Gross

[Stefan Simander]

För diskussion om bärare av namnet Gross se  
och
http://aforum.genealogi.se/cgi-bin/discus/show.cgi?tpc=44&post=751029#POST751029
och

[Chris Bingefors]

Fortsättning på den  diskussionen:
 
Johanna Fredrika Gross kommer mycket riktigt 1813 från Solna, i utflyttade finns hon och i hfl (Solna AIB:5 sid 42 GID 2515.33.52400) står hon. En anteckning säger att hon är fader- och moderlös och inte vet var hon är född och inte kan skaffa något betyg. Hon finns på Värdshuset i rote 2, Solna, vid Trädgården som piga dit hon kommit 1812.
Alltså är föräldrarna döda 1813. När det gäller häktet där fadern är 1803 så finns bara fragment kvar av arkivet där tyvärr.
Men de skulle ju vara på Ålkistan 1802, som ligger vid Bergshamra, nära Bergianska trädgården så troligen har hon varit hos föräldrarna där.
 
Enligt denna skrift (http://www.sfv.se/cms/showdocument/documents/sfv/kulturvarden/2003_04/torphagen_en_del_av_nationalstadsparken.pdf) så är Ålkistan en del av Solna och Ulriksdal. Värdshuset vid Ålkistan lydde under Bergshamra gård.
 
(Meddelandet ändrat av izla 2009-09-15 15:52)

[Marianne Gribbe]

Sara Lotta Gross finns i mitt släktträd därav intresset för Eric Gross. Även Sofia Fredrika Lindström (som Ann-Marie Lindbergh också söker mamman till) finns där, men om henne skriver jag under Barnhusbarn.

[Helene Jorsell]

Hade jag alltså rätt i mitt antagande den 14 september??
 
Fadern Korpral Eric Fredrik Gross, född 1763 (rättelse, född 1769)
Modern Helena Johanna Söderling, född den 22/10 1770
Dotter Johanna Fredrica, född den 14/12 1793 i Bromma fs
Dotter Ulrica, född augusti 1795
Dotter Sara, född 14/2 1799

[Chris Bingefors]

Jajamen det har du!
Kan du hitta Baerendtz som Johanna gifter sig med? Han finns i mantalet 1810 och 1820. Det var ett bra kap för en föräldralös piga utan bakgrund! Men hon bör ha visat bildning.

[Helene Jorsell]

Vad gäller fadern Erik Fredrik Gross och att han var häktad vid Smedjegårdshäktet. Smedjegårdshäktes böcker finnas skannade vad jag vill minnas.....!?  
 
PS! Går det att avsluta en av diskussionerna? Nu pågår det en under Barnhusbarn och en här under Gross

[Helene Jorsell]

Kom just på att jag själv studerat böckerna för Smedjegårdshäktet on-line. Men var fann jag dem?? Vilket uselt minne jag har!

[Helene Jorsell]

Nu vet jag vad jag funnit uppgifter om Smedjegårdshäktet; På Stockholmskällan. Där finns en längd över dödsdömda fångar på Smedjegården som tydligen tillhörde Barnhusförsamlingen.
 
http://www.stockholmskallan.se/index.php?sokning=2&action=visaPost&fritext=smedj eg%E5rd&start=0&mediaId=16902&post=2
 
Längst ner finns Öppna boken som pdf
 
http://www.stockholmskallan.se/php/fupload/SSA/Arkiv/SE_SSA_0106/SE_SSA_0106_Bar nhusforsamlingen_Fodelse_och_dodbok_1700-tal_x.pdf

[Torsten Berglund]

Chris,  
I Svenska Släktkalendern (SSK) 1980 upptas släkten Bæhrendtz (s 66f). Av ingressen framgår att den från Pommern till Stockholm inflyttade kamreren vid Kungl Operan Johan Michael Gottlieb Bæhrendtz (f 1744 i Stralsund, d 1817) med sin hustru Sophia Beaujat (f 1745, d 1830) bl.a. hade sonen Adolph Friedrich Bæhrendtz (f 1790, d 1826) som var kanslist i Bergskollegium. Adolph Friedrich B var gift med Johanna Fredrica Gråss och hade två söner: Adolph Ludvig Theodor (f 1816), som gifte sig 1841 med Eva Sofia Högelin och fick fem barn, och Johan Fredric (f 1820).
 
Enl. Johan Axel Almquists bok Bergskollegium och bergslagsstaterna 1637-1857(1909) var Adolph Friedrich Bæhrendtz född 1790 23/10 och död 1826 28/3: han blev e.o. kopist i Bergskollegium 1805 och kanslist där 1816.
 
Framlidne TV- och Skansenchefen Nils Erik Bæhrendtz (1916-2002), som var uppgiftslämnare till artikeln i SSK 1980, var sonsons sonson till en äldre bror till ovannämnde Adolph Friedrich B.

[Chris Bingefors]

Tack Torsten!

[Ann-Marie Lindbergh]

Eric Gross,han föds alltså på gården Mörby, i Viby år 1769, där finns endast en Eric det året,som föddes den 28 dec
Föräldrarna var Lars Månsson och Maria Nilsdotter. Dom flyttar till Ljung 1773, fadern stod som mäster ... ?Om detta är korrekt , så undrar man ju var han fick namnet Fredrich ifrån?  
Eric finns sen i Linköping,som lärling, men flyttar 1789 (var är oläsligt)och använder redan då namnet Gross.  
Jag tror att nån sitter med lösningen, men låster oss svettas  
I Ljung finns dåligt med hsf för den här tiden, lika så är utflyttningslistorna i Viby rena katastrofen!

[Chris Bingefors]

Det är möjligt att den Erik som föds 1769 i Viby inte är rätt person, det verkar som det finns en familj Gross i trakten redan, men tyvärr finns inte alla kyrkböcker för tiden. Mer undersökningar krävs. Alternativt är han rätt person men har tagit namnet Gross utan släktskap med den befintliga familjen.
 
Ulrika Johansdotter Gross finns i Gammalkil, där hon är gift med torparen Lars Jonsson på Nydal, Ö Krängestad. Hon avlider 1814 och ska enl hfl AI:3 sid 140 vara född 1764 i Mjölby. Trolig dotter till Johannes Gross och då trolig syster till Erik Gross
 
(Meddelandet ändrat av izla 2009-09-20 08:58)

[Chris Bingefors]

Ett studium av ingresserna till de bouppteckningar som finns under namnet Gross borde ge större klarhet. De finns i det utmärkta registret som MariAnne Olsson framställt, på landsarkivet Vadstena eller på CD från Östergötlands Genealogiska Förening

[Ann-Marie Lindbergh]

Ifall någon är intresserad så bidrar jag med följande, kanske nån annan kan pussla bättre än jag, det känns som en återvändsgränd
 
Här finns Eric Gross i AI:1 GID: 333.1.88900 samt AI:2 GID: 333.3.15200
 
Änkan Lotta Gross är född 1726 i Vist död 1811 i Mjölby  AI:1 GID: 338.1.60600, det finns Gross i Vist
 
Över lag är det svårläst i Östergötland, och mkt material som fattas, jag tror inte man kan hitta Eric Gross föräldrar
 
En Gottfrid Gross finns även i Svenska Gärd.reg. född 1763, hans hustru heter Carolina Olschevskij född 1785, de gifter sig 1804
 
Johan Gross med hustru Sara Bergner dyker upp i Viby och försvinner lika fort. DII:1. GID:407.14.55300
 
[color=0000ff]Eric Gross hustru Helena Johanna Söderling,dör 1806-02-13 i Solna fs. oangiven sjukdom[/color]
 
Jag hittar inte Eric Gross i Ålskistan,ja inte någonstans faktiskt, däremot äldsta dottern Johanna Fredrica som flyttar år 1813 från Nedra Frösunda. 2:a roten.(utflyttnr 115)
Jag undrar var det mellersta barnet Lowisa Ulrica tog vägen och var hon är född, det står Stockholm som födelseort, var ska man då söka?
 
Det är tungt att forska i Stockholm där man inte alls känner till socknar el dyl.

[Chris Bingefors]

1806 när hustrun dör verkar han vara vid liv, 1813 anger dottern att hennes föräldrar är döda. Alltså bör Erik Gross avlidit mellan dessa år. Kan han finnas i Solna dödbok? Eller var han skriven i Svenska gardesregementet som blev Göta livgarde. Det finns dödböcker till 1808 i Svenska Gardet och från 1811 för Göta livgarde

[Chris Bingefors]

På väg till affären tittade jag in på landsarkivet i Vadstena:
Bou 1781, den 19/11 efter fjärdingsman Johannes Gross, Ubbarp Viby:
Enkan Sara Andersdotter (stämmer dåligt med annan info, mer om det sedan)
Barn:
Maria Lisa 27
Charlotta 21
Ulrika 19
Brita Catharina 17
Erik, 13 år!
 
Erik är alltså född ca 1768, inte nödvändigtvis i Viby
Har mer info, men inte tid just nu.

[Ann-Marie Lindbergh]

Jippie! han har döpt sina barn efter sina systrar!
Väntar med spänning
 
 
Ja men det är ju dom jag sett tidigare, det står  
Johan Gross född 1731-06-20
h: Sara Bergner född 1731-02-04
Maja Lisa född 1754-12-04
Ulrika
nåt kladd och överstrykningar, nån är född 1758
Brita Kajsa f f 1764
där födelsort ska stå finns bara ett stort C
 
hur kan man kopiera dessa sidor?
 
(Meddelandet ändrat av Norrskenet 2009-09-21 20:38)

[Ann-Marie Lindbergh]

ja det fanns en länsman Johan Fredrich Wallberg där i Viby!!
 
Förresten, kolla här!
 
Själv härstammande från kronolänsmannen i Viby sn, Jacob Wallberg, Wallenbergarnas anfader, kan jag intyga att det sedan flera årtionden cirkulerat ett rykte om att familjen Wallenberg är av judisk härkomst. Jag var själv övertygad om detta, fram till att jag började släktforska och kom in på den släktgrenen, vilket vederlade påståendena
 
Jag kunde inte kopiera länken, men det står om detta under Wallenberg
 
(Meddelandet ändrat av Norrskenet 2009-09-21 21:08)

[Chris Bingefors]

I Göstrings härad finns en bou 1776, den 3/5 efter hustrun Maria Elisabet Tjurman (make: Rusthållaren Nils Andersson) i Utterstad, Appuna socken, avliden 14/2.
Där nämns som arvingar hennes barn i 1a giftet:
Johan Gross
Casper Gross
Lotta Gross gm Fredrik Sörling i Mjölby (Sörling förekommer som talesman för omyndiga barn i en Gross-bou)
avlidna Ulrika Gross två barn, en son, en dotter (inga namn)
 
Vifolka Härad, 1795 den 27/7 1795:
Mjölnaren Casper Gross som dog 7/5
Enkan: Ingeborg Rebecka Lundblad
Barnen i gifte 1 med Inga Britta Lanander:
Sergeant Lars Casper Gross
Niklas Gross
Ulrika Sophia
Inga Brita (för omyndiga talar byggmästare Casper Sörling)
 
1804 bou efter mjölnaren Niklas Gross, enkan Elsa Maria Modée, 6/2
inga bar
På enkans sida fadern Zacharias Modée
skulder till
Svåger Lars Gross
Svåger Sven Ekelund
Svägerska Ulla Gross
 
Göstrings härad 1812, 1/2
Mjölnaren Sven Ekelund, död 24/1, Ryckelsby Qvarngård, Ekeby
Enkan Inga Brita Gross
5 barn:
Johan Niklas 13
Ulla 15
Inga Brita 14
Carolina 10
Anna Lisa 5
 
Sedan hann jag inte mer, sambon och hunden väntade otåligt utanför. Men det verkar som släkten Gross är fast planterad i den Östgötska myllan. De tillhör till stor del kvarndynastin, som jag brukar kalla den. Sambon hör till den också. Det var personer och familjer som tidigt blev aktade afäsmän och skaffade utbildning - därav underbefälsgrader hos de som blev militärer och landsfiskal för brodern Johannes. Namnen går ju igen i familjerna, även Eriks barn har ju släktnamnen.
 
Tack vare MariAnne Olssons arbete med ingresser til bou i Östergötland så kan man nu fastställa en del släktband

[Chris Bingefors]

Vifolka härad 1776, 6/5
avlidne trumpetaren Johan Bergner i Hadelöf, Mjölby
Enka: Brita Bergner
Barn:
Elisabet gm trumpetaren Petter Molander, St Ljunga
Sara gm fjärdingsman Johan Gross (varför Andersdotter i bou efter J. Gross?)
Brita og
Enkan Magdalena Bergner
Eva Lovisa gm rusthållare Anders Persson i Hadelöf
avlidne sonen Daniels 2 dötrar Maria och Catharina Bergner

[Chris Bingefors]

I dödbok Viby CI:2 sid 359 finns Johan Gross, det står att han är född 20/6 1731, död av inflammation. Död 20 april 1781.
 
(Meddelandet ändrat av izla 2009-09-22 10:41)

[Chris Bingefors]

I mantalslängd Viby 1784 finns i Ubbarp (nästan först i socknen) änkan Sara, son Erik, dotter Ullrica, så då vet vi att de bodde kvar då. Däremot en annan fjärdingsman (Boman) år 1771, så de flyttade dit efter det.

[Stefan Simander]

I släktdiskussionen om Bergner efterlyses personer från Östergötland, se
 
 
I DISBYT får man 118 träffar på Bergner i Östergötland, se http://dis.se/sokindex.htm

[Stefan Simander]

Men den Eva Lovisa Johansdotter Bergner som lever där i Mjölby 1801- sin död 1803, verkar inte ha med ovanstående att göra.  
 
Inte heller Maria Bergner, gift 1765 med Karl Kristiansson Köhler och sedan dör hon 1767 i Mjölby.

[Chris Bingefors]

Varför inte, Eva Lovisa Johansdotter stämmer ju namnmässigt, enl Disbyt så är hon dotter till Johan Bergner som avled 1776. Bör kollas som alltid, men en hel del info finns

[Stefan Simander]

Javisst, jag missade ju det när jag skrev! Stort TACK Chris! Det var ju därför jag letade upp det! Får väl skylla på bihåleinflammationen att jag snuvade mig själv (och därmed andra) på en av poängerna med mitt inlägg!  
 
Här kommer det som finns om henne och hennes familj:
 
Nummer 04322 i DISBYT
Erik Sandberg
Kornvägen 14
371 60   LYCKEBY  
Tel: 0455-27427
Ändringsdatum: 2006-11-04  
Epost: erik.g.sandberg@telia.com
 
 
 
--------------------------------------------------------------------------------
 
Familjeöversikt för Eva Lovisa Bergner
 
Johan Bergner  
f 1696 Vikingstad, Östergötlands län ;  
d 1776 Sörby, Östergötlands län
 
Barn:
Eva Lovisa Bergner
f 1746 Sörby, Östergötlands län ;  
1774 Sörby, Östergötlands län ;  
levde mellan 1801 och 1803 Mjölby, Östergötlands län;  
d 1803 Mjölby, Östergötlands län;  
 
 
Gift med Anders Persson
v 1774 Sörby, Östergötlands län ; bg 1796 Mjölby, Östergötlands län ;  
 
Barn:
Peter Andersson
f 1775 Sörby, Östergötlands län ; d 1775 Sörby, Östergötlands län ;  
Maria Christina Andersdotter
f 1776 Sörby, Östergötlands län ;  
Johannes Andersson
f 1779 Sörby, Östergötlands län ;  
Petter Andersson  
f 1780 Sörby, Östergötlands län ; levde mellan 1801 och 1802 Mjölby, Östergötlands län; d 1833 Mjölby, Östergötlands län;  
Johannes Andersson  
f 1788 Sörby, Östergötlands län; levde mellan 1801 och 1811 Mjölby, Östergötlands län; 1811 Mjölby, Östergötlands län; v 1811 Ekeby, Östergötlands län  
------------------------------
 
Familjeöversikt för Brita Dansdotter
 
Dan Halvardsson  
barn födda 1667 Ledberg, Östergötlands län;  
 Ingel Larsdotter  
d 1693 Ledberg, Östergötlands län
 
Barn:
Brita Dansdotter
f 1667 Ledberg, Östergötlands län  
   
 
Gift med Måns Björnsson
d 1689 Östra Skrukeby, Östergötlands län  
 
Barn:
Daniel Månsson Rydberg
f 1689 Östra Skrukeby, Östergötlands län d 1753 Ledberg, Östergötlands län  
 
Gift med Jonas Bergner
d 1717 Ledberg, Östergötlands län
 
Barn:
Maria Bergner
f 1694 Vikingstad, Östergötlands län (-) ; d 1694 Vikingstad, Östergötlands län  
Ingeborg Bergner
f 1694 Vikingstad, Östergötlands län  
Johan Bergner  
f 1696 Vikingstad, Östergötlands län d 1776 Sörby, Östergötlands län  
------------------
 
Familjeöversikt för Dan Halvardsson
 
Halvard Nilsson
d 1663 Ledberg, Östergötlands län
 Brita Persdotter
d 1659 Ledberg, Östergötlands län
 
Barn:
Dan Halvardsson
barn födda 1667 Ledberg, Östergötlands län  
 
 
Gift med Ingel Larsdotter  
d 1693 Ledberg, Östergötlands län  
 
 
Barn:
Brita Dansdotter  
f 1667 Ledberg, Östergötlands län  
--------------
 
Familjeöversikt för Ingel Larsdotter
 
Lars Svensson
d 1697 Linköpings Domkyrkoförsamling, Östergötlands län
     
Barn:
Ingel Larsdotter
d 1693 Ledberg, Östergötlands län
 
 
Gift med Dan Halvardsson  
barn födda 1667 Ledberg, Östergötlands län;  
 
Barn:
Brita Dansdotter  
f 1667 Ledberg, Östergötlands län

[Stefan Simander]

Båda heter Johan Bergner och dör 1776 men olika orter anges ju! Det var väl det som också förvillade mig! Någon som vet hur det hänger ihop?

[Chris Bingefors]

Är det Sörby du undrar över? Det blev Mjölby! Alltså samma socken

[Chris Bingefors]

Lite mer bou:
Memmings härad 1799:
Grenadjären Peter Askan i Tallbacken, Kimstad 7/5
Enka: Sara Gross
Barn: Petter Daniel 4
Maja Lisa 1 år
 
Valkebo härad 1814:
Torpare Lars Jonsson i Nydal, Krångestads ägor, Gammalkil
avlidna hustrun Ulla Gross död 6/10
1 dotter Stina Lotta 14 år

[Stefan Simander]

Ja, Chris! Det hade jag ingen aning om! Jag är inte hemma i de trakterna vare sig i levande livet eller min släktforskning!

[Susanne Björling]

Jag har funnit en Sara Gross, förmodat född 1762 i Mjölby/E, flyttade sedan till Viby/E och till sist till Tallbacken soldattorp i Kimstad/E med sin make livgrenadjären Petter Askan.  
Är månne denna Sara släkt med ovanstående Gross-familj?  
Har tyvärr inte lyckats hitta henne i varken Viby eller Mjölby församling då det är tunt med böcker. Är det någon som vet?
 
Hälsningar Susanne

[Chris Bingefors]

Det verkar mycket troligt att hon är det. Men det är ju svårt med böckerna i detta område