Äldre inlägg (arkiv) till 16.1.2003

[Anders Ryberg]

Med tanke på att släkten Brems i Bohuslän, som på ett eller annat sätt härstammar från borgmästare Peder Brems i Marstrand diskuteras än här, än där tycker jag att det kunde vara bra med EN samlande rubrik.
Sedan har jag en fråga.
1585-05-24 gör Peder Bremsmågskifte, lämnar Skår i Backa socken på Hisingen, får istället Kleven på Klöverön i Lycke socken. Detta enligt Norske RigsRegistranterna band II, s 613.
Är det någon som vet vad gamla norska jordeböcker har att säga om den gårdens ägare?
Här kan trots allt finnas en möjlighet att följa Peder Brems bakåt i tiden.

[Torbjörn Kristensson]

Hej!
Tyvär vet jag inte vad det står i dom gamla norska jordeböcker, men jag har hört att Brems kommer från Danmark. Helt säker är jag inte på det.
 
Gott nytt år!
 
Mvh
 
Torbjörn

[Anders Ryberg]

Det finns en artikel om Bremsarna i antingen Släkt och Hävd eller Personhistorisk tidskrift som jag läste för ett par år sedan där artikelförfattaren, som jag har glömt vem det var, går igenom uppgifterna om Peder Brems och konstaterar att det inte finns några kända källuppgifter som talar för att han är dansk. (Även om han var dansk så hindrar det inte att hans familj ägt mark på Hisingen.)
Det borde gå att hitta artikeln rätt emkelt då det finns personregister till såväl SoH som PH på både GLA och Göteborgs Stadsbibliotek och Universitetsbibliotek. På det senare finns även ett antal tryckta utgåvor av gamla norska jordeböcker.
 
Anders

[Anders Berg]

Hej! Det finns även ett register till SoH utgiven på CD och där hittar jag följande:
 
1982/83:
115f
Gjötterberg, Tore: Brems - en dansk-svensk medeltidssläkt?
1982:3
115-117
 
Det verkar vara den du tänker på, efter en hastig kontroll.

[Anders Ryberg]

Visst är det den artikeln. Skall ta och titta på den nästa gång jag kommer till biblioteket. Tack!

[Torbjörn Kristensson]

Hej
Jag får önska er god fortsättning på det nya året
 
Så min fråga här....
Jag har hört att Peder Brems var gift två gånger
Stämmer detta? Och hade han bara en son med Ramiella Andersdotter Dom där gamla norska jordeböcker kommer kanske till använing nu
 
Mvh  
 
Torbjörn

[Torbjörn Kristensson]

Hej igen!
Jag tittade på Olaus Olsson Släktutredning från 1932 Jag citerar vad han har skivit
Enligt 1573 års jordebok står Peder Brems för, ock säker ägare av skattegodset Toftenäs i Stenkyrka socken. Sannolikt är denna Peder Brems
som är borgmästare i Marstrand 1585 och då  omnämnes i *Norske Rigs-registraer att hava utbytt med Kronan en sin gård, Skår, i Backa socken å Hisingen emot en gård å Klöverön i Lycke socken, dom kallades Kleven nuvarande Bremsegården. Ehuru namnet Brems försvinner torde det dock kunna fastslås att Willom Pedersson i Toftenäs är son till ovannämnde Peder Brems.
 
Sen fortsätter Olaus att Peder dör före 1633. Då sålde hans änka Ramielle ock hennes arvingar Västra Lavön på Orust till Daniel Bildt på Morlanda.
 
Mvh  
 
Torbjörn

[Björn Frisborg]

Jag har hittat Brems i Bokenäs: JÖNS PERSSON BREMS född 1704-02-03 Morlanda (O) död 1769-06-08.Gift med Kertin Svensdotter.
Är han på något sätt släkt med PER HANSSON BREMS född 1659 Stenkyrka?
mvh
Björn Frisborg

[Torbjörn Kristensson]

Hej Björn!
Det nog hans far du menar  
Han hette Per Hansson Brems född omkring 1658 Toftenäs Stenkyrka. Det är många som heter Per i Bremsarna.
 
Mvh  
 
Torbjörn

[Anders Ryberg]

Hej!
Jag har nu kollat upp Gjötterbergs artikel. Av denna framgår att det som tidigare åberopats som stöd för att Bremsarna härstammar från Danmark är några familjevapen på en Uddevallakarta, som dock inte finns på orginalet utan på okänt vis har hamnat på den i en bok från förra seklets början. Gjötterberg tar dock upp ett antal kända Bremsar i Danmark och pekar på MÖJLIGHETEN till ett samband, dock utan att säga att ett samband föreligger.
 
Anders Ryberg

[Torbjörn Kristensson]

Hej Anders!
Möjligheten finns då att Bremsarna kommer från Danmark då antar jag.  
Hur såg  familjevapen ut?
Var dom adliga eller?
 
Mvh  
 
Torbjörn

[Torbjörn Kristensson]

Jag kom att tänka på en annan sak, Peder Brems blev ju borgmästare på Marstrand, av vilken anledning skulle det vara en Svensk borgmästare i Marstrand som ju tillhörde Norge som var i union med Danmark?  
 
Någon som har en förklaring?
 
Mvh
 
Torbjörn

[Anders Ryberg]

Torbjörn. Möjligheten att Bremsarna var danskar finns för visso, men den är inte stor, och till dess att samtida bevis påträffas så är Peder Brems härkomst att betrakta som obekant. Jag förstår inte riktigt vad du menar med Peder Brems som svensk, Backa på Hisingen var förvisso en av Norges sydligaste utposter, men norskt var det, om det är mitt spår om Skår du syftar på. Skall beställa fram jordeböckerna på UB nästa vecka.
 
Anders

[Jens Sandahl]

Peder Brems figurerar i Nya Lödöse Tänkeböcker från slutet av 1500-talet. Om jag minns rätt så ägde han tomt i staden. Tänkeböckerna är som bekant tryckta i de jubileumspublikationer som gavs ut i samband med utställningen i Göteborg på 1920-talet.

[Torbjörn Kristensson]

Anders
Du missuppfattade nog vad jag menade var att han måste ju vara Norsk eller Dansk, men jag ser fram emot vad du hittar i jordeböckerna
 
Mvh  
 
Torbjörn

[Torbjörn Kristensson]

Hej Jens
Var finns dom Tänkeböckerna som gavs ut i samband med utställningen i Göteborg på 1920-talet.  
 
Mvh  
 
Torbjörn

[Jens Sandahl]

Torbjörn!
 
Nya lödöse tänkebäcker finns nog på de flesta större bibliotek i Göteborg. Åtminstone på stadsbiblioteket, UB och landsarkivet. Här är den bibliografiska posten från Libris:
 
titel:  Nya Lödöse tänkeböcker (1586-1621) / utgivna av Sven Grauers  
ort/förlag:  Göteborg  
 utgivningsår:  1923  
 omfång:  715 s.  
 serie:  Skrifter utgivna till Göteborgs stads trehundraårsjubileum genom jubileumsutställningens publikationskommitt?, , ISSN 99-0061987-0 ; 6  
 annan titel:  Nya Lödöse tänkeböcker  
medarbetare:  Grauers, Sven, 1891-1977  
 klassifikation (SAB):  Ncbi(u)  
 klassifikation (SAB):  Ncbkz Nya Lödöse  
 SAB-rubrik:  Geografi Göteborg

[Jan Johansson]

Jag har en fråga om Anna Hansdr, född omkring 1767. Avliden 17/11-1838 i Räfsal, Valla. Hon var gift med Herman Johansson (Brems) född omkring 1755 i Räfsal, Valla. Avliden 12/2-1837 i Räfsal, Valla. Det jag undrar är om hon är identisk med Anna Hansdr, född 1767 i Häggvall Ug, Valla.
Far: Hans Heljesson född 1736 Häggvall Ug
Mor: Elin Persdr, född omkring 1736 Röd Vg.
 
Eller om hon har andra föräldrar ?
 
Med vänliga hälsningar
Jan Johansson

[Torbjörn Kristensson]

Hej Jens
Tack för ditt svar Jag får åka till stadsbiblioteket se om jag hittar dom.
 
Mvh
Torbjörn

[Torbjörn Kristensson]

Hej Jan
Vilka var föräldrarna till Herman Johansson-Brems
 
Mvh  
 
Torbjörn

[Jan Johansson]

Hej Torbjörn
Föräldrar till Herman Johansson var:
Johan Albert Hansson (Brems) född 1720-05-09, Räfsal Valla. Död 1786-06-16, Räfsal, Valla.
och
Ingegerd Engelbrektsdr född omkr 1726 Östra Näs Klövedal. Död 1804-08-03 Räfsal Valla.
 
Känner du till något om Anna Hansdr:s anor ?
 
Hälsn Jan Johansson

[Torbjörn Kristensson]

Hej Jan
Tyvärr vet jag inget om Anna Hansdr anor bakåt
Jag vet bara att Herman Johansson-Brems ock Anna Hansdr har en dotter Elsa Hermansdotter-Brems
 
Mvh  
 
Torbjörn

[Torbjörn Kristensson]

Hej Jens
Nog har du rätt i att han förekommer där
Men dom har olika stavningar på namnet
 
Mvh  
 
Torbjörn

[Göran Hermanson (Herman)]

Hej Jan !
Enl. Hjalmar Erikssons Gårdarna i Valla är Anna Hansdotter dotter till Hans Helgesson och Elin Persdotter i Häggvall Uppegård. Det ser ut som familjen bott utanför Valla socken under några år, men övertar 1781 mannens arvegård i Häggvall. Så av barnen är bara den älste, Helge och den yngste Per födda i Valla. Hjalmar Eriksson tror att ev. familjen varit bosatta i Stenkyrka socken, där Hans har sin syster Anna bosatt i Röra.
 
Hälsningar
Göran

[Jan Johansson]

Hej Göran
 
Tack för svaret, det som gjorde mig lite undrande var att det enl bl.a. Mormonernas databas verkade som om de gift sig i Stenkyrka så jag blev lite osäker på om hon var född där, och ev någon annan Anna. Det innebär (om jag tolkat det korrekt) att Anna Handr och Herman Johansson var nästkusiner, båda med anor från Brems.
 
Hälsningar Jan Johansson

[Torbjörn Kristensson]

Hej Jan  
Det verkar vara så att Anna Hansdotter och Herman Johansson var från Brems Jag får lita på Göran att han bekräftar detta.
 
Mvh
 
Torbjörn

[Anders Ryberg]

Jag vill bara påpeka att namnet Peder Fredriksson Brems, vad jag har förstått av J A Nordströms Bremsutredning på GLA, arkiv A318, syftar på en 100 år yngre person än borgmästaren. (Namnet dyker upp lite då och då.)
 
Anders

[Anders Ryberg]

Jag har nu tittat på den tryckta jordeboken från 1568. I denna äger en Åse Skår i Backa socken. Jag vet inget om denna dam i övrigt, och det är för mig helt okänt hur gården sedan kommit i Peder Brems ägo, arv eller köp?
 
Anders

[Torbjörn Kristensson]

Hej!
Peder Frediksson Brems Var ju borgmästare i Marstrand. Vem var före Peder som borgmästare?
Vad det Ivar Helgesson-Bruhn?  
 
Kanske Anders eller någon annan som vet det.
 
Mvh  
 
Torbjörn

[Torbjörn Kristenssom]

Hej Anders!
Titta på mitt inlägg från den 3/1 här så har du svaret!
 
Mvh  
 
Torbjörn