ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Äldre inlägg (arkiv) till 13 juli, 2013  (läst 2849 gånger)

2013-06-27, 08:27
läst 2849 gånger

Paul Bergström

Magnus,  
 
får en exakt träff på familysearch.org; Anna Catharina döpt 12 maj 1715 som dotter till Johan Hokert i Jönköping.
 
(Meddelandet ändrat av pabe1250 2013-06-27 08:28)

2013-06-28, 21:40
Svar #1

Paul Bergström

Hittade till slut familjen i Morups husförhör. De syns aldrig i mantalslängden och verkar lämna Långås i samband med sista dotterns födelse. Hagelbecks moder är också med, I längden heter hon Anna Christina Mårtensdotter f.1720. Hagelbeck själv sägs vara född 1740.
 
Gissningsvis blir han trädgårdsmästare på ett halländskt gods i närheten. Frågan är bara vilket? Jag känner inte till trakterna.

2013-06-29, 21:25
Svar #2

Paul Bergström

Finns det någon med tillgång till Hallands bouppteckningsregister som kan hitta någon Hagelbeck?

2013-06-29, 21:56
Svar #3

Utloggad Anna Carlsson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 296
  • Senast inloggad: 2024-01-29, 23:30
    • Visa profil
Jag kan försöka åka förbi Landsarkivet i Göteborg i veckan
(påminn mig om jag har glömt av det).
 
//Anna

2013-06-29, 22:47
Svar #4

Paul Bergström

Ok....det var snällt. Annars finns väl originalregistren i Lund? Och så finns en CD som Hallands släktforskareförening gett ut.
 
Märkligt att inte AD filmat dessa register.

2013-06-29, 23:19
Svar #5

Utloggad Niklas Hertzman

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1073
  • Senast inloggad: 2024-03-17, 10:53
    • Visa profil
    • web.telia.com/~u40107259/
Hej !
Det finns inte bouppteckningsregister i bokform för alla härader i Halland på Landsarkivet i Lund. De som finns är avfotograferade av ArkivDigital.
 
En snabb sökning på CD-skivan ger följande Hagelbeck:
Anna Maria Hagelbäck, Halmstad stad, FIIa:1 s.371, 1805.
Gunilla Katarina Hagelbäck, Halmstad stad, FIIa:2, s.1307, 1813.
Gunilla Katarina Hagelbäck, Halmstad stad, FIIa:3, s.73, 109, 1814.
Anna Maria Hagelbäck, Halmstad stad, FIIa:4, s.451, 1821.
 
I Hallands vigselregister finns följande:
Johan Henrik Hagelbeck, borgare och handelsman och jungfru Helena Catharina Biugg. Halmstad 1740-04-25.
Johan Henrik Hagelbeck, handelsman och jungfru Petronella Hansdotter Tilqvist. Halmstad 1748-04-22.
Anders Boström, sjötullsbesökare och jungfru Gunilla Cathrina Hagelbeck. Halmstad 1773-01-06.
Nils Collin, mäster och jungfru Anna Maria Hagelbeck. Halmstad 1778-10-23.
Niklas Hertzman

2013-06-30, 10:55
Svar #6

Paul Bergström

Hej Niklas!
 
Det var märkligt. Kunde nästan tagit gift på att jag sett dem t.ex. för Faurås och Fjäre härader.  
 
I vart fall är det märlligt att hela familjen Mårten Hagelbeck går upp i rök utan att något av barnen påträffas i något register (förutom två döttrar i Köpenhamn).

2013-06-30, 16:46
Svar #7

Paul Bergström

Magnus,  
 
har nu hittat även yngsta dottern Fredrika Dorothea Hagelbeck i Köpenhamns folketelling 1834:
 
Frederiche Dorthea Hagelbech   34    Ugift      Patient.Arbeiderske fra Ladegaarden
 
Navn: Frederiche Dorthea Hagelbech   Køn: K   Alder: 34   Civilstand: Ugift
Erhverv: Patient.Arbeiderske fra Ladegaarden  
 
Kilde: FT-1834  Amt: København   Herred: København (Staden)   Sogn: Sankt Annæ Øster Kvarter   Stednavn: Paa forskjellige Stuer i Hospitalet
Matr.nr/adresse: Amaliegade 128   Indtastningsnr: C6406   Løbenr.: 3012

