11 (i GMR 1715 ändrat till 15/3), enligt GMR 1710: 22 år, född i Heda sn, enligt GMR 1715 27 år; senast 1714 korpral vid samma kompani och då förflyttad till rote nr 1, Ödeshögs Gatugård, Ödeshögs sn, i tjänst som förste korpral vid pikenerarna; 1717 20/2 befordrad till rustmästare vid samma kompani med boställe Ullekalv, Högby sn, 1738 10/3 befordrad till förare (boställe: Vammelby, Västra Skrukeby sn) och 1741 30/10 till sergeant (boställe: Torsabol, Stora Åby sn) vid samma kompani; erhöll 1745 20/12 på egen begäran avsked med fältväbels karaktär. Uppbar underhåll från Krigsmanshuskassan. Hade bevistat åtskillige actioner tjänat väl och var blesserad (Krigskollegium, Krigsmanshuskontorets arkiv, vol. D:3, s. 823-824, KrA). Gift 1714 19/5 i Västra Tollstads sn med Anna Jonsdotter, född 1686 ca, död 1763 4/1 på Skrukeby ägor, Västra Skrukeby sn. (åu,v,d). Dotter till Jonas Andersson.
Barn:
Catharina Pihl, född 1716 27/11 i Ödeshögs Gatugårds ägor, Ödeshögs sn, död 1792 23/2 i Balingsta by, Balingsta sn. (f,v,d,hfl,bou). Bou Hagunda 1792 9/3, enl. den död 4/3. Gift 1745 6/1 i Stora Åby sn med Olof Sjöberg, född 1720 i Södermanland, död 1771 13/4 i Vik, Balingsta sn. Trädgårdsmästare. (åu,v,d,hfl,bou). Bou Hagunda 1771 27/4.
Petter Jonas Pihl, född 1718 29/9 i Ullekalv, Högby sn. (f).
Samuel Pihl, född 1720 25/10 i Ullekalv, Högby sn, död där 1723 28/4. (f,d).
Maria Stina Pihl, född 1723 1/2 i Ullekalv, Högby sn. (f).
Isak Pihl, född 1728 30/11 i Ullekalv, Högby sn. (f).
Anna Brita Pihl, född 1730 13/10 i Ullekalv, Högby sn, död 1793 26/8 i Lingonbacka pappersbruk, Järlåsa sn. (f,hfl,bou). Bou Hagunda 1793 2/9, dödsdatum enl. den; saknas i db. Gift med Lars Ljungström, född 1714 i Ljungkil, död 1785 22/12 i Vik, Balingsta sn. Trädgårdsmästare. (åu,d,hfl).
Margareta Pihl, född 1734 4/7 i Vammelby, Västra Skrukeby sn, död 1767 23/6 i Nyborg, Håtuna sn. Gift med Erik Lönberg, född 1731 ca. Trädgårdsmästare i Nyborg, Håtuna sn. (hfl).
 
(Meddelandet ändrat av Lincopensis 2015-07-21 13:23)

2015-07-21, 02:35
Svar #31

Utloggad Magnus Carlsson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 53
  • Senast inloggad: 2015-08-14, 23:20
    • Visa profil
Tack Bo Persson!
 
Oj att det fanns en sådan samling om denna familjen.!!
Eftersom jag samlat på Pihl tidigare så borde jag känt till även denna Bengt Pihl redan via det materialet.
Men han saknades där så.
 
En liten kommentar om Trädgårdsmästaren Lars Ljungström och Ljungskile.  
Det heter väl Ljungs sn. Men där är inte mycket att bläddra i där 1714.
Ljunghäll?, någon gång är han från Långarnö i Villberga. Någon stans i Småland eller Strängnästrakten rakt över öarna där finns ett Ljunghäll. Men det står Ljungkil i Balingsta by 1785. Så de återvänder 1782 till Vik Balingsta ännu en gång Lars och Anna Brita. Anna Brita följer som änka sin dotter till Lingonbacka Järlåsa.
 
Skall försöka bläddra lite i Bou 1793.
 
Nu vet vi enormt mycket mer om Rustmästaren.
mvh/Magnus

2015-07-21, 23:21
Svar #32

Utloggad Bo Persson

  • Bo Peter Persson
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6087
  • Senast inloggad: 2020-05-30, 11:19
    • Visa profil
Det finns ytterligare uppgifter att komplettera med rörande Bengt Jonsson Pihls familj. Jag misstänker f.ö. att Ljungströms födelseort kan vara en felskrivning för Jumkil, vilket kanske borde vara mera närliggande. Ljungskile kan vi avskriva.

2016-11-17, 10:45
Svar #33

Utloggad Agnetha Rosenlund

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 73
  • Senast inloggad: 2020-04-02, 18:47
    • Visa profil
Hej!
 
Fann flera sidor dopbok från 1660-talet Vänge församling.
Där kan man finna Ryttmästare Jonas Pÿhl:s dop 1661-05-13 född i Finsta Vänge.
Det går att hitta syskon till Jonas, alla inte namngivna tyvärr.
Fadern kallas Corporalen Pÿhl i Finsta.
 
Vid ett av Jonas syskondop tycker jag att det står Anders Pÿhls sohn i finsta.
 
Ur dödboken 1689 han någon tidigare funnit en Johan Pÿhl. 
Ur dödboken 1693 salige Pihlens moder i Finsta.
 
Allstå kan en alternativ tolkning skådas i Pÿhls föräldrar.
Corporal Anders Pÿhl i Finsta, troligen död före 1685.
hustrun är ej namngiven men kan vara den moder som dör 1693.
dvs tidigare angiven fader ovan Johan Pÿhl är kanske en boder till Jonas.
Jonas som vid denna tid troligen är upptagen i det militära och befinner sig inte i Vänge.
Tolkningen kräver att det inte bor någon vuxen med efternamnet Pÿhl 1693 i Finsta.
Johan blir i sådant fall salige pihlen, som dog 1689.   
 
Paret är gift före 1658
1661 den 13:e maj christnades corporalens Pÿhls sohn Jonas(senare Ryttmästaren)
1663 januari föds ett barn
1666 januari föds en sohn, döptes 21:a, här kan det stå Anders Pÿhls sohn
En syster är namngiven Anna född 1669 februari döpt 13:e.
 
Så siffror kan snyggas till kring den hemvänande Karolinen Ryttmästaren Jonas Pÿhl 
Jonas Pÿhl född 1661 maj, döpt 13: maj, död 1735-12-06 på Finsta Vänge således 74 och ett halvt år gammal.
kommer hem från Sibirien(troligen) i maj 1722 när han fyller 61 år. 
Ett år efter freden mellan Sverige och Ryssland.
Samt nästan 13 år sedan tillfångatagandet i Perevolotjna efter Slaget i Poltava 1709.
 
Vigseln mellan Jonas Pÿhl och Christna Spole är ej hittad.
- den har förväxlats ovan med vigseln mellan Ryttmästarens dräng i Finsta och hans piga.
 
mvh
Magnus

Svar
Född i Wäng  C:2 Bild 63 Ryttare Jonas Pÿls och hustru Christina Spoles barn född 20
december Vittnen Öfeverstlöjtnant Jacob Cronstöm och hustru Catharina Oldenkopp på
Kihl.
Baron Carl
G. Friesedorf ???Herr Mag. ander Celsius Jungfru n Elvia of Erigstar?+ Pihl på Finsta
Kom till Fröslunda 1752
A1:5 sid 225 Hammarlinds änka
Dog  av lungsot
Född i Wäng Christina Maria C:2 Bild 63 Ryttare Jonas Pÿls coh hustru Christina Spoles barn född 20
december Vittnen Öfeverstlöjtnant Jacob Cronstöm och hustru Catharina Oldenkopp på
Kihl.
Baron Carl
G. Friesedorf ???Herr Mag.Ander Celsius Jungfru n Elvia of Erigstar?+ Pihl på Finsta
Död i Lungsot
1756 den 10 juni bouppteckning efter Christina Maria

De barn som Jonas Phil och Christina Spole fick måste väl tala om att de var gifta
Mvh
Agnetha Rosenlund

2020-03-10, 18:21
Svar #34

Utloggad Carin Andersson Hasselberg

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 86
  • Senast inloggad: 2020-05-17, 17:42
    • Visa profil
Hej!
Jag undrar om någon av er vet vem Mamsell Gunnila Pihl är?
Jag har en Ryttare Nils Pihlström som bor i Finsta från 1746 (han är dock född i Vittinge med efternamnet Nilsson)
När hans äldste son Erik föds år 1756 17/8 så är Mamsell Gunnila Pihl dopvittne.
Vänge kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/ULA/11706/C/3 (1748-1765), bildid: C0004563_00073

 

Annonser





Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna