Lindelius

[Pähr Skrede]

Hej!
Jag letar efter hustrun till Erik Lindelius i Kvenneberga. Paret
fick åtminstone ett barn dottern Sara född 1733.
Mvh
Pähr Skrede

[Niclas Rosenbalck]

Enligt Växjö stifts herdaminne del 2, s 309, heter hon Elisabet Scharp (död 1727). Då Erik Lindelius tidigare varit komminister i Färgaryd (1681ff), innan han blev kyrkoherde i Kvenneberga år 1702, kan det tänkas att det i denna församlings kyrkböcker finns mer uppgifter om hustru och barn. Kvenneberga kyrkböcker för aktuell tid finns däremot ej bevarade.
 
vänligen,
Niclas
 
Ps. Är du densamma som skrivit om Carl von Linnés anor i Svenska antavlor ? Ds.

[Pähr Skrede]

Niclas,
ja stämmer bra det. Tack, nu har jag lite mer kött på benen.
Släkten Skarp/Scharp är jag redan släkt med, så det blir nog
anförlust alt. anförskjutning här med!
Pähr (O:son) Skrede

[Per Sundin]

Släkten Wattrangs stamfar kh i Grundsunda sm Torsåker Ericus Andrae Wattrangius g 1633 m kh-dtr Cathrina Lindelia från Småland. Vem skulle hon kunna vara dotter till?

[Niclas Rosenbalck]

Kan Catharina Lindelia vara dotter till prästen i Linderås Johannes (~Jöns) Petri Lindelius ?  
 
Denne Jöns Petri Lindelius har nämnts på Anbytarforum tidigare. Jöns Petri Lindelius var antingen komminister eller kyrkoherde i Linderås och belagd där 1615-1636. Hans son var lagläsaren Johan Lindelius som tjänstgjorde vid flera ting - och denne lagläsare bodde på Ekekulla i Linderås socken där han avled 1673. Möjligen är Israel Jönsson (död i Göteryd sn 1686 , testpgr 24/6) en annan son. Denne Israel Jönsson var först häradsskrivare (från omkr. 1650) i Allbo härad och bodde då på Notteryd, Ör sn efter att han gift sig med Barbara NN som tidigare varit gift med kronobefallningsmannen Theofil Gran (död på Notteryd, Ör sn omkr. 1644). Israel Jönsson blev sedan kronobefallningsman i Sunnerbo härad (1661-75) och bodde först på Tärnhult i Traryd sn och från 1685 på Fåglanäs i Göteryd sn. Söner till Israel Jönsson var åtminstone frälsefogden Teofil Israelsson Lindelius (c1648-1713) och läkaren Daniel Israelsson Lindelius (1655-1694) som adlades Lindeblad 1692. En anmärkningsvärd omständighet är att nämnde Daniel Lindelius/Lindeblads hustru Juliana Block gifte om sig med förste makens efterträdare som provincialmedicus över Kronobergs län Johan Larsson Lindelius (1663-1712) - som i sin tur var son till kyrkoherden Lars Jönsson Lindelius (1604-1672) i Jönköping, vars brorson var Erik (Ambjörnsson) Lindelius (1638-1715) som Pähr Skrede efterfrågar ovan. De två Lindeliussläkterna, den ene ifrån Dannäs i Västbo härad och den andre ifrån Linderås har bevisligen inget samband mer än namnet. Ibland är ödets nyck märkliga.

[Per Sundin]

Jo, visst skulle Catharina vara dotter till Johannes Petri Lindelius. Men jag skulle snarare tro att namnet var Johannes. Wattrang har (minst) tre söner: Andreas, Jonas och Johannes, alltså ingen Joannes. Döttrarna heter Christina, Anna och troligen finns även en Catharina.

[Niclas Rosenbalck]

Johannes är latinisering av Jöns, ibland skrivs Joannes istället för Johannes. Prästen i Linderås heter Jöns men skriver sig Johannes på latin. Andreas är latin för Anders. Det går inte lita på herdaminnets uppgifter vad gäller prästbarns namn, utan kolla i möjligaste mån vad de själva skriver sig eller benämns av andra i vuxen ålder.
 
mvh
Niclas

[Niclas Rosenbalck]

Så här ser Carl von Linnés släktskap ut med Lindelius ifrån Dannäs:

Källa: Stenbrohult i forntid och nutid del 6 s 76.
 
Enligt en gammal berättelse, återgiven i Natio Smolandica 1948, ska det i slutet av 1500-talet ha växt en jättestor tredelad lind i rågången mellan gårdarna Lindhult och Jonsboda i Vittaryds socken (Kronobergs län). Från detta träd ska de tre berömda smålandssläkterna Lindelius, Linnæus och Tiliander ha tagit sina namn. Enligt berättelsen skulle de tre släktnamnen dött ut, när lindens tre stora avdelningar vissnade och föll ner. Linden skulle alltså ha varit dessa tre släkters vårdträd. Om denna lind i Jonsboda och de tre släkterna finns utförligt redogjort i Svenska Linnésällskapets årsskrift 1957 och i Kronobergsboken (Hyltén-Cavalliusföreningens årsskrift) 1957. Assar Lindberg skriver om detta i Stenbrohult i forntid och nutid del 6 och anger där att det Lindeliska namnet utdog 1750, det Linnæeiska 1806 och det Tilianderska 1877. Fortfarande 1956 ska det ha funnits en lokalt känd stensamling (stenrösja) var linden stått och där ska då ha funnits flera lindtelningar kvar. Även de lindar som Nicolaus Linnæus planterade vid Stenbrohults gamla prästgård och som ännu står på kyrkogårdens kant ska ha varit skott av detta gamla vårdträd i Jonsboda.
 
Traditionen om linden i Jonsboda kan innehålla ett korn av sanning, men fakta är ändå att Tiliandersläkten, vad som hittils känt är, inte var släkt med Lindeliusfamiljen. Den gemensamma nämnaren är Carl von Linnés far kyrkoherden Nicolaus Linnæus i Stenbrohult - han var på sitt fäderne släkt med Lindelierna (ifrån Dannäs socken) och på sitt möderne med Tiliandrarna (ifrån Jonsboda i Vittaryd sn).
 
(Meddelandet ändrat av niclas 2009-06-26 09:32)

[Niclas Rosenbalck]

Erik Lindelius biografi i Smolandi Upsalienses del III av Paul Wilstadius, studentbiografi nr 824, år 1655:

 
 

[Per Sundin]

Jodå, nog vet jag att Jöns ibland kan benämnas Johannes. Jag betraktar detta som en felskrivning. Men när det gäller Johannes Wattrang så benämns han aldrig Joannes. Namnet är belagt ett tiotal gånger i trivialskola, gymnasium och universitetsmatrikel. Han efterträdde så småningom sin far som kyrkoherde i Torsåker i Ångermanland. Äldsta sonen kallas f.ö. Erik Hansson Wattrang och hans äldste son Hansus(!) vilket gör namnet Jöns omöjligt. Johannes Wattrang är morfar till komm i Högsjö Hans Hellman och kh i Grundsunda Hans Tunaeus. En måg var Lars Hornaeus och i herdaminnet påstås hans hustru vara dtr t kh Hans Wattrang. Sedan kan man naturligtvis fråga sig vad kyrkoherde Lindelius i Linderås kallas. Om han också heter Hans gör det förstås honom omöjlig som far till  Israel Jönsson.
 
Svar av Niclas Rosenbalck lördagen 27 juni 2009 - 09:19:
 
Per, det du tar upp är intressant och leder till följdfrågor - hur och när, geografiskt, sker övergångarna mellan namnen Jöns-Hans-Johan(s)? Detta har jag funderat på själv sedan tidigare då jag har förfäder som på 1600-talet i en källa heter Jöns och i nästa skrivs som Johan. Likaså har jag belagt Hans  Johan växelvis vilket också rör till det (ett exempel där Hans och Johan faktiskt använts växelvis om samme person är ätten Lowrie, var stamfar adlades Lagergren). Nåja, för att återknyta till prästen i Linderås så har Henrik Mosén belagt honom i domböckerna som herr Jöns Petri Lindelius - vilket ska framgå i bland annat Norra Vedbo dombok 1655, hösttinget s 64, där det framkommer att han är far till lagläsaren Johan Lindelius. Herr Jöns i Linderås ska enligt Henrik Mosén vara belagd åtminstone 1615-1636.

[Henrik Mosén]

Niclas, Per m fl!
 
Jag tänkte bara nämna några gånger som jag råkar ha skrivit upp hur herr Jöns i Linderås skrevs [åtm som jag skrivit in det på datorn - inte helt säkert bokstavstroget varje gång]:
 
Skänninge rådhus protokoll 1615 31/7: Ställdes in för rätten vällärd man herr Jönns i Lineråås... för landköp
 
Lysings härads dombok 1639 11/2 [renovation]: Herr Jon i Linderås besvärade sig över Joen Nielsson i Lorby på sina styvbarns vägnar att han för många år sedan hade borgat en oxe av S. H.r Jöns i Linderås för elva D.r silvermynt...
 
Norra Vedbo dombok 1655ht, s 64: Lagläsaren Johan Lindwlius klagade över Anders i Hakeboo [Linderås sn], att han har sålt till hans salig fader H.r Jöns i Linderås en jorddel i Östergötland Habborp [Habblarp] benämnd...
 
och om Johan Lindelius moder:
 
Norra Vedbo 1658vt, s 104: Greve Axel Lillies rättare Lars Arfwedsson klandrade nu på ängetorp i Linderås sn som innestå med skatt... han begär skattebrev därpå Johannes Lindeliÿ uthi Ekekulla oppå sin moders wegnar genom bre som äger een femte deel der uthi protesterade däremto... kornetten Håkan Månsson nyss hemkommen vill lösa en fjärding däruti...
 
och om Johan Lindelius son:
 
Norra Vedbo 1673ht3, s 573: Peder Näbb fullmäktig av korpral Sune Börgesson Höök fordrar av salig Lindelij arvingar ... varvid lagläsarens son Gustaff Lindel består 20 D.r 24 öre kmt ännu på kapitalet restera.
 
Mvh, Henrik

[Per Sundin]

Ja, det är ingen tvekan om att Lindelius heter Jöns. Men eftersom han kanske är ensam präst med detta efternamn så är det ändå troligt att han är Catharinas far. Men det finns alltså ingen hustru vars namn möjligen skulle gå igen två generationer senare i Torsåker? Ericus döttrar heter Christina, Anna (2 st) och troligen även en Catharina.

[Moderator Släkter]

En uppgift i Ingrid Wallerströms bok Linné och hans familj att kyrkoherden i Långaryd Ambjörn Jönsson Lindelius skulle vara far till en artillerismed Lars Ambjörnsson i Jönköping och farfar till komministern i Stenbrohult Per Zelander tas upp till diskussion under .

[Niclas Rosenbalck]

Ur Th. M. Fries Bidrag till en lefnadsteckning öfver Carl von Linné I - inbjudningsskrift till afhörande af de offentliga föreläsningar med hvilka professorn i pastoralteologi teologie doktorn Henry William Tottie och professorn i obstetrik och gynekologi medicine doktorn Axel Otto Lindfors tillträda sina embeten (Uppsala universitet, 1864):

 
Här ses klart att Lindeliussläkten och Tilliandersläkten är två skilda släkter, den ena på Nicolaus Linnaeus fädernesida och den andra på mödernet. Namnet Lindelius är troligtvis antaget efter Linnegården i Dannäs socken, medan namnen Tiliander och Linnaeus är antagna efter släktens vårdträd i Jonsboda i Vittaryd socken (Sunnerbo härad). Märk att det även funnits ett Jonsboda i Dannäs dit Jöns Ambjörnsson ohh Märta Larsdotter flyttade och avled. På Dannäs kyrkogård står ännu sistnämnda pars gravsten, tyvärr är ena sidan vänd inåt kyrkoväggen - frågan är om det finns någon avskrift på stenens hela inskription ?

[Lars Hallberg]

Per Sundin,  
I ett inlägg den 27 juni nämner du hans äldste son Hansus
Hansus är ett gårdsnamn i Rättvik.  
Finns det något samband mellan Johannes Wattrang och Rättvik?
 
mvh Lasse

[Per Sundin]

Knappast. I detta fall är det en latinisering av namnet Hans för att skilja det från Johannes (latinisering av Johan) och Joannes (latinisering av Jöns). Men vanligtvis latiniserar man även Hans som Johannes vilket ger en osäkerhet vilket namn som avses. Förvirringen orsakas i grunden av att alla tre namnen kan härledas från det namn Johannes som återfinns i Bibeln.

[Karin Nilsson]

Israel Jönsson, häradsskrivare i Notteryd omkr !650, och kronobefallningsman i Sunnerbo 1661-1675.
 
Kan han möjligen vara samme man som finns i Umeå 1675,
Tobaksbesökaren Israel Jönsson/Jonsson Leen/Lehn.
!676 gifter han sig i Piteå blir borgare och får 3 barn, Israel, Jöns och Per.
Han gifter om sig 1679.
 
Det finns även en Israel Johansson/Jönsson/Jonsson som befinner sig utanför Vasa några år på 1680-talet.
Inskriven med Landmätarna i Vasa, men de tror att han förmodligen är häradskrivare och bodde någonstans i närheten av Vasa.

[Birgitta Åstrand]

[size=12px]Jag ser att det pågår diskussioner om familjen Lindelius i Småland. Är de någon som vet något om brodösen Helena Larsdotter Lindelia och verkade som brödös kring Eksjö 1684 till 1708 - hon uppges ha dött 1710? Var hon gift med en Lindelius ur den omtalade familjen månne? Hon lär ha blivit änka ung när hon började broderiverksamheten.[/size]

[Lena Svensson]

Släkten Wattrangs stamfar kh i Grundsunda sm Torsåker Ericus Andrae Wattrangius g 1633 m kh-dtr Cathrina Lindelia från Småland. Vem skulle hon kunna vara dotter till?

Jag har dessa också via Jöns Hornaeus
Har heller inte haft nån framgång i att hitta något mera om Johannes Pauli Lindelius  f före 1570-1628, bara det som Blästa hittat från ? Herdaminne:
JOHANNIS PAULI. Coll. Sch. Lincop. Underskref Ups. möte 1593 Prestvigd 1594.
 Kyrkoh. här 1602.
 Död d. 22 Juni 1628


 I Bygden står det : Catharina Lindelia Född i Linderås (F)  Död i Torsåker (Y) G. 1633 i Pommern m.  Ericus Andreae Wattrangius 1600- 1670  kyrkoh 1654-70 Tagit från Härnösands stifts herdaminnen av L. Bygdén
 Vad gjorde Catharina i Pommern 1633? Inte åkte hon dit själv? Och fadern ska vara död 1628
 Kan fadern varit i Pommern som präst och tagit familjen med sig och Chatarina blivit kvar där efter faderns död?

Jag tycker det är konstigt.
Om man kunde hitta dem i Pommern kanske man fick nån ledtråd till fadern?

(Sedan är det lite skumt att det verkar vimla av olika Lindeliusar i Linderås vid denna tiden)

[Per Sundin]

Av diskussionen ovan får jag intrycket av att konsensus råder om att Catharinas far skall heta Jöns Petri Lindelius, men att det är oklart om han var kyrkoherde eller komminister i Linderås. (I Härnösands stifts herdaminne står att Catharina var kyrkoherdedotter från Småland.)
Då skulle det inte heller finnas anledning att tro att Johannes Pauli någon gång vistades i Pommern.
Wattrangius fanns i alla fall där. Möjligen var han bunden av sin befattning som fältpräst och därför inträffade giftermålet i Pommern. Hur kan då Catharina och Erik fått kontakt med varandra? En möjlighet är att Catharina tjänat hos någon (från hennes hemtrakter?) som liksom Erik tjänstgjorde i Pommern.

[Lena Svensson]

Av diskussionen ovan får jag intrycket av att konsensus råder om att Catharinas far skall heta Jöns Petri Lindelius, men att det är oklart om han var kyrkoherde eller komminister i Linderås. (I Härnösands stifts herdaminne står att Catharina var kyrkoherdedotter från Småland.)
Då skulle det inte heller finnas anledning att tro att Johannes Pauli någon gång vistades i Pommern.
Wattrangius fanns i alla fall där. Möjligen var han bunden av sin befattning som fältpräst och därför inträffade giftermålet i Pommern. Hur kan då Catharina och Erik fått kontakt med varandra? En möjlighet är att Catharina tjänat hos någon (från hennes hemtrakter?) som liksom Erik tjänstgjorde i Pommern.

  = Av diskussionen ovan får jag intrycket av att konsensus råder om att Catharinas far skall heta Jöns Petri Lindelius, men att det är oklart om han var kyrkoherde eller komminister i Linderås. (I Härnösands stifts herdaminne står att Catharina var kyrkoherdedotter från Småland.)Då skulle det inte heller finnas anledning att tro att Johannes Pauli någon gång vistades i Pommern.Wattrangius fanns i alla fall där. Möjligen var han bunden av sin befattning som fältpräst och därför inträffade giftermålet i Pommern. Hur kan då Catharina och Erik fått kontakt med varandra? En möjlighet är att Catharina tjänat hos någon (från hennes hemtrakter?) som liksom Erik tjänstgjorde i Pommern.

[Lena Svensson]

Men det är ju bara gissningar


Är det någon som hittat dem i Pommern?


Jag har försökt att leta efter dem men hittar dem inte
Är inte så van att leta militärer så det kan bero på mig kanske?

[Lena Svensson]

I Högre allmänna läroverkets i Härnösand handskriftssamling har vi hittat några rader om Catharina Lindelia. De säger att hon varit i Pommern antingen med föräldrarna eller något herrskap.


Hennes far uppges på många ställen vara död 22 juni 1628 samma år som Ericus Wattrang blev fältpräst i Pommern.
Jag har fortfarande inte lyckats hitta något om prästerna i Pommern,
men jag har hittat att Wattrang vistades mestadels i Anklam, Greifswald, Stralsund och Stettin i Pommern

[Anneli Isaksson]

Jungfru Elsa Ambiörnsdotter Lindelia som nämns vid Kinds häradsrätts höstting 1690 är möjligen en dotter till kyrkoherden Ambjörn Lindelius i Långaryd. Gustaf Ulfsparre pantsatte sin sätesgård Nättsjö (i Kalv) till henne för ett lån  enl. hans obligation dat. 23 juli 1688 (Renoverad dombok, Göta Hovrätt, Advokatfiskalen, Älvsborgs län (P) EVIIAAAB:66 (1690-1691) AD bild 430).
Gustaf Ulfsparre och Anna Ulfsparre hade tidigare pantsatt hemman i Kalv, Ljushult, Sexdrega, Älvsered och Håcksvik till bl a Lars Lindelius och Ambjörn Lindelius. Sök på Lindelia, Lindelius för mer information i mitt register för Kinds häradsrätt http://www.kindsdombok.se/