Jag försöker få lite ordning i de uppgifter som finns om bröderna Johan och Lars Arwidsson Hägerman.
Det som man kan läsa sig till på detta forum + andra siter är ungefär följande:
Johan Arwidsson Hägerman:
Född i Hägernäs, Ramsberg 1657-05-29
Gift m. Cherstin Michelsdotter 1678-06-16
Gift m. Britta Olofsdotter Grubb 1714-09-09
Far till 8 barn
Bergsman
Bosatt i Furbo, Norrbärke
Bror till Lars Arwidsson Hägerman
Död 1731-11-16
Lars Arwidsson Hägerman:
Född omkring 1648
Flyttat till Forsnäs St. Skedvi ca 1683
Gift 1. gången med Margareta, död 1688
Gift 2. gången med Elisabeth Gahn, född ca 1658
Barnen är listade i ett tidigare inlägg i denna tråd.
Ev. begravd i "Hegermanniske graven" inuti St. Skedvi kyrka, åtminstone ska dottern Margareta ha begravts där. (
www.bygdeband.se/wp-content/uploads/2017/03/Gravar-i-Stora-Skedvi-kyrka1.doc)
Föräldrarna ska ha varit Arvid Larsson och Elsa Jansdotter. Det finns även andra uppgifter som säger att Elsa hette Månsdotter i efternamn. (
https://gw.geneanet.org/ggustavsson?lang=sv&n=larsson&oc=0&p=arvid#note-wed-1 och
https://forum.genealogi.se/index.php?topic=4484.0)
Så nu försöker jag hitta källorna till allt detta.
Om vi börjar med Johan Arwidsson Hägermans dödsnotis (
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0013437_00078) (där mina läskunskaper tyvärr inte räcker hela vägen):
"Johan Arwidsson Hägerman i Furbo, född 1657 d. 29 Maji uti Hägernäs * Ramsberg * , gått i Westeråhs schola * arrendatoren på * ryttar * Esbjörn Persson * Begaf sig derifrån till sin broder, bokhållaren på Finbo bruk, Lars Hägerman. * första gången i* med bergsmannens Lars Bynilssons änka i Furbo hust. Cherstin Michelsdotter 1677 d. 16 Junii, med hvilken han uti 34 åhr sammanlefva * välsignad blef med 8 barn 3 söner och 5 döttrar, af hvilka 2 döttrar äro döda. 1714 d. 9* gifta * bokhållarens Johan Barks änka, hust. Brita Olofsdotter Grubb utan lifsarfvingar * ärbar wandel * ålderdomsbräcklighet * 1698 af * blef ofärdig * 1726 *. Afsomnade * 16 November *"
Någon som är bättre på att läsa får gärna hjälpa till att fylla i luckorna.
Där fick vi ju en del information, b.la:
* Bekräftelse på att Johan är bror till Lars
* Född 1657-05-29 i Hägernäs, Ramsberg
* Död 1731-11-16 i Furbo, Norrbärke
* Gift 1678-06-16 med Cherstin Michelsdotter
* Gift 1714-09-09 med Brita Olofsdotter Grubb
Han kan även hittas i dessa husförhörslängder:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0013371_00101https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0013371_00175https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0013372_00199https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0013373_00221vigslar:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0013426_00078https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0013427_00128Sonen Johan 1686-12-05:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0013426_00063(Jag har inte letat efter fler barn)
Över till Lars Arwidsson Hägerman
Där har jag inte lyckats hitta honom i Norrbärkes kyrkoböcker.
Barnen Elsa (1678-10-27), Abraham (1680-03-14) och Margareta (1681-07-08) finns i alla fall med i födelseboken.
Lite längre fram ska det tydligen finnas en del i böckerna för St. Skedvi, men det har jag inte kollat upp än.
Ännu längre fram verkar det vara osäkert om han dör i St Skedvi eller någon annanstans.
Så till föräldrarna Arvid Larsson och Elsa Jansdotter:
Husförhör Ramsberg:
1664:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0001158_00022Här finns en Arvid Larsson med hustru Elsa i Hägernäs
1666:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0001158_00035Här står Elsa som änka
1669:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0001158_00047Elsa syns inte längre till i Hägernäs.
Mantalslängder:
1656:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0003137_00182Jag ser ingen Arvid Larsson i Hägernäs.
1657:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0003138_00166Fortfarande ingen Arvid Larsson.
1658:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0003139_00171Jag tror att Arvid Larsson står med, men jag är osäker.
1659:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0003140_00123Ingen Arvid Larsson
1662:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0003143_00056Det finns ett namn som möjligen kan tydas som Arvid Larsson, men jag är osäker.
1664:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0003145_00089Osäker igen...
Det som stör mig här är att jag inte hittat Johan eller Lars i Hägernäs. Så en fundering där är om den kopplingen enbart är baserad på att någon hittat en Arvid i Hägernäs eller om det finns mer underlag.
Jag har inte heller sett vad Elsa hette i efternamn och den uppgiften bör ju komma någonstans ifrån.
I tråden på
https://forum.genealogi.se/index.php?topic=4484.0 så anges att Elsa dog i Norrbärke 1703. Vad står ref. "LIa:4 maskinf 9v" för?
Det ska tydligen finnas någon relevant information i Släkt och hävd, 1962:1, s. 54. Så om någon som läser detta har tillgång till den får ni gärna ta en titt och tala om vad som står där.