2013-06-30, 22:02
Svar #8

Paul Bergström

Vet inte om detta var känt, men här kommer en dopnotis från 1714 ur Jönköpings Christina:
 
Nr 63 den 12 dito (oktober) Christnades Knappmakarens Mr Carl Hagelbecks son
och blef kalladh Johan Hendrich
 
faddrar:
 
Mr Abraham Hallonqvist, Mr Lars Gröndahl, urmakaren Utter, Sal, rådman Fredricks gesäll, Mr Niclas Henks gesäll
Sal.Hr Sven Simonssons dotter, hustru Christina, Mr Hakon Hultmans hustru, Bokebindarens Sal. Lars Hörnings dotter
 
Detta måste väl vara handelsman Johan Henrik Hagelbecks i Halmstad födelse?

2013-06-30, 22:48
Svar #9

Utloggad Christian Hallbeck

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 206
  • Senast inloggad: 2015-01-21, 20:18
    • Visa profil
Se Magnus inlägg av den 9 juni.
 
Därtill föddes i Jönköping Sofia två barn till hantlangaren Sven Hag[el]beck (ena gången kan man tycka sig ana antydningen till ett l; andra gången inte): Sven 1729.07.27 och Andreas 1735.09.12.  
 
Förmodligen soldaten från Malmö som du nämnde tidigare.
 
(Meddelandet ändrat av mouchette 2013-06-30 22:59)

2013-07-01, 10:29
Svar #10

Utloggad Magnus Persson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 139
  • Senast inloggad: 2024-03-19, 13:34
    • Visa profil
Angående Danmark undrar jag om inte den Bent Johansen Hagelbeck som är omkring 60 år i folkräkningen 1801 för Hjørring amt skulle kunna vara identisk med Johan Henrik Hagelbecks son Bengt född 1744. http://ddd.dda.dk/nygaard/visning_billed.asp?id=124549&sort=e
 
Navn: Bent Hagelbech   Alder: 60   Civilstand: enke
Erhverv: skomager og jordbruger  
Kilde: FT-1801  Amt: Hjørring   Herred: Læsø   Sogn: Vesterø   Stednavn: Vesterø
Matr.nr/adresse: 3. lægd   Husstands-/familienr: 18   Indtastningsnr: A2766   Løbenr.: 308
 
Han har i så fall en dotter, Marie Magdalena Hagelbeck född omkring 1770. Hon dör 1846-05-07 i Vesterø enligt http://ddd.dda.dk/nygaard/visning_billed.asp?id=124550&sort=e

2013-07-01, 10:42
Svar #11

Paul Bergström

Jo, jag hittade en vigsel på honom i Hjörring den 23 november 1769 också. Har inte kollat denna än. Har man tur kanske hans föräldrar står med i den notisen
 
Vi kan nog utesluta att J.H. Hagelbeck i Halmstad skulle vara besläktad med Hagelbeckarna i Skåne. Däremot tror jag inte vi kan utesluta Mårten Hagelbeck än. Därför vore det värdefullt att veta var han tar vägen efter Långås 1798.

2013-07-01, 11:12
Svar #12

Utloggad Magnus Persson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 139
  • Senast inloggad: 2024-03-19, 13:34
    • Visa profil
Man kan hoppas! Jag tror inte heller att J.H. har någon direkt förbindelse med Hagelbeckarna i Skåne, men det är ju bra att reda ut familjen ändå.
 
Angående Mårten Hagelbeck så tyder ju Markus inlägg från den 31 mars  på att han är son till Abraham Hagelbeck.

2013-07-01, 12:43
Svar #13

Paul Bergström

Wow!!! Denna notis hade jag helt missat. Visst, det verkar mycket troligt att detta är rätt Mårten. Vi lär ju troligen inte få något mer definitivt bevis.
 
Jag tror att nyckeln till Hagelbeckarna i Skåne finns i Blekinge - förmodligen i Karlshamnstrakten, då Hanna Persdotter (gm smeden Per Jönsson i Igelösa) ska vara halvsyster till antingen Mattis Bengtsson eller Maria Larsdotter (annars kan ju inte hennes dotter vara kusin med Abraham Hagelbeck). Denna Hanna sägs i vigseln vara född i Blekinge. Då är det troligt att en eller båda av de andra är det också.
 
Visst, de kan vara halvsyskon till smeden Per Jönsson, men om honom vet vi att han var född i Getinge till smeden Jöns Persson o.h.h. Apollonia som finns där redan c:a 1680. Jag tror inte att varken Mattis Bengtsson eller Maria Larsdotter är födda innan 1680, så jag tror inte det är där vi ska söka syskonskapet.

2013-07-01, 14:06
Svar #14

Utloggad Magnus Persson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 139
  • Senast inloggad: 2024-03-19, 13:34
    • Visa profil
Maria Christina Hagelbeck gifter sig i Fredriksbergs församling den 13 juni 1800 med Daniel Lorentzen Fibe.
 
http://www.danbbs.dk/~stst/kbh_kbg_reg/viede.htm
 
Daniel Lorentzen Fi.. ? - ungkarl                                
Marie Christiane Hagelbech                                       Viet: 13.06.1800  
 Anm: Hun fra SVERIGE, Hans efternavn FIBI ?                     Sogn: Frederiksberg (1-64-5)  
 
København, København (Staden), Sankt Annæ Øster Kvarter, Sankt Annæ Øster Kvarter, Matr. 271, 1335, FT-1801, A5028
 
Navn:   Alder:   Civilstand:   Stilling i husstanden:   Erhverv:   Fødested:
Daniel Lorentzen Fibe   35   Gift      Kammager   
Marie Christiane Hagelbeck   20   Gift      g D.L.Fibe   
Gustava Johanne [Hagelbeck]   12   Ugift      Søster M.C.H.   
Carl Nitzmand ?   20   Ugift      Kammagersv.   
Johan Henrich Elfstrand   13   Ugift      Kammagerdreng

2013-07-01, 17:42
Svar #15

Utloggad Magnus Persson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 139
  • Senast inloggad: 2024-03-19, 13:34
    • Visa profil
Nu fann jag även Mårten Hagelbecks dotter Greta Lovisa Hagelbeck i Danmark. Hon gifter sig som Magrethe Lovise Hagelbech i St. Nikolaj församlingen i Köpenhamn med Mads Olsen Holm den 4 augusti 1802.
 
https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/FK7L-G4R

2013-07-01, 17:45
Svar #16

Utloggad Magnus Persson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 139
  • Senast inloggad: 2024-03-19, 13:34
    • Visa profil
Här kom nästa dotter! Ingrid Catharina Hagelbeck får en son, Johan Christoph Martin Stamm döpt den 11 august 1823 i Skelby på Prästö i Danmark med Johan Andreas Stamm.
 
https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/XBJ8-VHJ
 
(Meddelandet ändrat av bokesliden 2013-07-01 17:46)

2013-07-01, 17:55
Svar #17

Utloggad Magnus Persson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 139
  • Senast inloggad: 2024-03-19, 13:34
    • Visa profil
Tre söner till för Ingrid Catharina Hagelbeck och Johan Andreas Stamm:
 
Johan Andreas döpt 22 december 1819 i Skelby, Prästö
https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/XBJ8-VHD
 
Christop Heinrich döpt 22 okt 1821 i Skelby, Prästö
https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/XBJ8-VH1
 
Johan Conrad född 27 april 1826 i Vetterslev, Sorö
https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/XYZ2-CMR
 
(Meddelandet ändrat av bokesliden 2013-07-01 18:02)

2013-07-01, 18:16
Svar #18

Utloggad Magnus Persson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 139
  • Senast inloggad: 2024-03-19, 13:34
    • Visa profil
Johan Henrik Hagelbecks son August dör i Örgryte (O) den andre december 1824. Örgryte C:2 (1783-1860) s 533
 
Hans bouppteckning finns i Sävedals häradsrätt FIIa:20 (1825-1828) bou nr 16. Inga barn finns angivna, endast hans änka Benedikta.

2013-07-02, 08:43
Svar #19

Utloggad Magnus Persson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 139
  • Senast inloggad: 2024-03-19, 13:34
    • Visa profil
1834 bor Ingrid Catharina Hagelbeck och Johan Andreas Stamm i Ringsted.
 
Sorø, Ringsted, Ringsted Købstad, Ringsted købstad, Skt. Hans Gaden, 93 fam 5, FT-1834, C8015
 
Navn:   Alder:   Civilstand:   Stilling i husstanden:   Erhverv:   Fødested:
Johan Andreas Stamm   55   Gift      murersvend   
Inger Cathrine Hagelbak   45   Gift      hans kone   
Johan Martin Stamm   12   Ugift      deres barn   
Caroline Wilhelmine Stamm   7   Ugift      deres barn

2013-07-02, 10:58
Svar #20

Utloggad Christian Hallbeck

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 206
  • Senast inloggad: 2015-01-21, 20:18
    • Visa profil
Jag frestades att slå på några namn i Dansk Demografisk Database, och tror mig ha funnit den skytt på Svenstorp, Jörgen Hansson Krok Krog, som jag tidigare nämnt, som bodde i Igelösa mellan 1735-1740, som gifte sig där med en Annika Hansdotter, och som mellan 1742 och 1744 var soldat i Hamiltons regemente. Han förefaller ha återvänt till Danmark 1744, för tjänstgöring som skytt och skogsfogde i Kolding amt.
 

 
Igelösa/Svenstorp 1735
 

 
Kolding amt, Danmark 1744
 
Detta är förmodligen bara av intresse för mig. Men det visar att det förmodligen finns mycket intressant information att hitta i de danska böckerna!

2013-07-02, 13:47
Svar #21

Paul Bergström

Christian,
 
Detta är väldigt intressant. Särskilt med tanke på kopplingen mellan Svenstorp och Slesvig. Josua Hegardt kommer till Svenstorp från Slesvig. Vi misstänker att Hans Jöran Kiebba också gör det och nu har vi en person till som reser motsatt väg. Kolding amt fanns inte efter 1793 utan bör vara en del av antingen Haderslev eller Vejle amt (eller båda), så 1744 befann sig Jöran Krog (om det verkligen är samma person, hade varit bra att fiska upp honom med hustruns namn i en födelsebok) väldigt nära Slesvig.

2013-07-03, 22:22
Svar #22

Utloggad Christian Hallbeck

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 206
  • Senast inloggad: 2015-01-21, 20:18
    • Visa profil
(Det här får bära eller brista! Ibland måste man våga för att komma någon vart!)
 
Det är förvånansvärt, egentligen, hur lite vi vet om Lars Hagelbeck före födelsen av dottern Sophia Amalia i Köpenhamn 1751. Var uppehöll sig karln? Enligt egen utsago till kungen 1771 befann han sig under 38 år på tysk botten - vilket vi vet är lögn! Enligt en obekräftad uppgift från 1955 hette hans första hustru Anna Christina Kohrtz. Om uppgiften stämmer: Var gifte de sig? Fick de några barn? När och var dog Anna Christina?
 
I Harlösa födelsebok nämns under september 1722 Ryttmästaren Khortz som fadder till ett barn. Vid tidpunkten måste han ha varit nyanländ från Björskog (U), där han bott mellan ca 1712-1721. Han uppehöll sig annars i Hällestad (M). Jag vet inte om Anna Christina var dotter till denne Petter Kohrtz?  
 
En notering som kan gälla Lars Hagelbeck (fastän jag betraktar det som mer osannolikt än sannolikt) är det faktum att det i mars 1742 föddes ett oäkta barn i Harlösa vid namn Anders. Modern var quinfolket Hanna Andersdotter, fadern lagvejen Lars Smidt på Lillö. (Jag tror att detta är efternamnet. Jag läste Lars Smeds först. Därav intresset.)
 
Jag vet inte vilket Lillö som avses; om halvön Lillö i Ringsjön (Bosjökloster), eller Lillö i Norra Åsums socken. Och en lakej - har jag kollat upp i detta forum - är en livréklädd tjänare, i synnerhet hos furstlig eller annan högtstående person.
 
Så jag slog på Lars Smidt i DDSS - och upp kom en ryttare vid namn Matthias Lorentz Smitt, som i Helsingborg 1725.12.21 fick dottern Anna Dorothea. (Vem modern är anges ej.)
 
Dessförinnan föddes i Helsingborg sonen Lorents 1721.06.14 (dopvittne till detta barn är bl.a. en Jöns Bengtsson) och dottern Catharina Margareta 1723.12.28.
 
Och med tanke på vad - du - Paul skrev om att Mattis Bengtsson under perioden 1709-1723 kommer att bo på olika hus under Skarhults gård, och då jag i övrigt inte vet om vi vet var han bor omedelbart efter det, eller om han periodvis bor på annan ort, så är temporära förflyttningar till Helsingborg inte osannolika, om han som ryttare låg i garnison där. (Med undantag av ett tillfälle i anslutning till dopet av första barnet, så förekommer inte Matthias Smidt som dopvittne i Helsingborg mellan åren 1720-1726.)
 
Därutöver får ju faktiskt Mattis, trots att han bor på olika hus i Skarhult, oss veterligt inga fler barn i denna socken. Likväl måste åtminstone Kajsa ha blivit född under denna tid. Var alltså? Dvs. det faktum att Mattis bor i Skarhult fram till 1723, innebär likväl att han får barn som föds utanför socknen (tyder f.ö. inte detta på att han var värvad soldat?). Så varför inte i Helsingborg?
 
Betänk vidare:  
 
att Dorothea Hagelbeck beräknas ha blivit född omkring 1725 (se Inger Glans inlägg den 2 mars 2013);
 
att Lars Hagelbecks i Sverige - vad vi vet - förstfödde son gavs namnet Lorentz Mattias (Gårdstånga 1756.07.07).
 
Härvidlag erinrade jag mig att det närvarade en ryttmästare Lorentz Frank vid dopet av Lorentz Mattias i Gårdstånga 1756. Vid dopet av Lorentz Franks eget barnbarn i Södra Sandby 1756.07.18 närvarade i sin tur inspektorskan Schmidt (Greta Elisabeth Hallberg); hustru till inspektor Daniel Schmidt på Skatteberga. Lorentz Frank var Lars Hagelbecks överordnade på Flyinge Kungsgård, när han tjänstgjorde där strax efter hemkomsten från Köpenhamn 1754. Vilken relation de i övrigt hade vet vi inte.
 
Avslutningsvis var jag nyfiken på vad som skrivits i denna Hagelbeck-tråd om namnet Smidt. Så jag skrev in Hagelbeck Smidt i sökrutan och fick upp Ingers inlägg av den 28 mars 2013; där hon (du) återger en förteckning över Asser Ohlssons och Gertrud Mattisdotters barn; och där man gällande dopet i Härslöv av dottern Dorothea kan läsa: Susc. Jägaren (Johan) Blombergs hustru Elsse Marg. Smidt äfwän häraf byen. Dvs. att Else Margareta Smidt var gudmor till dopföremålet i fråga. Vid dopet av nästföljande barn, Nils, är Else Margareta Smidts egen dotter Dorothea gudmor.
 
Måhända utgör allt detta bara en av slumpen generöst bistådd associationskedja, som kan punkteras genom en eller två slagningar i kyrkoböckerna eller militärrullorna. (Kanske är de enda intressanta frågorna vem Elsa Margareta Smidt var och vilken möjlig relation annan än den yrkesmässiga som Lars Hagelbeck hade till Lorentz Frank.) Men varför frångå ett invant beteende att yttra sig utan att ha tillräckligt på fötterna?  
_________________
 
Ovanstående text skrev jag för några veckor sedan. Men jag har dragit mig för att posta den, eftersom jag egentligen inte trott på vissa antydningar som nämns däri (kanske gör jag det fortfarande inte). När jag emellertid nyss skulle kolla en helt annan sak i den mantalslängd av år 1742 över Kristianstad stadsförsamling som jag tidigare publicerat i denna tråd (18 mars 2013), och vilken visar att Jöns Hansson Lund och förmodligen också Johan Hagelbeck detta år bodde i samma hus som visitören Nils Rosbecks änka - såg jag att en besökare Johan Smitt gjorde detsamma.
 
Enligt en bouppteckning från Kristianstad från 1705, hade denne Johan Smitt (vars far hade samma namn och yrke) en fem år äldre bror som hette Jöran.
 
Kan verkligen allt detta vara reslutatet av en slump?
 
(Meddelandet ändrat av mouchette 2013-07-04 00:16)

2013-07-11, 21:12
Svar #23

Paul Bergström

En källa som är lite intressant i sammanhanget är katekesmilängden 1758. Fru Hagelbeck i Getinge läser 5 parter och kan skriva och jag tror att man måste avse att detta sker på svenska. Frågan är om detta var hennes egentliga modersmål?

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna