ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Grave  (läst 3598 gånger)

2006-04-14, 01:30
läst 3598 gånger

Fredrik Åhlander

Tackar hjärtligast Jörgen!
:-)

2007-05-31, 16:12
Svar #1

Oddbjørn Johannessen

Jeg limer inn følgende innlegg jeg har postet i en annen debatt (Smedslekten Hane), siden det åpenbart har en relevans her:
 
Fra Smedskivan: 
 
Per Eriksson Hane, född 1683 i Karlskoga, död 1766-09-19 i Bofors, Karlskoga. Mästersmed i Björkborn, Karlskoga. Död av ålder. (BKY)(BI). 
 
Gift 1707-08-30 i Karlskoga med Ellika Kristofersdotter Grave, född 1691-05-29 i Björkborn, Karlskoga, död 1768-04-04 i Bofors, Karlskoga. Bosatt i Bo hammare, Karlskoga. Död av ålder. (BI). 
 
Barn: Erik Persson, född 1709-11-14, död 1717 Kristofer Persson, född 1711-06-30 Anders Persson, född 1713-11-23 Brita Persdotter, född 1715-10-25 Kerstin Persdotter, född 1717-10-08, död 1794-03-22 Katarina Persdotter, född 1719-12-15 Per Persson, född 1722-01-13 Brita Persdotter, född 1724-06-15 Anna Persdotter, född 1726-09-02 Maria Persdotter, född 1728-03-01 Ellika Persdotter, född 1730-04-27 Jakob Persson Hane, född 1733-06-17 
 
mor 
 
Ellika Kristofersdotter Grave, född 1691-05-29 i Björkborn, Karlskoga, död 1768-04-04 i Bofors, Karlskoga. Bosatt i Bo hammare, Karlskoga. Död av ålder. (BI) 
 
farfar Erik Jonasson Hane, född 1663 ca. (BKY). 
 
Gift med Elisabet Persdotter. Bosatt i Karlskoga. (BKY). 
 
Barn: Per Eriksson Hane, född 1683, död 1766-09-19 Erik Eriksson, född 1689-03-03 Kristina Eriksdotter, född 1691-09-27 Göran Eriksson, född 1694-09-09 Johan Eriksson, född 1699-11-19, död 1719-11-19 Annika Eriksdotter, född 1702-05-27 
 
Farfarsfar Jonas Larsson Hane, född 1634 ca i Bjurbäcken, Lungsund, död 1704 i Degernäs, Karlskoga. Hammarsmed. (BKY). 
 
Trol. identisk med hammarsmeden Jonas Hane i Bjurbäcken resp. hammarsmeden Jonas i Bjurbäcken enl. Färnebo härads dombok 1640-57. 
 
Barn: Lars Jonasson Hane, född 1660 Erik Jonasson Hane, född 1663 ca Elias Jonasson Hane, född 1668, död 1741-09-30 Hans Jonasson Hane, född 1670 ca, död 1736 ca Göran Jonasson Hane, född 1679 ca Elisabet Jonasdotter Hane, född 1681 ca, död 1747-12-06 Kristofer Jonasson Hane, döpt 1682-11-10, begravd 1741-06-23 Mats Jonasson Hane, döpt 1683-08-24, begravd 1733 ca Arvid Jonasson Hane, född 1685 
 
Kerstins morfar Kristofer Eriksson Grave, född 1641, död 1713-02-09. Mästersven i Bo hammare, Karlskoga. (BI)(OST). 
 
Barn: Annika Kristofersdotter Grave Kristofer Kristofersson Jakob Kristofersson, född 1672, död 1707-06-11 Erik Kristofersson, född 1679-08-26, död 1714-02-09 Göran Kristofersson, född 1680 ca, död 1747-01-27 Elsa Kristofersdotter, född 1681-07-03, död 1757-05-09 Brita Kristofersdotter, född 1687-08-14 Ellika Kristofersdotter Grave, född 1691-05-29, död 1768-04-04 Apollonia Kristofersdotter, född 1692-08-09, död 1692 Elias Kristofersson, född 1693-08-17 Apollonia Kristofersdotter, född 1693-08-17 
 
mofarsfar Erik Kristofersson Graff, född 1619 ca i Hornkullen, Kroppa. (BKY). 
 
Barn: Kristofer Eriksson Grave, född 1641, död 1713-02-09 Anders Eriksson, född 1649, död 1715-03-13 
 
han far 
 
Kristofer Kristofersson Graff, född 1588 i Hornkullen, Kroppa, död 1658 i Hornkullen, Kroppa. (BKY). 
 
Gift med Elin. Bosatt i Hornkullen, Kroppa. (BKY). 
 
Barn: Sigrid Kristofersdotter Graff, född 1615 ca, död 1695 Karl Kristoferson Graff, född 1617 ca, död 1679 Erik Kristofersson Graff, född 1619 ca Melker Kristofersson Graff, född 1621 ca 
 
Hans far igjenn 
 
Kristofer Graff, född 1560 i Tyskland, död 1621 i Hornkullen, Kroppa. Bergmästare. (BKY). 
 
Ev. född i Meissen, utanför Berlin. Alla uppgifter om släkten Graff ned till och med Christoffer Larsson (1611-1698) härrör från Sven Hesslow i Stockholm, via Birgitta Kyhlberg (BKY). Enl. Gruvtinget den 21/4 1747 med Färnebo östra Bergslag angavs att bergmästaren Christoffer Graff den 22/10 1613 fått besittningsfrihet på hemmanet Hornkullen av drottning Christina (Karl IX:s änkedrottning). Efter bergmästarens död fick hans änka Abeluna Gustav II Adolfs brev på samma frihet den 22/3 1629 och sonen, bergsmannen anders fick drottning Christinas bekräftelse på detta den 30/6 1646 (Bergskollegii arkiv 2. Advokatfiskalens arkiv. 1508 Eiii:10 1745-1747. Utslaget bekräftades av Bergskollegium den 27/2 1749, Bergskollegii huvudarkiv. 1504 BIII:26 1749). 
 
Gift med Abluna, född 1565, död 1645 i Hornkullen, Kroppa. (BKY). 
 
Barn: Bryngel Kristofersson Graff Anders Kristofersson Graff, född 1586, död 1658 Kristofer Kristofersson Graff, född 1588, död 1658 Ingrid Kristofersdotter Graff, född 1590 ca, död 1657 Melker Kristofersson Graff, född 1592, död 1680 
 
---------- 
 
Selv har jeg funnet følgende vielse i KB EI:1, fol. 17 og 19 (1702-1726) for Karlskoga (Genline): 
 
D. 13 (i) Trinit (1710): 
 
Dito Hamarsmeds gesellen Pär Erichs. från Bohamar medt pigan ELLIKA CHRISTOFERSDOTTER från Bohamar, gaf i morgongafe 40 lod Silf. 
 
Her er dessverre ingen slektsnavn oppgitt. Det er dessuten et avvik når det gjelder vielsesdatoene. Er det noen som har kommentarer til følgende: 
 
1. Er mästersmed i Björkborn, Karlskoga, Per Eriksson Hane/Ellika Kristofersdotter Grave og hammarsmedsgesellen Pär Erichs./Ellika Christofersdotter det samme paret (til tross for uoverensstemmelsene)? 
 
2. Er slektsforbindelsen fra Ellika Kristofersdotter Grave til Kristofer Graff kildebelagt, eller må den forstås som en hypotese? 
 
Mvh 
Oddbjørn

2007-05-31, 23:58
Svar #2

Oddbjørn Johannessen

Her fant jeg sannelig enda et forslag til vigselsdato for Pär Erichson og Ellika Christoffersdotter:
 
IGI Individual Record FamilySearchT International Genealogical Index v5.0  
  Sweden  
Search Results  | Download | Pedigree  
 
--------------------------------------------------------------------------------
 
     
ELLIKA CHRISTOPHERSDR  
  Female   Family  
     
 
--------------------------------------------------------------------------------
Event(s):  
 Birth:  
 Christening:  
 Death:  
 Burial:  
     
 
--------------------------------------------------------------------------------
Marriages:  
  Spouse:  PAR ERICHSSON  Family  
  Marriage:  02 SEP 1708   Karlskoga, Orebro, Sweden  
 
   
 
--------------------------------------------------------------------------------
Messages:  
 Extracted marriage record for locality listed in the record. The source records are usually arranged chronologically by the marriage date.  
     
 
--------------------------------------------------------------------------------
Source Information:  
 Batch No.:  Dates:  Source Call No.:  Type:  Printout Call No.:  Type:  
 
 M403367  1702 - 1754  0221326   Film  NONE    
 
 M403367  1807 - 1859  0221326   Film  NONE    
 
 
 Sheet: 00  
 
 
Mvh Oddbjørn

2007-06-03, 01:07
Svar #3

Utloggad Ulf Berggren

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3747
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 00:15
    • Visa profil
    • www.stacken.kth.se/~ulfb/genealogi.html
Eftersom inga källuppgifter tycks finnas om Erik Kristofferson Graff, utöver att han finns med i en syskonskara, skulle jag tillsvidare betrakta kopplingen mellan honom och Grave som en hypotes.
Ulf Berggren

2007-06-03, 15:21
Svar #4

Oddbjørn Johannessen

Ulf!
Takk for svaret.  Om jeg har forstått det rett, er vel den hypotesen framsatt av Birgitta Kyhlberg.
 
Mvh
Oddbjørn J.

2007-06-03, 19:43
Svar #5

Anna-Lisa Göransson

Angående Erik Kristoffersson Graff, så är det kanske inte bara en hypotes. Minns att jag läst i ngn uppslagsbok (kan ha varit Svenskt biografiskt Lexikon) att Eric Kristoffersson Graff blev nekad att bosätta sig på hemmanet (Hornkullen?) för att det inte rymde fler åboer. Han uppges ha bott i Karlskoga. Det är så länge sedan jag läste detta så det behöver kontrolleras. Eric kan ju också finnas med i det avsnittet om Kristoffer Graff som finns i Storforsverkens historia). Författare Ekman, minns inte förnamnet, men tror det var Gustaf.
 
Anna-Lisa

2007-06-03, 21:22
Svar #6

Oddbjørn Johannessen

Anna-Lisa
Takk for litteraturtips.
 
Oddbjørn

2007-12-06, 23:48
Svar #7

Oddbjørn Johannessen

Man kan lese en del om Kristoffer Graff i boken Bilder ur Kroppa sockens historia av Simon Överström (1946).  Der er også sønnen Erik Kristoffersson nevnt på s. 68:
 
Makarna Graf (Kristoffer og Abeluna) hade åtminstone sex barn. Dottern Karin, som var gift och bodde i Storfors är redan omnämnd.  Av sönerna blev två harneskmakare.  Melchior, som var född 1592, kom först till Eskilstuna och blev sedan rustmästare vid Kungliga Arsenalen.  den andre harneskmakaren hette efter fadern Kristoffer.  En av hans söner, Erik, bodde i Karlskoga.  År 1680 begärde denne att få bosätta sig i Hornkullen, men han blev nekad.
 
Den kilden Simon Överström henviser til, omtaler han slik:
 
Handlanden Hugo Graaf i Kristinehamn är av bergmästarens släkt, och han har välvilligt ställt en släktutredning till förfogande.
 
Oddbjørn

2010-05-09, 17:58
Svar #8

Utloggad Lennart Elg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 107
  • Senast inloggad: 2023-06-19, 19:19
    • Visa profil
    • elgfamily.blogspot.com
I Hfl för Säfsnäs, AI:18 1875-1884, sid 5, hittar jag i Strömsdal folkskolläraren Erik Grave, född 9 okt 1835 i Säfsnäs. I hushållet bor också Moder, Erik Hanssons änka Lisa Elg, f 8/3 1812.
 
I CDn Säfsen födda 1674-1939 hittar jag Erik, född 9 okt 1835 i Långmossen, son till Erik Hansson/Lisa Elg. Så med vilken rätt vågar Erik ta namnet Grave? Har Lisa tjänat som piga i familjen Grave och råkat i olycka? Eller finns det någon mindre fantasieggande förklaring?

2010-05-15, 16:13
Svar #9

Utloggad Ulf Berggren

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3747
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 00:15
    • Visa profil
    • www.stacken.kth.se/~ulfb/genealogi.html
Han har förstås tagit namnet efter Gravendal, där han kanske också har bott?
 
Så länge det inte handlar om adelsnamn är frågan med vilken rätt inte relevant,
eftersom det bara var dessa som var skyddade.
Ulf Berggren

2011-04-04, 20:17
Svar #10

Utloggad Erik Mangsbo

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 238
  • Senast inloggad: 2024-03-06, 18:53
  • Erik Mangsbo
    • Visa profil
Ovan har återgivits att smedskivan innehåller uppgiften att Per Eriksson Hane (1683-1766) var gift 1707 med Ellika Christophersdotter Grave (1691-1768).  
 
