ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Camitz  (läst 3202 gånger)

2011-03-01, 10:28
läst 3202 gånger

Utloggad Chris Bingefors

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11832
  • Senast inloggad: 2024-02-28, 15:20
    • Visa profil
They should have been living in the parish at the birth of their childre! But recorda are missing for some part of the relevant time. There are possibilities to look into the parish accounts book for around 1750 (not online) to see if burial money was paid for George Camitz, thus getting the date of death, provided he died in Örebro.
 
You can also use the taxation books (mantalslängder) which are online at www.svar.ra.se (fee based service), not easy to read and no registerns, but indexed so you can fins tha town at least.

2011-03-01, 10:48
Svar #1

Utloggad Luke Ronlund

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 67
  • Senast inloggad: 2022-03-22, 11:18
    • Visa profil
The baptism records for the children are all readily available in the Nikolai church Örebro records. Its only after 1741-1750 that there is a problem of missing records.  
 
However the HFL records for the period of time that the marriage occurred and the children were born for Nikolai church Örebro (1734-1741) are also complete however there is absolutely no record of residence for any of these individuals or the family anywhere in the Nikolai church Örebro (AI:2 1707-1747) files.  
 
Still has me confused......
With sincere apologies for my use of English rather than Swedish

2011-03-05, 12:28
Svar #2

Utloggad Kerstin Jonsson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 89
  • Senast inloggad: 2011-06-16, 09:08
    • Visa profil
I've checked the taxation books for Örebro.
The first time I found George Camitz in the taxation book is 1735
In 1747 I think he is dead but I´m not sure. Page 112
In 1748 he is dead for sure because George is gone and George Camitz widow is mentioned. Page 104
 
I hope it´s the correct George Camitz because he is no longer named as a Bruksbokhållare. He is mentioned as a merchand (Handelsman).
 
I went through Örebro F2:8 but didn't find George Camitz.

2011-03-07, 15:22
Svar #3

Utloggad Luke Ronlund

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 67
  • Senast inloggad: 2022-03-22, 11:18
    • Visa profil
Many thanks for that information Kerstin. With regard to the 1735 taxation book record, could you recount the information for me pertaining to George Camitz (exactly as it is written)? With regards to 1747, why do you think he is dead ie could you recount what page 112 indicates? From my research to date, I think he was most likely to have died by then. His last surviving child was born in 1940 with no other surviving children born after theat date. Unfortunately, I have found no records to date which give a date of death for George Camitz.  
 
With regard to the taxation records, could you advise me as to where they can be found?
 
With regard to Örebro F2:8, my subscription to Arkiv Digital has just expired. However I likewise went through some of the magistrat records between the years 1741 - 1750, and could find no mention of George Camitz.  
 
He certainly existed in Örebro, and appears the only Georg Camitz. But his records are very patchy ie no HFL records can be found for him.  
 
MANY thanks for taking the time to search Kerstin. Most appreciated.
With sincere apologies for my use of English rather than Swedish

2011-03-10, 10:02
Svar #4

Utloggad Kerstin Jonsson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 89
  • Senast inloggad: 2011-06-16, 09:08
    • Visa profil
Taxation record SE/RA/55203/55203.19/92 (1735)
Page 73
Georg Camitz, wife, 1 maid
 
Taxation record SE/RA/55203/55203.19/104 (1747)
Page 112
Merchant Camitz ?: (could be a F) No mark for a man in the family, only for the wife and 1 maid.
I'm not sure but it could mean that he wasn't present in Örebro at the time.  
 
Taxation record SE/RA/55203/55203.19/105 (1748)
Page 104
No 147 George Camitz widow, 1 maid.
 
You can find the taxation records at www.svar.ra.se but you need a subscription.

2011-03-13, 10:31
Svar #5

Utloggad Luke Ronlund

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 67
  • Senast inloggad: 2022-03-22, 11:18
    • Visa profil
Hello Kerstin. Again, my sincere thanks. I am yet to view these records however I have your notes and references safely recorded for future use. MANY thanks. The 1747 record is interesting because George died sometime between 1741 and 1748. It is entirely possible that he was dead in 1747.  
 
A question though....... why would there only be 3 tax records ie 1735, 1747 & 1748? Was tax an intermittant payment?
With sincere apologies for my use of English rather than Swedish

2011-03-13, 14:29
Svar #6

Utloggad Kerstin Jonsson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 89
  • Senast inloggad: 2011-06-16, 09:08
    • Visa profil
Hello Luke. George Camitz can be found in taxation record for the years 1735 through 1746 except for 1743 (No taxation record for that year)
He must have died 1747 or 1748.
 
I saw a strange thing in the birthrecords. In 1740-07-23 Giöran Camitz and Lisa Beckman have a son Giöran (Örebro Nikolai C:2 AD-pic 358) It's only three days after the birth of Anders.

2011-03-13, 23:04
Svar #7

Utloggad Luke Ronlund

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 67
  • Senast inloggad: 2022-03-22, 11:18
    • Visa profil
Hello Kertin. You post poses many interesting questions.  
 
Firstly, do you think it worth my while to get a subscription to www.svar.ra.se just so I can copy the taxation records for George CAMTIZ? I am not familiar with the Tax records and therefore do not know what or how much information they contain. From your post, I am assuming that there is a record for Georg Camitz every year up till 1747? This is excellent as he was married in 1734 and does not appear to have been born either born or a resident of Örebro before that year. The Tax records provide further substantiation of this.
 
Secondly, I also do not have a subscription of Archiv Digital any more but I think I should get one again. The birth refer to has me very intrigued. Both the name Beckman and Camitz are very few in the Örebro Nikolai records. And certainly, there is only one George Camitz married to Lisa Beckman of Örebro Nikolai. IF there was indeed another son born of George and Lisa 3 days apart, then one explanation (though highly unlikely) is the birth of a twin (born three days later). Certainly, if it had been a twin, it did not survive as in 1751, there lived only the mother Elisabeth (Lisa) and two sons Lars-Georgien (born 21 Oct 1738) and Anders (born 20 Jul 1740). If not a twin born three days later, then what possible explanation could there be for this birth??? Quite an amazing find you have noted Kerstin and one which I need very much clarify.
 
(Meddelandet ändrat av Camitz 2011-03-13 23:10)
With sincere apologies for my use of English rather than Swedish

2011-03-13, 23:28
Svar #8

Utloggad Luke Ronlund

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 67
  • Senast inloggad: 2022-03-22, 11:18
    • Visa profil
Hello Kerstin,
 
a couple of quick questions please (until I can get my own copy of the birth record). For the child born 1740-07-1740. Does the birth record indicate a baptism date as well as a birth date? I'm working on the hard to believe theory that Anders and Georg (Giöran) were fraternal twins born three days apart...... It appears to have been a Swedish practice at the time to have children baptised within days of birth. Would a still born child still be baptised?
With sincere apologies for my use of English rather than Swedish

2011-03-14, 00:38
Svar #9

Utloggad Luke Ronlund

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 67
  • Senast inloggad: 2022-03-22, 11:18
    • Visa profil
Hello Kertin,
 
I've looked at the two records (Anders and Giöran born 3 days apart). Other than variations made in the spelling ie Georg = Giöran, Elisabet = Lisa, Camits = Kamitz, these two records are children of the same parents. Futher, the godparents/witnesses also included share many of the same names ie Daniel Stenus,Inspector Giöran Lothman and Fru (lady) Hoffman, Brita Stina Beckman. I am mystified. I can think of no other explanation other than them being Fraternal twins but no mention of this is made.....
With sincere apologies for my use of English rather than Swedish

2011-03-19, 17:31
Svar #10

Utloggad Kerstin Jonsson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 89
  • Senast inloggad: 2011-06-16, 09:08
    • Visa profil
Hello Luke,
 
I don´t think it´s worth your while to get a subscription to www.svar.ra.se just to look at the tax records. All you see is the name George Camitz and columns for male, female, sons, daughters and so on.
Sometimes there are notes in the tax records but not in these.
 
I´ve been searching around for other Camitz this last week but I haven´t found anything useful.
Still trying though and I write again if I find something useful in our hunt for George Camitz parents.

2011-08-16, 07:44
Svar #11

Utloggad Luke Ronlund

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 67
  • Senast inloggad: 2022-03-22, 11:18
    • Visa profil
Hi. I have some speculation to which I would very much appreciate any critique of.  
 
My ancestor is a Camitz who married in Örebro in 1734 to Elisabet Beckman and who died about 1747.  During his period of time at Örebro, his name has variably been recorded as:  
 
“Giöran KAMMITS” (when married to Elizabet BECKMAN in 1734)
“Giöran CAMITZ” (when son Lars born 1735)
“Giöran KAMMITZ” (when daughter Brita born 1737)
“Georgien CAMITS” (when son Lars Georgson born 1738)
“Georg CAMITZ” (when son Anders born 1740),
“Giöran KAMITZ” (when son Giöran born 1740).  
 
Even an examination of the 1740 birth records records for the twins Anders and Giöran  born 3 days apart, demonstrate this inconsistency of reporting.  
 
There are however no records for elder Giöran/Georgien/Georg CAMITZ (or variation of this surnames spelling) to be found in Nikolai Örebro prior to his 1734 marriage. I am therefore fairly sure, that he was from another city with his move and marriage to Örebro associated with both his marriage and his occupation as a Bruks Bokhållaren.  
 
Now for my speculation................
With sincere apologies for my use of English rather than Swedish

2011-08-16, 07:45
Svar #12

Utloggad Luke Ronlund

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 67
  • Senast inloggad: 2022-03-22, 11:18
    • Visa profil
Using this as a draft source document for quick reference .... http://wc.rootsweb.ancestry.com/cgi-bin/igm.cgi?op=DESC&db=janeur&id=I24921  
 
My speculation is that my ancestor Giöran/Georgien/Georg Camitz later of Örebro was born Georg Camitz, a twin to Christina at Kristinehamn on 11 May 1709 (C:2 p 193). The source above identifies this child by the christian name of Johan. Using the reference above, this childs subsequent lot in life appears unknown. Were he to grow up, move cities and die in another city, then this would partially explain why the source above has his future unknown.  
 
The source above also demonstrates where the use of name variations can be problematic for other researchers. The original birth record looks quite clearly to me to identify the twins “Georg” and “Christina”. And yet the source above identifies them as “Johan” and “Kristina”.  
 
Any thoughts please? Am I really clutching at straws here?  
 
Another interesting potential fact. “Twinning” appears to have a biological basis, particularly fraternal twins ie twins have a higher chance of having twins themselves (or their children having twins) than the average population. My ancestor Anders Camitz (born 1740 Nikolai Örebro) was a fraternal twin to Giöran. If the Georg Camitz I identify above is his father, then he too was a fraternal twin (being born with sister Christina 1709 Kristinehamn).
With sincere apologies for my use of English rather than Swedish

2011-08-24, 06:37
Svar #13

Utloggad Luke Ronlund

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 67
  • Senast inloggad: 2022-03-22, 11:18
    • Visa profil
Hi. Would anyone have any suggestions where Georg CAMITZ (married to Elisabet BECKMAN of Örebro Nikolai in 1734), and who died about 1747, may fit in to the Camitz family tree of Kristinehamn? With Georg being born so many years ago, he could only have been either a 3rd generation or early 4th generation down from the original Georg (Göran) Matsson CAMITZ (born 1623).  
 
Any suggestions at all would be most appreciated.
With sincere apologies for my use of English rather than Swedish

2011-10-04, 13:28
Svar #14

Utloggad Göran Löfstedt

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1126
  • Senast inloggad: 2019-01-23, 03:44
    • Visa profil
Hej!
 
Christina Camitz g.m. Engelbrecht Warg (kusin till Cajsa Warg) de fick en dotter, Anna Maria Warg 1703-1778 som var g.m. Pehr Frumerie 1697-1767.
 
Någon som vet vem som var far till Christina Camitz?
 
Uppgifterna har jag fått från Anders Pemer.
 
Mvh Göran

2011-10-05, 09:29
Svar #15

Utloggad Maritha Berglund

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1339
  • Senast inloggad: 2018-03-21, 17:21
    • Visa profil
enligt Jan-Folke Fernholm hette pappan Georg (Göran) Matsson Camitz 1623-1687

2011-10-05, 11:14
Svar #16

Utloggad Göran Löfstedt

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1126
  • Senast inloggad: 2019-01-23, 03:44
    • Visa profil
Tack för svar Maritha!
 
Mvh Göran

2012-08-23, 20:25
Svar #17

Gunilla Jonsson

Helge Kjellin skriver att gravhällen över borgmästaren Georg Camitz, begravd den 10/4-1687, och hans första hustru Elisabeth Petrusdotter Urania, död 1670, troligen är huggen av stenhuggaren Per Persson från Västerplana, möjligen också med hjälp av hans son Olof Persson. Stenen är huggen strax efter 1670, i varje fall före 1687. Enligt Kristinehamns dombok av den 28/7-1687, är denna gravsten tillkommer just 1670. Denna bildgravsten ligger 2005 som nr 12 under pergolan och beteckningen i Kjellins samlingar var 1:7 (II:2). Gravstenens mått är 218 X 152 cm. Georg(Göran) Mattson Camitz var född i Tyskland, troligen i Camitz i Sachsen, blev brukspatron på Bofors, Björkborn och Degerfors samt Kristinehamns andra borgmästare år 1661. Han gifte sig första gången med Elisabeth Urania som dog den 13/11-1670, begravd 11/12-1670. Elisabeth var dotter till prosten i Arvika, Petrus Ericus Uranius och Margareta Erlandsdotter Norenia, född den 11 maj-1600 och dotter till kyrkoherden i Nor Erlandus Gudmundi och hans hustru Anna Eriksdotter Kax. Petrus Ericus Uranius var son till kronolaxfiskaren vid Dejefors, Erik Olofsson Spak(Storkirk, s 93). Georg Camitz gifte om sig med Gustaf Månsson Ekeboms och Anna Romans dotter, Clara Ekebom den 17/9-1671, född 1653, och död 1728. (Larsson X:3).
I mitten av hällen finns en krans som omsluter en Kristusbild på korset. Över korset finns bokstäverna INRI som är begynnelsebokstäverna till den latinska avfattningen om den överskrift som Pilatus enligt Johannes 19:19 lät uppsätta på Jesu kors (Jesus Nazarenus Rex Judaeorum) Under korset ligger en dödskalle med korslagda ben. På höger sidan om kransen står en person med ett kors och texten FIDES (tron) och på vänster sida också en person med yviga kläder. Här är texten SPIES (Hoppet). I hällens hörn finns sexbladiga rosettblommor och över kransen en svulstig ram toppad av ett änglahuvud.
Här är texten:
MEN IAGH VIL SKODA TTT ANSICHTE
I RETFERDIGHET; IAGH WIL MÄTA
WARDA NÄR IAGH OPVAKNER EFTER
TIT BELETE PSALM 17.
Texten är hämtad ur Psaltaren 17:15, där den enligt bibelöversättningen från 1917 lyder: ”Men jag skall skåda ditt ansikte i rättfärdighet; när jag uppvaknar, vill jag mätta mig av din åsyn”.
Underst på hällen inom en slingformad ram står gravtexten:
HÄR UNDER LIGGER BEGRAFVEN
SALIGH GEORGE CAMITS FORDOM
BORGERMÄSTARE HÄR I CHRISTINEHAMBN
HVILKEN DEN-AO-I HERRANOM
AFSOMNADE OCH HANS K HUSTRU ELISA
BETH PEDERSD URANIA SOM DEN 13-R
AO 1670 AF DENNA VERDEN SAHL HÄDAN
SKILDES OCH DERAS K BARN
På båda sidor om Kristus på korset står inristat: ”Herre Jesu annama min anda” och ”Iagh uthstryker tina missgerningar så som ett moln. Esaia 44” Det första citatet är hämtat ur Apostlagärningarna 7:59. Där står:” Och de stenade Stephanum, och han åkallade, och sade: Herre Jesu, anamma min anda”. I Jesaja 44:22 står: ” Jag utplånar dina överträdelser såsom ett moln”.
Runt stenen löper en text ur ES.26:19 (Jesaja) med början ovantill och sedan i solvarv: ”Tine döde skolan lefva och medh lekamenom upstå igen. Vaka up och berömer eder, som ligger under iordhne. Ty tin dagh är en grön marks dagg och iorden skall giwa ifrån sigh the döda”. Denna gravsten är förvillande lik gravstenen över Jonas Andersson Stockhaus.
 
Källa: Bertil Olsson.Värmländska porträtt och bildgravstenar.
 
Den som vill ha foto på denna bildgravsten, kan få det övermailat.
 
MVH: Gunilla Jonsson.

2013-01-20, 10:31
Svar #18

Utloggad Niclas Rosenbalck

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5027
  • Senast inloggad: 2020-09-05, 21:07
    • Visa profil
Enligt en anteckning i Loshult AII:3 s 87 är Homeopaten Axel Leonhard Camitz, Linköping far till en utomäktenskaplig son till telefonisten Lydia Theresia Thelander (f 1891 15/12 i Landskrona). Sonen föds 1921-01-15 i Jönköpings västra församling (=Sofia församling) och ingen fader anges i födelselängden.
Källa: Loshult AII:3 (1917-1928) Bild 990 / sid 87 (AID: v390442.b990.s87, NAD: SE/LLA/13252)
Jönköpings Sofia CI:14 (1915-1922) Bild 294 / sid 286 (AID: v170985.b294.s286, NAD: SE/VALA/00171)

2015-02-18, 23:56
Svar #19

Utloggad Katarina Sohlborg

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3058
  • Senast inloggad: 2024-03-13, 23:53
    • Visa profil
    • www.thorsaker.se
Georg Camitz anges i ett arvsärende från 1733 vara avliden den 2 september 1687.
 
Nedre justitierevisionen. Högsta domstolen  Prot:1733:2 (1733-1733) Bild 6350 / sid 1264 (AID: v655226.b6350.s1265, NAD: SE/RA/1311)
 
mvh Katarina
Katarina Sohlborg

2021-12-11, 11:38
Svar #20

Utloggad Niklas L Kant

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 219
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 19:24
    • Visa profil
Ett uppslag till ursprunget av överinspektorn Johan Niklas Camitz († 1763). Han var enligt hans epitafium och Visbys husförslängd född 1685 i Västmanland.1-2

En drabant Fredrich Wilhelm Camitz ingick äktenskap i Mariefred 1682 28/2 med jungfru Elisabeth Nilsdotter Æsthenia. Hon var enligt Hagströms herdaminne dotter till kyrkoherden i Mariefred Nicolaus Laurentii Æsthenius. Den senares hustru är okänd enligt herdaminnet men hans änka hette Elsa Danielsdotter Green enligt Mariefreds rådhusrätt 1688 2/6.3 Hon skulle kunna vara dotter till kyrkoherden i Stora Malm Daniel Petri Green († 1648), hon saknas dock i herdaminnet.

Johan Niklas Camitz ingick äktenskap 1720 29/3 i Lilla Malma sn med jungfru Elisabeth Stiernstolpe på Follökna. Valet av hustru är intressant. Rent geografiskt borde Visby eller någon annanstans på Gotland eller möjligen Stockholm vara ett mer logisk val. Därmed skulle valet av hustru kunna tyda på att han redan kände sin hustru sen tidigare eller att hon på något sätt tillhörde samma släktkrets som han själv. Elgenstierna redovisar att hennes fader var son till Botvidus Jonæ Hellenius och Maria Green. Den sistnämnda dotter till kyrkoherden i Stora Malm Daniel Petri Green.

Genomgång av namn till Johan Niklas Camitz och Elisabeth Stiernstolpes barn:4

Äldsta sonen född 1720 13/12 i Visby kallades Jonas Wilhelm. Där namnet Jonas lätt kan härledas till morfadern Jonas Stiernstolpe.
Tredje sonen född 1728 10/8 i Visby kallades Johan Fredrich.

Drabanterna var förlagda i Arboga och Köping alltså i Västmanland.5 Fredrich Wilhelm Camitz verkar dock försvinna från rullorna vid våren 1686.6

Hagströms herdaminne har fel i att Nicolaus Laurentii Æsthenius son Nils blev slottsfogde på Gripsholm, notisen i nationsmatrikeln lyder:7
Citera
»drabant dictus
Æstman postea prætor
aulicus Gyllenhöks dein
fiälsman obiit virim
potentis animi»

Man kan finna Nils Æstman/Estman i drabantrullorna och det förklarar troligen varför hans syster blev gift med en drabant. Han tycks senare varit frälseinspektor hos [Per] Gyllenhöök. Ytterligare ett syskon bör vara Brita Nilsdotter Æsthenia som också 1682 28/2 i Mariefred ingick äktenskap med bokhållaren Anders Eriksson Melin.
 
1. http://runeberg.org/strokirk/1/0109.html
2. Visby stadsförsamling (I) AI:3a (1750-1774) Bild 190 / sid 15 (AID: v61252.b190.s15, NAD: SE/ViLA/23085)
3. Svea Hovrätt - Advokatfiskalen Södermanlands län (D) EXIe:1120 (1688) Bild 2970 / sid 294 (AID: v420552a.b2970.s294, NAD: SE/RA/42042202)
4. Visby stadsförsamling (I) AI:2 (1728-1750) Bild 100 / sid 7 (AID: v61250.b100.s7, NAD: SE/ViLA/23085)
5. http://www.hhogman.se/regementen_infanteriet-6.htm
6. https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0054025_00009 1682
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0054037_00010 1683
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0054066_00010 1684
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0054091_0001 1685
Generalmönsterrullor - Adelsfanorna 1535 (1686-1697) Bild 90 (AID: v480534.b90, NAD: SE/KrA/0023)
Generalmönsterrullor - Adelsfanorna 1535 (1686-1697) Bild 140 (AID: v480534.b140, NAD: SE/KrA/0023)
7.  U 1000a, UUB

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna