Äldre inlägg (arkiv) till 2005-12-13

[Marianne Elfström]

Hej!
Jag undrar om någon forskat om släkten Luther.
 
Själv har jag hittat en  
skomakarmästare Carl August Luther, född 1819,
gift 1842-06-24 med  
Johanna Carolina Ifvarsson, född 1824 (ev 1828).
De bodde i Kungsbacka åtminstone 1845-46.  
 
Senare hittade jag  
Skom C A Luther f 1819,  
Hustr Johanna f 1824, med barnen
Augusta f 1842
Carl Martin f 1847,  
Fritz f 1849,
Frans August f 1852,  
Johan Edv. f 1853 och
David? Mauritz? f 1856,
i husförhörslängder från Carl Johans församling i Göteborg 1851-1854 samt 1855-1857.
(1869-1872 tycks de inte längre bo kvar i Carl Johan.)
 
Det vore bra om jag kunde få vissa frågetecken uträtade.
 
Med vänliga hälsningar
Marianne

[Eva Leksell]

Det har nog funnits rätt många släkter Luther (och Lutter) i Sverige. Till exempel har jag en ana (trolig i alla fall), Carl Lutter, som var artillerismed i Kristianstad fram till 1740. Flera av männen i släkten var vid artilleriet, mest som smeder. Sedan fanns det rätt många Luther i Malmö på 1700-talet (register till kyrkböcker på Malmö stadsarkiv). Några Luther på 1700-talet i Stockholm har jag stött på. Luther verkar också ha varit ett soldatnamn på sina håll i Sverige (Dalarna och Västerbotten?), har jag sett på Internet.
 
I taxeringslängd år 1715 för Göteborg finns en Elias Lutter. Det står inget yrke på honom, men han var inte helt barskrapad. Honom hittade jag här:
hem.passagen.se/roberl/TAXG.HTM
 
Tja, det här är nog inte till någon hjälp för dig, men kanske någon annan hakar på så att vi båda kan komma vidare.
 
I min släkt har det påståtts att våra Lutter/Luther skulle vara släkt med Martin Luther. Fast det har - förstås - visat sig vara rena fantasiserna.

[Marianne Elfström]

Hej Eva!
Tack för ditt svar.  
 
Jag har själv, i ett annat sammanhang, försökt få fram uppgifter om Martin Luther. Men det verkar som om det endast finns ättlingar kvar från en av hans döttrar. Namnet försvann isåfall redan efter första generationen.
 
Varför jag nu är nyfiken på Luther beror på att min farmor och hennes bror fick ärva lite saker från Luthers - förmodligen runt 1910-25. Dessutom skrev min farmors far i sin dagbok 1890, att Luthers kom och hälsade på. Det har också talats om Moster Luther och Mathilda Luther. Möjligen hade Mathilda två söner; Ragnar och David. Men detta är bara osäker muntlig hörsägen.
Jag har alltid trott att det var farmors mormors syster eller systerdotter som gift sig med någon som hette Luther, men det har visat sig vara helt fel. De bör dock ha haft någon typ av gemenskap.  
Mina släktingar bodde i Göteborg, men jag har inte lyckats spåra Luthers ännu.  
 
Vänligen
Marianne

[Eva Leksell]

Hej Marianne
 
Nej, det var inte till Martin Luther som Carl Lutter påstods vara ättling utan till en bror till hans far, om jag minns rätt. När jag kollade en bok om Luthersläkt visade det sig att personerna i och för sig stämde ner till en Georg Luther ”der Dicke”, som var ”Schwedische St?ckleutnant”. Men sedan gick det inte alls ihop.
 
(Bokens titel har jag skrivit upp någonstans men minns inte var. Det bör handla om  ”Luthers Seitenverwandte” av Ludwig Schmidt, tryckt 1984, enligt Libris.)

[Marianne Elfström]

Äntligen! Efter minst 20 års undrande har jag hittat sambandet mellan min släkt och Luthers. Idag har jag förstått att det var min farmors mormors mors systerdotter som gifte sig med skomakarmästare Carl August Luther, född 1819-12-11.
 
Luther kom 1840 som gesäll till skomakarmästare Lars Ifwarsson i Kungsbacka och gifte sig med hans dotter 1842-06-24. Deras första barn hette Augusta Mathilda Luther, född 1842-08-01. När de flyttade till Göteborg kom inte det andra namnet med i kyrkböckerna.
 
Carl August Luther kom till Kungsbacka från Segerling tycker jag att det står. Kanske står det Segerby? Det är svårt att tyda platsen.
 
Åtminstone under åren 1851-1857 bodde de i Göteborg, men jag vet inte vart de tog vägen sedan.
 
Marianne

[Stig Geber]

Stålsmeden Frans Luther 1710-1776
 
I Forsmark bruk, Forsmark (C) fanns mellan 1750-1776 stålsmeden Frans Luther som anges vara född 1710 och som dog 1776 i Forsmark. Han var gift två gånger och hade en son och tre döttrar.
Har någon uppgift om hans anor?
 
Stig Geber

[Eva Leksell]

I Rötters lista över smedsläktnamn finns Luther med, ser jag. Men det kan ju vara just denne Frans Luther som hamnat där och ingen mer.

[Mats Carlin]

Jag har en ana Barbara Regina Johansdotter Luther, född 1764 i Tyskland, död 2.december 1836 i Helsingborg, gift med timmergesällen Ingel Lundblad, född 1.april 1760 i Västra Sönnarslöv, död 2.april 1840 i Helsingborg. Mannens släkt kan spåras i Västra Sönnarslöv, men hennes anor är för mig helt okända. Alla upplysningar mottas med tack !

[Marianne Elfström]

Hej Mats Carlin!
 
Jag hittade Regina Luther med familj i Landskrona sfs hfl för 1796 och 1797 idag. De bodde då i Norra Roten med sönerna Jöns, 5 år och Carl, 1? år (1797). GIDnr 1292.75.11700 och 1292.76.16900. Kolla även 1292.75.4300 som gäller för 1794 eller 1795. (Har antecknat lite slarvigt.)
 
Blev lite nyfiken på henne på grund av att jag själv nu letar efter Niclas Luther i Landskrona. Undrade om de var syskon.  
 
Trumslagaren Nicolaus Luther gifte sig i Landskrona 1783 med Kerstin Nilsdotter. De fick 1789 sonen Johan Peter och då var modern 27 år. Hon borde i så fall vara född ca 1762 och nästan jämngammal med Regina.  
 
Har bara lyckats hitta familjen i hfl 1795-1798 och då är Kerstin Nilsdotter änka. Även de bodde i Norra Roten (Öfre Wärnen?), men 1797 står det bor i Djurlunds hus(?). Var nu det låg? Har ej kunnat finna Niclas dödsår men det borde vara mellan 1788/89 och 1794.
 
Hur vet du att hon var född i Tyskland?
 
Med vänliga hälsningar
Marianne

[Anders Berg]

Jag funderar på om inte några av Luthersläkterna kan  knytas till varandra.
 
Om Luther eller Lutter i Kristianstad vet jag inte så mycket. Artillerismeden Carl Lutter och hans hustru Barbara anges i Oppmanna db 1776 20/4 vara föräldrar till där avlidna Maria Lutter (gift 1:o med trädgårdsmästaren Olof Lindberg död 1749 11/7 i Oppmanna; och 2:o med Håkan Persson). Maria skall vara född 1719 24/3 i Kristianstad enligt dödnotisen.
 
I Kristianstad gifter sig 1724 21/6 en Måns Lutter med Catharina Larsdotter Sparst [enligt IGI]. Denne Måns Lutter bor senare i V Vram, och är fyrvärkare och konstapel, gift en andra gång 1738 2/7 i Vä med Bereta Jonsdotter. Måns Lutter avlider 1770 9/10 i Skettilljunga mölla, V Vram 79 år gammal. Följande barn har jag noterat (alla i Västra Vram):
 
Johan 1737 29/9, se nedan.
Niklas 1740 8/4
Jonas 1742 24/9
Catharina 1745 13/1
Sissa 1747 14/7
Elisabet 1750 5/4
 
Johan (möjligen Johan Magnus) Lutter bor också som vuxen i Västra Vram, och står som soldat vid Sprengtportens regemente 1770 och 1773, och som avskedad husar 1775. Han är gift med Stina Davidsdotter f ca 1730 (45 år 1775 enligt födelsebok).
Barn:
Anna Maria, f ca 1767, död 1770 25/11 i V Vram
Catharina Elisabet 1770 7/4
Anders 1773 26/1
Peter 1775 8/10
 
I Sölvesborg finns 1738 en smed Nils Lutter boende i huset nr 35 [mtl].
 
Så till mina funderingar. Mats Carlin anger att Barbara Regina Johansdotter Luther är född 1764. Namnet Barbara bärs av Carl Lutters hustru i Kristianstad, och kronologiskt skulle Barbara Regina kunna passa i Johan Lutters familj i V Vram.  
 
Koppling mellan Carl och Måns kan misstänkas eftersom Måns gifter sig i Kristianstad.  
 
En anknytning till Landskrona är att Johan Lutter tjänstgör vid Sprengtportens regemente, som för det mesta var placerat där. Marianne har just funnit att både Barbara Regina Luther och Niclas Luther bott i Landskrona under slutet av 1700-talet.
 
Slutligen kan Niclas Luther vara identisk med Måns Lutters son född 1740. Han skulle då vara 43 år vid vigseln, vilket inte är omöjligt, speciellt som han kan varit gift tidigare.
 
Det vore intressant att veta lite mer om artillerismeden Carl Lutters familj i Kristianstad. Hur kommer du in på den (troliga som du säger) anan, Eva?
 
(själv är jag bara allmänt intresserad genom soldatforskning, och visst retar namnet Luther fantasin lite )

[Marianne Elfström]

Kors då! Det var inte dåligt!
 
Själv har jag hittat några uppgifter på DDSS:s hemsida, vilka jag ännu inte kollat upp. Men de kanske ändå kan ge en viss fingervisning för den som är intresserad av att gå vidare?
 
I Malmö Caroli (CI:5, sid 92) ska Joh. Christ. Luther, husar vid major von Silfverschiölds skvadron, ha fått dottern Johanna 1779-06-04.
 
Gunilda Luther lär ha dött 1813-02-27 i Kristanstad stad. Fattighjon, änka, ett vådeligt fall, 75-80 år.
 
1800-04-10 föddes Andreas, son till artelleristen Petter Luther, Major Odencrants Comp, No 32, Kristianstad, och Elna Vandal, 24 år (ska finnas i K. gfs C:1 1798-1816, sid 26).  
Petter lär också ha fått en dödfödd son 1798-09-15.
 
Henrich Luther och Dorothea Köhring ska ha fått tre söner i Ystads S:ta Maria under åren 1844, 1846 o 1850 (Ystad C:12, sid 74 m fl).
 
Henric Luther dog 1853-07-24 i Ystads S:ta Maria. Cigarrarbetare, 40 år 8 mån 9 dgr, cholera, gift (i så fall född 1812-11-15).
Dorothea Köhring dog 1853-07-27 i cholera, gift, anförvant: Hinr. Luther make.
 
OBS! Som sagt: Dessa uppgifter är ännu ej kontrollerade mot källorna!
 
Imorgon kommer jag att beställa hem de mikrofilmade rullorna över Sprengtportens reg i Landskrona från SVAR (åren 1773, 1779-81, 1783, 1787-90, 1791-93).
 
Jag kanske också ska tillägga att i fb 1789-02-06 står det att föräldrarna till Johan Peter var arbetskarlen Luther med dess hustru Kiersti Nilsdotter. Jag tolkar det som om de flyttat från gfs till sfs. Kanske klarnar det hela när rullorna är undersökta?
 
Tidigare har jag hittat dottern Gonnilla född 1784-10-15 i Landskrona gfs. Och i Communionslängden för Kongl Sprengtportska Regementet finns de med 1785 (24/3, 7/4, 4/8 o ?/9).
 
I sfs hfl 1795/96 finns barnen Johan Peter 7/8 år och Anna Maria 9/10 år. 1797/98 har ett barn tillkommit - Elias (som står under Johan Peter). Då är åldrarna inte inskrivna.
 
Fortsättning följer ...

[Anders Berg]

Regina Luthers födelseort finns i Helsingborgs hfl, och har varit uppe under Läshjälp förra året. Vi får det till Grun eller Grim i Pommern. Kanske läge nu att länka till den igen och höra om någon känner till en sådan ort.

[Jan Kartengren]

Följande med namnet Lutter/Luther har under 1700- och 1800-hundratalet vunnit burskap i Göteborg.
 
16/2 1716 Elias Lutter stadsfiskare
14/10 1723 Anders Lutter skräddare
13/7 1753 Hindrich Luther kvinnoskräddare
10/2 1860 Carl August Luther skomakarmästare
 
Källa
Erland Långström GÖTEBORGS STADS BORGARLÄNGD 1621-1864 s 69, 75, 96 och 213.
(Elanders Boktryckeri A.-B. Göteborg 1926)
 
Tar man sedan en titt i Wilhelm Bergs anteckningar om Göteborgssläkter finner man i SER.1 VOL.2 F-L på s 493-495 under rubrik Luther följande personer(i Berg är det 2 tab och mer uppgifter om boupt. fastighetsinnehav mm).
 
Elias Luther -1732 stadsfiskare gm Johanna Larsdtr -1734
A Henrik nämnd s skräddare 1728
B Anders skräddarmäst gm Regina Bruhn
BA Johan Henrik kvinnoskräddarmäst gm Johanna Jeansson -1782
BAa Gunilla Johanna levde ogift 1782
BAB Anders sjöman levde 1782
BAC Jöns redrik sjöman levde 1782
BB Elias var 1740 i Engelsk tjänst på en fregatt
Bc Johanna Maria 1772 gm David J Wodenbäck fruntimmersskräddarmästare
Bd Anna Sibylla 1734-1816 gm Bengt Fredrik Kitterberg superkargör vid Svenska Ostindiska Kompaniet
Be Beata Regina 1738- g 1765 m Olof Engström skräddarmästare
c Märta gm Jonas Bengtsson Ljungqvist skräddarmästare
 
Utifrån Wilhelm Bergs uppgift om namnet på stadsfiskarens hustru är det sannolikt att denne varit bosatt i Göteborg även innan burskapets erhållande och är identisk med den soldat Elias Lutter som med sin hustru Johanna Larsdotter enligt födelseboksregister för Göteborgs Garnisonsförsamling får sönerna Börgin f 1701 och Börje f 1705, avlidna 1704 resp 1707. I Göteborgs Garnison föds sedan inga barn med efternamnet Luther förrän 1819 då tvillingbröderna Johan Edvard(avled blott några dagar gammal) och den av Marianne Elfström nämnde Carl August ser dagens ljus.
 
Av vigselboksregistret för Göteborgs Domkyrkoförsamling 1762-1844 framgår på s 105 att
 
Sjöman Anders Luther gifter sig 1782 15/12 m Jfru Juliana Norberg
 
Beata Regina Luther gifter sig 1765 17/11 m skräddargesell Olof Engström
 
Jfru Maria Luther gifter sig 1813 4/12 m skomakargesell Johannes Lundgren

[Marianne Elfström]

Hej!
 
Nu har jag gått igenom gmr för Sprengtportens inf reg åren 1779, 1781, 1783, 1787 och 1790.  
 
Trumslagaren Nicolas Luther var enligt dessa född ca 1758 i Skåne. Han hade tjänstgjort sedan ca 1775. I 1790 års gmr står det bl a: Trumslagaren Nicolaus Luther efter uttient Capitulation fådt afskied d: 8 junii 1787.  
 
Tyvärr beställde jag inte volymen för 1775/1777. Kan den finnas (mikrofilmad) på LA i Lund?  
Det finns väl ingen vänlig själ, som i så fall skulle vilja kolla om det står något speciellt i den för 1775 då Luther just börjat sin tjänst i Danckwardts konpani?
 
Tack Jan Kartengren för de intressanta uppgifterna.  
 
Vill också passa på att korrigera mitt inlägg från 20 april 2002. CA Luther flyttade till Kungsbacka 1839 från Gbgs gfs och var första  året gesäll hos skomakarmästare Segerling.
 
Mvh
Marianne

[Eva Leksell]

Så har då Carl Lutter plötsligt blivit en före detta trolig ana. Tack för det, Anders. Nej, jag är inte ironisk. Det känns faktiskt skönt att kunna rätta till en felaktig koppling som gjorts för länge sedan av någon släkting (eller kanske ett anlitat släktforskarproffs) och sedan bara fått leva vidare som sanning.
 
Det är  Carls dotter Maria född 1719 som påståtts vara identisk med min ana Maria Kristina Lutter, gift 1758 i Fågeltofta med Jonas Vilhelm Aspegren, och död 1807 i Sövestad. Då och då har jag undrat hur man kan veta att det är samma person, men så har jag förträngt problemet. Jag ville inte gärna tro att någon på helt lösa grunder kopplat ihop två personer bara utifrån namnet och att den enas födelseår i stort sett stämmer med åldersuppgiften i dödboken för den andra.
 
Tillbaka till fakta. Jag har grävt fram en hel del om olika Lutter i Kristianstad ur kyrkböcker och militära mönsterrullor. Vad jag vet är att Carl Lutter var bror till Johan Lutter, klensmed i Kristianstad. Det framgår av bouppteckningen Johan 1729, där brodern Carl blev förmyndare för de omyndiga barnen. En Johan Herman Lutter nämns också, men där står inget om släktskap. Han kallas oftast bara Herman i andra källor. Jag gissar att han var en yngre bror till Johan och Carl. Och Måns Lutter tror jag också var en bror (han var fadder 1716 åt Johans första barn). Slutligen finns Anders Lutter, artillerismedgesäll i Kristianstad som gifte sig 1754. Han finns inte bland födda i Kristianstad men skulle kanske ändå kunna vara son till Herman. Eller till Måns, som ju måste ha fått många barn med Katarina Sparff före 1739.
 
Här kommer en sammanfattning av det jag fått fram (och nu kontrollerat och kompletterat):
 
Carl Lutter
Artillerigrovsmed i Kristianstad.  
Född 1695 (beräknat från åldersuppgifterna) i Skåne. Värvad 1714 till hantlangare, varit på flottan 1716, lärt byggmästeriet, kan läsa och skriva; lärkonstapel 1717, klensmedsgesäll 1722, grovsmed senast 1728; avsked 1740 ”mycket sjuklig och svag”. Gift mellan 1717 och 1718. (Mönsterrullor för Artilleriet Kristianstad garnison)
Barn:
Maria döpt 1719 30/4 i Kristianstad (fb).
 
Johan Lutter
Klensmed i Kristianstad. Död 1729 8/7 (bou 1729), begravd 1729 13/7
Gift med Karna (Katrina) Persdotter, begravd 1743 19/7
Barn, döpta i Kristianstad:
Dorotea dp 1716 19/8 (inte nämnd i faderns bou 1729)
Maria dp 1717 1/10, begravd 1742 12/3
Annika dp 1720 24/7
Anna Elisabet dp 1722 22/9, död 1735 12/10
Dorotea dp 1724 25/11
 
Måns Lutter
Underfyrverkare. Född 1693 i Skåne, värvad 1711, lärfyrverkare 1712, underfyrverkare 1713, lärt byggmästeriet, kan läsa och skriva, transporterad från Kristianstad till Malmös fyrverkarkompani 1717, var 1719 kommender från Malmö till Kristianstad, finns i Kristianstad 1724 och 1732 i Artilleri och fyrverkarkompaniet i Malmö.
Gift 1) mellan 1713 och 1717 med Pernilla, begravd 1724 18/1 i Kristianstad
2) med Catharina Sparff (så tyder jag det) 1724 21/6 i Kristianstad.
Inga barn funna i Kristianstad
 
Herman (Johan Herman) Lutter
Artillerigrovsmed i Kristianstad. Född 1707 (enligt åldersuppgifterna) i Skåne. Värvad omkr 1728 till Artilleriet i Kristianstad, klensmedsgesäll 1729, efterträdde Carl Lutter som artillerigrovsmed 1740 18/7. (Mönsterruller Artilleriet Kristianstad garnison)
Död 1753 26/6 i Kristianstad. Gift 1729 eller 1730 med Magdalena Pettersdotter.
Barn, döpta i Kristianstad:
Petter dp 1730 18/5
Ingri Kristina dp 1732 10/5
Malena 1735 6/8
 
Anders Lutter
Artillerismedgesäll i Kristianstad. Gift 1754 15/5 i Kristianstad med Gunilla Nilsdotter.
Barn döpta/födda i Kristianstad:
Niklas dp 1755 5/2
Johan Magnus dp 1757 17/2 , död 1759 23/1
Måns dp 1762 29/8
Carl Gustav dp 1765 30/9, död 1766 27/2
Johan Peter f 1767 11/3
Kristina död 1771 9/4 - 1 år och 2 månander gammal (ej i fb)
 
Och så då lite om min ana som jag söker ursprunget till:
 
Maria Kristina Lutter
Död 1807 14/3 i Snårestad
Gift 1) 1758 29/1 i Fågeltofta med lantmätaren Johan Aspegren, död 1767 i Smedby, Öland (tidigare gift med Magdalena Kristina Cederberg, begravd 1753 17/12 i Ravlunda).
Barn: Carl Magnus Fredrik
Katarina Barbara Kristina
Jonas Vilhelm
Gift 2) med hejderidaren Peter Hjelmberg, död 1788 21/3 i Vanstad
 
Det skulle vara hemskt roligt om det gick att knyta Maria Kristina till Lutter i Kristianstad, särskilt som jag lagt ner så mycket tid på den släkten.

[Eva Leksell]

Husaren Johan Christian Lutter har jag visst också kollat i mönsterrullorna. Om jag minns rätt var han född i Pommern.

[Anders Berg]

Det var ju fantastiskt att min i stort sett enda uppgift om Lutter i Kristianstad var just den du behövde för att vederlägga en gammal felaktig släktkoppling! Anbytarforum när det är som bäst.
 
Men vem är då din Maria Christina Lutter dotter till? Frågan är om hon inte är dotter till Måns Lutter i hans första eller andra äktenskap. Åldersuppgiften i dödboken kan ju vara något överdriven, och då kommer även hustru nummer 2 Catharina Larsdotter Sparff i spel. Hon dör för övrigt i Tollarp, Västra Vram 1737 2/12, begr 11/12 45 år gammal, och således född ca 1692. Hon kallas endast med patronymika i db och fb 1737, ej med släktnamnet.
 
Anledningen till att jag misstänker att det är Måns som är fadern, är att Maria Christinas blivande make Johan Aspegren bor i just Tollarps by i Västra Vram åtminstone 1741 9/8, då hans hustru Magdalena Christina Cederberg föder tvillingarna Gunilla och Margareta. Aspegren kan ha fått upp ögonen för den sannolikt då tonåriga Maria Christina Lutter, om hon bodde i samma by. Eller hon för honom.  Mot teorin talar inte heller namnet Magnus (=Måns) på hennes äldsta son.
 
Även artillerismeden Anders Lutter ser ut att troligast höra till Måns Lutters familj, när man ser namnen på barnen. Där hittar vi också en god kandidat till Marianne Elfströms Niklas Luther. Anders Lutters och Gunilla Nilsdotters son Niklas född 1755 passar ganska bra in, speciellt som trumslagare Luther döper sin äldsta dotter till Gunilla.
 
Några teorier, som dock behöver bevisas eller styrkas innan de kan godtas.

[Eva Leksell]

Visst är det fantastiskt att jag kunde få hjälp att avslöja den här falska kopplingen. Det har gnagt på mitt samvete att jag inte på allvar ifrågasatt påståendet om Carl Lutter som far till Maria Christina. Och så kommer då just du (som redan tidigare hjälpt mig hitta svårfunna personer som Peter Hjelmberg och Emanuel Lundberg) med lösningen. Bravo.
 
Nekrologerna i Oppmanna för Carl Lutters dotter Maria och hennes man trädgårdsmästaren var verkligen utförliga, man kan i stort sett följa hela hennes liv. Fast det verkar där som om Carl Lutter flyttade till Nosamölla i Råbelöv när hon var barn, men det kan han väl inte ha gjort när han var kvar som artillerismed i Kristianstad ända till 1740. (Ingen födelse-, vigsel- eller dödbok i Råbelöv förrän 1747 och därefter finns ingen Lutter.)
 
Jag tror också att Maria Christina kan vara  dotter till Måns, men frågan är var han bodde innan han kom till Västra Vram. Kanske i Malmö? Där har jag inte hittat honom i register till kyrkböckerna.
 
Måns Lutter fick två barn till i Västra Vram som du inte hade med:  
Jonas döpt 1739 Feria prima Paschatos (påskdagen?), död 1730 1/5.
Magdalena f 1754 27/4.  
Och Niklas f 1740 dog 1745 24/7.
 
Och ser man på, bland faddrarna vid Magdalenas dop 5/5 hittar man smedgesällen Anders Lutter och pigan Gunilla Nilsdotter från Kristianstad. (De gifte sig sedan den 15 maj.) Så nog måste Anders och Måns vara nära släkt.
 
Vilken lyckträff att hitta Johan Aspegren i Tollarp, Västra Vram. Inte bara för att han måste ha känt Måns Lutter utan också för att jag inte hade en aning om att han bott där. Han och hustrun var försvunna mellan 1741, då han gifte sig i Vickleby på Öland, och 1745 då de fick en son i Ravlunda. Så nu har vi i släkten bättre koll på honom också.
 
Det är minst lika roligt att kunna rätta till fel i släktutredningar som att hitta nya uppgifter.

[Marianne Elfström]

Hej!
 
Nu har jag tagit en titt i Kristianstads fb/db 1755-1765/62 och kommit fram till samma resultat som Eva Leksell 2005-10-13 skrev om ang Artillerismeden Anders Lutters barn. Möjligen kan tilläggas att vid första sonen Niclas dop 1755-02-05 fanns bl a ett dopvittne som hette Dorotea Lutter. Hon var gift med möllnaren Jöns Jönsson och de fick åtminstone två döttrar; Catharina 1762-02-26 och Christin 1764-01-21.
 
Även gmr för Sprengtportens inf reg 1773 och 1775 har kollats.  
Anwärfade(?) Recrüten Niclas Lutter insattes den 4 juli 1775.  
Han var född i Skåne , 16 år gammal, ogift och 5 fot 5 tum lång.
Således född ca 1758/59.
 
För min del tycker jag nog det är lite väl långt glapp mellan 1755 och 1758/59 för att det ska vara samme Nicolas.
 
Det fanns också en soldat 67 Johan Martin Lutter i 1773 års gmr (10/9).  
Han var född i Pommern, 35 år gammal, gift, 2 alnar 16½ tum lång, hade 6 capitulationsår(?) och 11 tjänsteår.
I 1775 års gmr står det att han fick avsked 1774-10-08.
Han bör alltså ha varit född ca 1738 och tycks ha kommit i tjänst ca 1762, 24 år gammal.
 
Förmodligen var väl Johan (ev Johan Magnus) Lutter som Anders Berg skrev om 2005-10-02 densamme som 1773 kallades Johan Martin i gmr?  Men det står att han var född i Pommern!
 
Vad jag inte riktigt förstår är hur detta infanteri-regemente fungerade.  
Uppgiften om att regementet växlade mellan Skåne och Stralsund hittade jag på internet.  
Om jag tolkar det rätt så befann de sig mer eller mindre på resande fot, stationerade lite var stans (dock mestadels i Landskrona enligt Anders Berg).
OM soldaternas familjer följde med så skulle ju barnen kunna vara födda lite här och där. Barbara Regina Johansdotter Lutter skulle då också kunna vara en syster till Nicolas.  
 
OM Johan (M?) Lutter var far till min Nicolas så verkar det som om familjen bosatte sig i V Vram först runt 1767. Dvs innan Nicolas (1758/59) och ev Barbara Regina (1764) föddes. Och Johan M var i så fall bara 20 år när Nicolas föddes! (Fast om modern var Stina Davidsdotter så var hon 28 år.)
 
Vet någon när och var Johan (M?) Lutter och Stina Davidsdotter gifte sig? Kanske i Pommern? Finns det i så fall bevarade källor där så att man kan få detta bekräftat?
 
Mvh
Marianne

[Anders Berg]

Hej Marianne, Eva med flera!
 
Johan Martin Lutter är säkert samme man som i Västra Vram. I kyrkboken kallas han Johan Lutter, utom vid ett tillfälle då jag endast kunde läsa bokstäverna Ma i andranamnet.  
 
Mycket tyder nu på att Johan Martin Lutter tjänstgjort i Stralsund under 1760-talet. Födelseorten Pommern i Sprengtportens GMR kan bero på en ofullständig attest när han flyttar tillbaka till Sverige. Har han gift sig i Pommern med Christina Davidsdotter och fått en dotter Barbara Regina där? Tyvärr är inte kyrkoboksmaterial från Stralsund direkt lättillgängligt. Kanske G-Gruppen kan ha några tips. Har du, Eva, varit i kontakt med dem om Lutter?
 
Det är inte lätt att få grepp om de värvade regementena i Skåne under 1700-talet. Min ackumulerade erfarenhet av att följa många soldater är att såväl enskilt folk som hela kompanier flyttade mycket mellan garnisonerna i Malmö, Landskrona, Kristianstad och Stralsund, och även Kalmar. Dessa regementen namngavs ofta efter sina befälhavare, så t ex Sprengtportens, för att senare kallas Konungens eget värvade regemente in på 1800-talet (men även tidigare). Skånes Knektregister har för enkelhets skull samlat alla dessa regementen under namnet Konungens eget värvade regemente, och en idog man har registrerat det mesta av detta material. Tyvärr finns det dock inte med på den nya CD-skivan som kom i år (endast indelta knektar).
 
Jag lutar fortfarande mot att Niclas Lutter är Anders Lutters son, åtminstone tills vi finner något bättre alternativ. Trumslagare var som regel mycket unga när de antogs, och om Niclas var en något tunn 19-åring så kunde han säkert passera som 16-åring, och kanske ha större chans att bli antagen.

[Marianne Elfström]

OK Anders, du har förmodligen rätt.  
G-gruppen kände jag inte till, men på deras hemsida fanns mycket intressant.  
Nya världar öppnar sig ständigt för mig inom släktforskningen. Det är så himla roligt!  
Tack för all värdefull information.

[Eva Leksell]

Hej igen. Roligt att diskussionen går vidare.
 
Pigan Dorotea Lutter som var dopvittne 1755 antar jag är Johan Lutters dotter Dorotea född 1724 och jag har också antagit att det är hon som sedan gifte sig med Jöns Jönsson.
 
Måns, Carl och Herman Lutter var födda i Skåne, enligt mönsterrullorna. Släkten kan ju ha kommit från Tyskland, men där finns så många Luther att det inte har känts meningsfullt att söka. Men G-gruppen kanske har resurser som jag inte känner till.
 
Tyvärr skrev jag fel på några ställen tidigare så jag rättar till det nu. Maria Kristina Lutter gifte sig förstås inte med sin son utan med Johan Aspegren. Hon dog i Snårestad (inte Sövestad). Carl Lutters dotter Maria döptes den 30 maj 1719 (inte april). Och Måns Lutters son Jonas född 1739 dog förstås inte 1730 utan 1740.

[Staffan Bengtsson]

En uppgift från Stockholms bouppteckningsregister:
 
Hedenberg, Catharina Persdotter, d 1769 22/5
änkling: kontorsskrivare Carl Jakobsson Boisman
syster: Magdalena Persdotter Hedenberg, änka efter Johan Herman Lutter, artillerismed, Kristianstad

[Eva Leksell]

Intressant med pusselbitar från så olika håll, nu även från Stockholm.
 
En Johanna Luther, gift med Carl Georg Landby, kronolänsman, ska vara född 1763 i Kristianstad (enligt Lindbergs Landsstaten i Malmöhus och Kristianstads län 1719-1917). Hon finns inte i födelseboken men hon är ju en möjlig dotter till Anders Lutter.

[Marianne Elfström]

Efter en tredagarstripp till Skåne i veckan med besök på olika arkiv hittade jag följande Luttrar i register på Malmö Stadsarkiv:
 
Bouppteckningsregister  
Malmö Rådhusrätt  
1702-1849:
Lutter, Gunilla och Kristian     1752:955
 
Dödregister  
Malmö Caroli  
1688-1882:
Lutter, Gundela Christina, timmermanshustru     1772:24
 
 
Register över födelse, dop, vigsel, död och begravning
Malmö Garnisonsförsamling
1710-1927:
 
Lutter, Johan Kristian, husar/hu Svensdot, Hanna
/d Katarina Maria     1774:104
/s Johan Kristian     1776:113
 
Lutter, Måns, underfyrverkare/hu Larsdot, Katarina
/s Niklas    1725:212
/s Andreas   1727:221
/s Mårten    1730:231
 
Lutter, Måns, underfyrverkare/hu Svensdot, Maja
/s Karl Fredrik  1734:248
 
Lutter, Olof, konstapel, fyrverkare/hu Persdot, Brita
/s Karl Niklas   1774:103
/d Ingrid        1777:117
/d Benedikta     1780:172
/s Peter         1781:177
/s Mårten        1784:195
 
Med reservation för ev fel - antecknandet gick undan strax före stängning.
Hoppas dessa uppgifter kan vara till hjälp för andra Lutter-forskare.  
Själv hann jag inte kolla upp något av detta. Det får bli vid ett senare tillfälle.

[Eva Leksell]

Marianne, jag är så tacksam att du tar dig tid att skriva av uppgifter om de Lutter du hittar. Måns Lutter är jag ju specialintresserad av, som du förstår. Synd bara att det inte fanns med någon dotter Maria Kristina.
 
Det ser lite märkligt ut att Måns skulle ha en ny hustru, Maja Svensdotter, och sedan en Katarina Larsdotter igen när han flyttat till Västra Vram. Det skulle bli fem giften sammanlagt och det verkar nästan lite överdrivet för en enkel underfyrverkare.

[Anders Berg]

Har hittat ett par löshästar, är osäker om de varit nämnda tidigare.
 
* En piga Anna Dorotea Luther 23 år finns hos herr Fredrik Lundberg i Nya Staden, Landskrona, enligt hfl 1807.
 
* I Karlshamn finns Johanna Magdalena Lutter, gift med urmakaren Nils Ekegren. De har en dotter Catharina 1788 12/6.

[Anders Berg]

Guldsmeden Luther med hustru, son Johan och dotter Albertina finns i kvarteret Asia på nr 135 i Karlshamn, enligt mtl 1788.

[Marianne Elfström]

Jag hittade ytteligare en Luther i mina gömmor.
 
I Uddevalla bodde enl hfl AI:9 (1843-50)
 
StadsCassören Nils Wilhelm Luther, f 1807(-08-01?)
och hans hustru  
Emelie Beata Wilhelmina Adlerstråle, f 1816(-12-03?) i Skåne
med döttrarna  
Emilia Eufrosyne, f 1840-05-17
Eugenia Josefina, f 1841-10-31
Ida Constance, f 1842-11-27
Augusta Mathilda, f 1844-03-27
(alla barnen var födda i Uddevalla)
 
Nils Wilhelm Luther dog 1848-10-24 i Uddevalla.
Vet ej var han var född.
 
Mvh
Marianne

[Jan Kartengren]

Stadskassören i Uddevalla Nils Vilhelm Luther var ingift i kommendörsätten Adlerstråhle 1765A samt enl EÄ född i Stockholm 1808 2/8.
 
Hustrun var dotter till ryttmästare Jonas Gustaf Gammal Adlerstråhle (1785-1856) och Beata Gripenstedt/AÄ 1226/ (1783-1834).
 
 
Källa: Elgenstierna bd 1 s 59b.