Känner någon till om Ellika är sammankopplad med eller kallad Grave i någon ursprunglig källa eller är smedskivans uppgift om Grave en ostyrkt hypotes?  
 
Samma fråga gäller också för hennes far hammarsmeden vid Bofors Christopher Eriksson Grave (1641-1713) samt systern Annika Christophersdotter Grave som enligt smedskivan var gift 1700 med Henrik Johansson Herou (1677-1712)
 
Tacksam för alla tips om detta!

2011-04-10, 01:52
Svar #11

Utloggad Ulf Berggren

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3747
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 00:15
    • Visa profil
    • www.stacken.kth.se/~ulfb/genealogi.html
I det sista fallet framgår det på Smedskivan 6 att det är en hypotes. Dvs. att den
Anna Grave (kallad Greve i dödboken) som är gift med Henrik Herou och Anders Elg
skulle vara identisk med Kristofers dotter.
 
Övriga fall kan jag inte säga nåt om. Det borde inte handla om hypoteser, men säkrast
är väl att kontakta uppgiftslämnarna, dvs. Birgitta Kyhlberg, Bertil Ilhage och möjligen
Bosse Lindwall.
Ulf Berggren

2011-04-12, 20:32
Svar #12

Utloggad Erik Mangsbo

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 238
  • Senast inloggad: 2024-03-06, 18:53
  • Erik Mangsbo
    • Visa profil
Tack för tipsen Ulf, Det verkar som om uppgiftslämnarna inte längre är särskilt aktiva så frågan kanske förblir obesvarad?
 
Jag letade reda på Anna Grefve, hon fanns vid Furudals bruk 1751-1760 men med uppgivet ursprung Avesta. Hon kallas vad jag kan se inte Christoffersdotter någonstans och släktnamnet stavas konsekvent Grefve. I Ores personaliebok skrivs efter hennes död inget om något annat äktenskap än med Anders Älg. Någon koppling till Karlskoga, Hero eller Grave kan jag inte finna och tror därför inte att hypotesen att hon är Henrik Heros änka stämmer.
 
Annika Christophersdotter (Henriks hustru) blev änka kort efter att hon flyttat från Karlskoga sn till Lungsund. Det mest naturliga vore om hon med sina småbarn återvände till sina släktingar vid Bohammar och Björkborn. Med stor sannolikhet är det därför hon som är änkan Annika Christophersdotter som gifter sig med smeddrängen Jan Månsson vid Björkborn, Karlskoga 1715-01-06. Jan Månsson blir i så fall senare mästersven under sin svåger Per Eriksson som ju var gift med Ellika Christophersdotter.
 
Något svar på varför Kyhlberg/Ilhage satte namnet Grave på Christophersdöttrarna har jag ännu inte funnit men är fortsatt mycket nyfiken...  
(Var nämnda Anna Grefve orsak till att Grave föreslogs eller var det tvärtom namnet Grave som gjorde att Anna Grefve kom in som en hypotetisk mor?)

2011-04-16, 21:45
Svar #13

Utloggad Ulf Berggren

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3747
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 00:15
    • Visa profil
    • www.stacken.kth.se/~ulfb/genealogi.html
Både Ilhage och Kyhlberg börjar visserligen bli till åren, men du kan ju alltid försöka
med att skriva pappersbrev till dem.
 
Styrks din teori om Annikas omgifte av fadderrelationer?
Ulf Berggren

2011-04-19, 20:24
Svar #14

Utloggad Erik Mangsbo

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 238
  • Senast inloggad: 2024-03-06, 18:53
  • Erik Mangsbo
    • Visa profil
Annikas förmodade syster Ellika Christophersdotter var fadder till Annikas barn 1716-03-18 och Annika var 1724-06-15 fadder till Ellikas barn. Vid det senare tillfället var även Elsa Christophersdotter fadder.  
 
Fadderskapet kan ju vara orsakat av att de var närboende men det ligger ju nära till hands att tro att de dessutom var syskon...

2011-07-15, 15:14
Svar #15

Utloggad Kenneth Holgersson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 595
  • Senast inloggad: 2024-03-05, 14:02
    • Visa profil
Bergmästare Christoffer Graffs släkt .
 
Se på hans son Bryngel, som levde på Hagen i Filipstad på 1650 talet.
Enl. VärmlandsAnor 2000:1 sid 12-15 så menar Sven Hesslov  att följande väg är den rätta:
Christoffer Graff d.ä.-Sebastian Bryngelsson-Bryngel Sebastiansson Grave-(Melcher Grave)
 
Enl Släkthistoriskt Forum 2004:5 sid 34-35 så menar Anna Lisa Göransson på följande väg.
Halvard-Bryngel Halvardsson-Sebastian Bryngelsson-Bryngel Sebastiansson-(Melcher Grave)
 
Går man sen till begravningsnotisen i Aspeboda C:2 sidan 108 så ser man att Melchior Grafves far heter  
Bryngel Grave  och att hans stamfader heter Christoffer Grave af fransk extraction.
 
Fans det två släkter på Hagen som hade varsin Bryngel?
 
Någon som vet
 
Mvh
Kenneth

2011-07-19, 12:07
Svar #16

Utloggad Erik Mangsbo

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 238
  • Senast inloggad: 2024-03-06, 18:53
  • Erik Mangsbo
    • Visa profil
Nej, bara en Bryngel fanns i Hagen i mitten av 1600-talet. Han hette Halvardsson och var alltså inte son till Christoffer Graff.  
 
Däremot var han som Anna-Lisa Göransson redogjort för, enligt domböckerna gift med Barbro Christophersdotter. Hans hustru framstår därmed som det troligaste sambandet mellan Graff och Grave. (Bryngels efterleverska kallas visserligen Barbro Johansdotter i begravningsboken men den uppgiften får anses som mindre tillförlitlig än domboksuppgiften eftersom den sistnämnda avser den tid som både hon och maken ännu levde)
 
Personalian i Aspebodas begravningsbok (1749) tycks när det gäller uppgifterna om förfadern Graff vara baserad på de uppgifter som lämnades i Sebastian Graves likpredikan ett år tidigare. Denna kan i sin tur tänkas vara baserad på uppgifter ur (eller som motsvarar) Sebastians efterlämnade anteckningar. Dessa bekräftar hans släktskap med Graff men redovisar inte några detaljer om hur detsamma såg ut.
Det tolkningsutrymme som Sebastian därmed lämnade verkar ett antal år senare ha givit Fernow möjlighet att uppfatta det som att namnet i alla generationer hade ärvts enbart på fädernet. Fernow och hans efterföljare har därför i sina släkttabeller satt Bryngel skomakare i Hagen som son till bergmästaren Graff vilket av domboksuppgifter och skattelängder kan visas vara fel.
 
Även personalians uppgift om ”fransösiskt” ursprung borde nog ha innehållit en liten felreservation eftersom Sebastian själv under sin levnad uppgav att ingen med säkerhet visste om bergmästaren var av tyskt eller fransk ursprung. Hans egen gissning var dock att han i likhet med flera andra i bergslagen var vallon.
 
När det gäller kopplingen mellan Graff och Grave i Filipstad tror jag alltså att Hesslow i sin artikel helt enkelt återgett felaktiga andrahandsuppgifter. Det kan betonas att denna släktkoppling inte var det egentliga ämnet för hans redogörelse utan bara redovisades för att komplettera bilden.

2011-07-19, 12:27
Svar #17

Utloggad Erik Mangsbo

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 238
  • Senast inloggad: 2024-03-06, 18:53
  • Erik Mangsbo
    • Visa profil
Det har kanske redan framgått på annat håll här i forumet men det kan tilläggas att Graves i Filipstad inte verkar ha använt släktnamnet på 1600-talet. Först några år in på 1700-talet börjar det synas i kyrk- och domböcker. T ex började Sebastian själv använda namnet Grave först under sina senare studieår i Uppsala. Under den tidigare skolgången använde han namnet Fernquist något som verkar bekräfta att bruket av släktnamnet Grave inte var utbrett av närmast föregående generationer.

2011-07-19, 14:16
Svar #18

Utloggad Kenneth Holgersson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 595
  • Senast inloggad: 2024-03-05, 14:02
    • Visa profil
Tack Erik
 
Om man skall räkna in Barbro till Christoffer Graffs dä. barn, så torde man hitta 6 st.
Anders, Christoffer, Ingrid, Melker, Barbro, och Karin.
Varav Anders verkar ha stannat på Hornkullen.
Har själv två skomakare på Hornkullen, Sven Andersson som gifter sig med en Elisabeth Henriksdotter? från Asphyttan 1689, och sonen Anders Svensson, vars son kallar sig Horn. Kanske de är släkt med Christoffer dä.
vänligen  
Kenneth

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna