ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Äldre inlägg (arkiv) till 02 november, 2014  (läst 2887 gånger)

2014-11-02, 01:01
läst 2887 gånger

Utloggad Sven-Ove Brattström

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3276
  • Senast inloggad: 2024-02-09, 14:25
  • Bilden är gammal, mera rynkor nu :)
    • Visa profil
Det gällde inte Borgmästaren utan Bergmästaren. Det står en hel del i texten utöver satt till häst.
Ref: Svea Hovrätt - Advokatfiskalen Örebro län EXIe:1838 (1708-1708) Bild 630 / sid 59 (AID: v494110a.b630.s59, NAD: SE/RA/42042202)
 
ett tillägg: Det var en Järnauktion 1706 det handlar om. Så det torde ha varit av viss vikt att alla närvarande behandlades med värdighet av Bergmästaren.
Det var ju Bergmästaren som var ansvarig för auktionen.
 
Vad som egentligen skedde tycks varit att han efter auktionen red till Schyllberg och åt middag med de Geer, inte att han satt till häst och red iväg före auktionen.  
Onekligen en viss skillnad mot var Erik Persson skulle ha intygat. Så Erik dömdes att betala motpartens omkostnader.
(Meddelandet ändrat av brattis 2014-11-02 01:49)
 
(Meddelandet ändrat av brattis 2014-11-02 02:22)
Brattis (före 2004 Linewizard) = Sven-Ove Brattström

2014-11-02, 01:05
Svar #1

Utloggad Lotta Andersson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 271
  • Senast inloggad: 2023-12-14, 08:46
    • Visa profil
Vi med SVAR kommer tyvärr inte åt denna text, eller är det jag som inte kan hitta rätt? Jag hittade Svea hovrätt, men de scannade böckerna börjar 1713.
/Lotta Andersson

2014-11-02, 02:41
Svar #2

Utloggad Sven-Ove Brattström

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3276
  • Senast inloggad: 2024-02-09, 14:25
  • Bilden är gammal, mera rynkor nu :)
    • Visa profil
Det som här refererats till Svea Hovrätt är inte överklaganden till Hovrätten utan Svea Hovrätts kopior av Häradsrättens domböcker. De så kallade renoverade domböckerna.
Brattis (före 2004 Linewizard) = Sven-Ove Brattström

2014-11-02, 08:52
Svar #3

Utloggad Linda Wikland

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 287
  • Senast inloggad: 2016-11-03, 19:24
    • Visa profil
Hej igen!
Det är, precis som Sven-Ove säger, de renoverade domböckerna notisen kommer ifrån. Lotta, jag tror inte Svar har filmat dem eller orginalböckerna från Kumla från de första åren på 1700-talet. Jag har letat men inte funnit något.  
 
Bergmästare! naturligtvis, bra att du fyllde ut texten då många inte verkar ha möjlighet att komma åt de renoverade böckerna.  Jag har aldrig stött på någon liknande notis och tycker att den är lite underlig. Jag tror att Erik och kyrkoherden som också hade skrivit attest måste haft fokus på något annat som händer i samband med auktionen. Jag kan inte se att huvudsyftet med attesten kan vara att avgöra när bergmästaren satt upp och middagsplanerna. Men att bergsmästaren tog illa upp när han framställdes som oartig/hade dåliga relationer med den viktige Louis de Geer och därför stämde han Erik.  
 
Jag har hitat en till text i samma volym om invånarna på Lerbäcks krog.
Nu vid hösttinget s 242.  
Petter Ytter vid Lerbäcks krog tilltalar Lars Persson på samma ställe för sin syster Maria Ersdotters i Askersunds räkning. Jag har lite svårt att följa med i texten men Maria tycks inneha en brännvinspanna som tillhör Lars Persson och hon vill att han ska lösa ut den.
Jag är inte helt uppdaterat på de senare genereationerna vid krogen. Är Lars Persson en måg till Erik Persson eller hur har han hamnat där?

2014-11-02, 08:58
Svar #4

Utloggad Linda Wikland

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 287
  • Senast inloggad: 2016-11-03, 19:24
    • Visa profil
För att anknyta till det Birgitta skriver om att Erik var en gammal man. Erik skyller sitt felaktiga beteende på att han var en gammal man och därför låtit en skrivare sätta upp attesten. Min tolkning var att Erik hade åldersrelaterade problem med synen och därför hade problem med att skriva/läsa text.  Det behöver man ju inte vara uråldrig för att ha!

2014-11-02, 09:34
Svar #5

Utloggad Claes-Göran Magnusson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3788
  • Senast inloggad: 2022-08-04, 20:16
    • Visa profil
    • animskog.se
Henrik Slorff (krögare i Blackstad) nämns ... men inga släktsammanhang avslöjas direkt.
 
Svea Hovrätt - Advokatfiskalen Örebro län EXIe:1788 (1649-1650) sid 621 (AID: v420579.b6400.s621, NAD: SE/RA/42042202)
Svea Hovrätt - Advokatfiskalen Örebro län EXIe:1788 (1649-1650) sid 625 (AID: v420579.b6440.s625, NAD: SE/RA/42042202)
Just because I don't care doesn't mean I don't understand. - Homer Simpson

2014-11-02, 09:41
Svar #6

Utloggad Lotta Andersson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 271
  • Senast inloggad: 2023-12-14, 08:46
    • Visa profil
Linda!  
 
Lars Persson vet vi fortfarande inte vem han är.  
Han finns på lerbäck fram till 1717.  
Jag trode först att han hade kopplingen till Ingelsby, men jag är inte säker längre. Hoppas att fortsatt läsning kan ge svar på det.  
 
/Lotta
/Lotta Andersson

2014-11-02, 13:11
Svar #7

Utloggad Lotta Andersson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 271
  • Senast inloggad: 2023-12-14, 08:46
    • Visa profil
Lars Persson dyker upp på krogen mellan 1694-1696, då är det Erik Persson, Johan Persson och Lars Persson som bor på krogen.
 
/Lotta
/Lotta Andersson

2014-11-02, 13:26
Svar #8

Utloggad Birgitta Ekvall

    ***
  • Antal inlägg: 142
  • Senast inloggad: 2024-01-13, 23:50
    • Visa profil
Det finns ju en Lars Persson på krogen ännu 1718,  Åren 1697 - 1710 med hustru, 1704-1707 även dotter.

2014-11-02, 13:27
Svar #9

Utloggad Linda Wikland

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 287
  • Senast inloggad: 2016-11-03, 19:24
    • Visa profil
Hej Lotta!
Kanske har Lars Persson gift sig med löjtnant Widenboms änka? Hon är ju också ägare av gården.
Jag har hittat lite fler notiser vad gäller ägandeförhållandena.
 
Svea Hovrätt - Advokatfiskalen Örebro län EXIe:1829 (1701)
 
Vinterting Örebro bankkontor uppbjuder Lars Persson 1/8 del i Lerbäcks krog.
 
s 2202 Sommarting Krögaren i Lerbäcks krog Erik Persson vill lösa in den 1/8 del i Lerbäcks gård som Daniel Håkansson har köpt. Daniel Håkansson har ingen bördsrätt. Erik Persson hävdar sin bättre rätt såsom den förre ägaren Per Jonssons rätta arvinge genom sin hustru.  Han förestår dessutom krögeriet ensam. Håkansson menar att Erik fått erbjudande om att lösa rättigheten. Samuel Källman har sålt sin hustrus jord till sin bror Johan Källman, som verkar ha sålt den vidare till Daniel Håkansson. Nu har Daniel Håkansson förbättrat gården med byggnader.  Rätten konstaterar att eftersom Erik Persson är krögare på hustruns ärvda jord har han bättre rätt än Daniel. Erik får möjlighet att lösa ut Daniel Håkansson.  
 
Sedan under 1702 uppbjuds Lerbäcks krog 1/4 vid vinter-, sommar- och höstting av krögaren Erik Persson. Hälften har han köpt av Daniel Håkansson och den andra halvan är hans hustrus ärvda jord.

2014-11-02, 13:43
Svar #10

Utloggad Lotta Andersson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 271
  • Senast inloggad: 2023-12-14, 08:46
    • Visa profil
Så bra att vi nu vet till 100% att Erik Perssons hustru är den vi trodde att hon var.
 
Vet vi något mer om Mårtens änka Kerstin? Hur gammal var Mårten när han dog, hade dom barn som fortfarande var unga? Det kan vara en möjlighet att Lars Persson är Kerstins nya make.
 
/Lotta
/Lotta Andersson

2014-11-02, 14:30
Svar #11

Utloggad Martin Casterud

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 992
  • Senast inloggad: 2024-02-12, 07:07
    • Visa profil
    • genealogi.casterud.com
Krögaren Henrik Slorff i Blackstad återfinns i mantal 1643-1667 och sedan efterträds (med ett års mellanrum) av Paul Slorff.
 
Denne krögare har enligt domboken 1642-06-22 en måg i Solberga som visserligen inte nämns vid namn men som måste vara vår Peder Joensson. (Observera att det bor en granne Peder Joensson där, vilket även framgår av mantalslängderna.)
 
Samma år, 1642-10-22, omnämns även i domboken att Henrik Slorff har en son i Stockholm. Detta borde vara Anders Henriksson Slorff.
 
Svea Hovrätt - Advokatfiskalen Örebro län EXIe:1784 (1641-1644) Bild 980 / sid 540 (AID: v420575.b980.s540, NAD: SE/RA/42042202)
Svea Hovrätt - Advokatfiskalen Örebro län EXIe:1784 (1641-1644) Bild 1040 / sid 546 (AID: v420575.b1040.s546, NAD: SE/RA/42042202)

 
(Meddelandet ändrat av hoss 2014-11-02 14:30)

2014-11-02, 14:41
Svar #12

Utloggad Linda Wikland

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 287
  • Senast inloggad: 2016-11-03, 19:24
    • Visa profil
Vilket fynd Martin! Då vet vi var Per Jönsson befanns sig innan han kom till Lerbäcks krog.  
Brodern Anders verkar ha blivit kvar på Solberga. Har någon mer information om den gården?

2014-11-02, 16:07
Svar #13

Utloggad Lotta Andersson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 271
  • Senast inloggad: 2023-12-14, 08:46
    • Visa profil
Det nämndes om Pers far eller förmodade far Jon på Solberga i Närkes boskapslängd 1630.
Kanske var det familjegården som brodern tog över.
 
Jag har kollat igenom mantalslängderna på Lerbäcks krog igen.
1685-1688 Dyker en ny person upp, Erik Jonsson/Jönnson  
1688 Finns Leut Johan (Marin?).  
1691 verkar vara ett intressant år med många namn jag ej kan tyda.
/Lotta Andersson

2014-11-02, 16:50
Svar #14

Utloggad Linda Wikland

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 287
  • Senast inloggad: 2016-11-03, 19:24
    • Visa profil
Hej igen!
Erik Perssons hustru Maria Persdotter var avliden vintern 1704.
1704 VT s 42 Faste beviljas över ¼ skattjord i Lerbäcks krog. Hälften hade krögaren, Erik Perssons hustru framlidna Maria Persdotter ärvt, och den andra hälften hade krögaren inlöst av Daniel Håkansson för 300 Dr.

2014-11-02, 17:01
Svar #15

Utloggad Linda Wikland

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 287
  • Senast inloggad: 2016-11-03, 19:24
    • Visa profil
Mantal 1694 - jag får ingen ordning på vilka kolumner som tillhör vilken rad.
Lerbäcks krog
Erik Persson 1/8
Hu Kerstin 1/8
Johan 1/4
Petter Trumslagare

2014-11-02, 17:05
Svar #16

Utloggad Linda Wikland

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 287
  • Senast inloggad: 2016-11-03, 19:24
    • Visa profil
Förlåt, det var 1691 Lotta frågade efter.
Lerbäcks krog
Erik Persson, h
Jan Persson, h
Samuel  
Trumslag: Per Janssons h
sal Leut Enk: h Kerstin
dottern Kerstin
dräng And

2014-11-02, 17:07
Svar #17

Utloggad Linda Wikland

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 287
  • Senast inloggad: 2016-11-03, 19:24
    • Visa profil
Aha, dubblelpost! Vi verkar ha kommit fram till nästan samma resultat. Men jag tror inte att löjtnanten hette Erik utan att det står Enk. (som i förkortning för änka).

2014-11-02, 17:10
Svar #18

Utloggad Lotta Andersson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 271
  • Senast inloggad: 2023-12-14, 08:46
    • Visa profil
Linda!
Det var ett bra fynd, då kan vi med säkerhet veta att Erik blev den som fick överta gården efter hustrun och sedan kommer hans barn att ärva den efter honom.
Det verkar som han försökt köpa på sig så stor del av Krogen som möjligt på slutet.
Tack för 1691 tydningen, är trumslagaren Johan Röhlings son?
 
/Lotta
/Lotta Andersson

2014-11-02, 17:14
Svar #19

Utloggad Sven-Ove Brattström

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3276
  • Senast inloggad: 2024-02-09, 14:25
  • Bilden är gammal, mera rynkor nu :)
    • Visa profil
Brattis (före 2004 Linewizard) = Sven-Ove Brattström

2014-11-02, 17:30
Svar #20

Utloggad Sven-Ove Brattström

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3276
  • Senast inloggad: 2024-02-09, 14:25
  • Bilden är gammal, mera rynkor nu :)
    • Visa profil
Johan Röhling är intressant. Han måste verkligen ha varit Lerbäcks bad boy. Andra skriver memoarer för att bli ihågkomna, inte Johan - han efterlämnade domböckerna. I stort sett varje ting förekommer han minst en gång, oftast flera gånger. Jag undrar hur han kunde klara sig från att spärras in ?
Han hotade med skjutvapen, kniv och annat mot olika personer. Knivhögg sin svåger. Misshandlade ett flertal med nävarna.
I slutet av 1680-talet hade han ingenstans att bo, de på Lerbäck hade tydligen tröttnat på honom. Av nåder lät församlingen honom vara inhyst i sockenstugan, varpå raskt ett nytt mål dyker upp i tinget. Sockenstugan låg vid kyrkan, och Johan inhägnade en del av kyrkans mark för att bygga en stuga till sin son.
Omtyckt var han inte, men ett par bekanta hade han kvar. Under samma tidsperiod försökte de hjälpa honom att bli städslad som dräng eller knekt, tydligen var han i stort behov av städselpengen. De gick runt i socknen och försökte - ingen ville städsla honom. Det slutade som vanligt, slagsmål och misshandel.
Brattis (före 2004 Linewizard) = Sven-Ove Brattström

2014-11-02, 17:34
Svar #21

Utloggad Sven-Ove Brattström

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3276
  • Senast inloggad: 2024-02-09, 14:25
  • Bilden är gammal, mera rynkor nu :)
    • Visa profil
Solberga ligger ungefär tre mil nordost om Askersund stad, fågelvägen.
Mitt emellan ligger två sjöar, gissa vad de heter !
 
Lilla och Stora RÖLLINGEN.
 
Kanske har de givit namn åt familjen ?
Brattis (före 2004 Linewizard) = Sven-Ove Brattström

2014-11-02, 17:44
Svar #22

Utloggad Linda Wikland

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 287
  • Senast inloggad: 2016-11-03, 19:24
    • Visa profil
Mantal 1688
Lerbäcks krog
Erik Persson (markering för man, h, dräng, pig)
Johan Persson (m, h)
Samuel Källman (bara h)
Erik Jönsson (bara man markerad)
Leutn: dotter Maria (bara dotter markerad)
 
Mantal 1689
Lerbäcks krog
Erik Persson (m, h, pig)
Johan Pärsson (m, h)
Samuel Källman (bara man)
Leut: Widienbom (bara h och dotter markerad)
 
Mantal 1690
Lerbäcks krog
Erik Persson (m, h)
Jean Persson (m, h)
Samuel Källman (bara m)
Trumslag: Per Jeansson ( för mig oklart vad som är markerat)
Sal Leut: Weidenboms (bara h, dotter, dräng markerade)
 
Mantal 1691
Lerbäcks krog  
Erik Persson, h  
Jan Persson, h  
Samuel  
Trumslag: Per Janssons h  
sal Leut Enk: h Kerstin  
dottern Kerstin  
dräng And
 
Mantal 1692
Lerbäcks krog  
Erik Persson (h, dr)
Johan Persson (ingen markering men angiven som 1 mtl)
Samuel K (ingen markering med angiven som 1 mtl)
Trumsl Petter (måg markerad?)
Hu Kerstin (h, dotter, dräng)  
 
Mantal 1693
Lerbäcks krog
Erik Persson (m, h)
Johan Persson (m, h)
Inhyses Samuel
Trumslag Petter (bara h markerad)
E: hu Kerstin (h, dotter, dräng)
 
Mantal 1694  
Lerbäcks krog  
Erik Persson 1/8  
Hu Kerstin 1/8  
Johan 1/4  
Petter Trumslagare
 
1695  
Lerbäcks krog
Erik Persson (m, h, dotter)
Lars Persson (m, h, son, dotter)
Johan Persson (m, h, son)
Petter Trumslagare (militiestaten, h)  
 
Min tanke är att Kerstin eller hennes dotter Maria gifter sig med Lars Persson 1694.  
 
Sven-Ove, jag håller med om att Johan Rölling verkligen har lämnat ett avtryck i domboken. Det fanns någon episod där hans hustru förhörs och man förstår att hennes man verkar dricka alldeles för mycket, så att familjen hamnar på bar backe. Jag vet inte hur det gick för honom, i början av 1700-talet har han slutat att förekomma i domböckerna.

2014-11-02, 18:05
Svar #23

Utloggad Lotta Andersson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 271
  • Senast inloggad: 2023-12-14, 08:46
    • Visa profil
Om vi kan lista ut hur gammal Hustru Kerstin är, om det inte är sonen och dottern hon hade med Mårten som inräknas under Lars Persson.
Lars Persson finns på Lerbäck i 23år, 1706 har han en till dotter. 1711 blir han utan hustru.
 Måste barnen vara över 15år för att tas upp i mantalslängden, eller är det lite olika?
 
Sven-Ove, det kan vara en mycket god förklaring till det ovanliga namnet.
 
/Lotta
/Lotta Andersson

2014-11-02, 18:35
Svar #24

Utloggad Kjell Lindblom

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 739
  • Senast inloggad: 2024-03-27, 14:05
    • Visa profil
Sven-Ove, du har med största sannolikhet hittat upphovet till släktnamnet Rölling i Lerbäck. När nu dessutom släkten lika solklart kan knytas till gården Solberga. Jag vill minnas, att du hittat en Jon i Solberga 1630 i något tidigare inlägg, eller hur?
 
Kanske dags för oss att plocka fram häradskartan och börja leta efter ett vattendrag som heter Lemån?

2014-11-02, 19:16
Svar #25

Utloggad Lotta Andersson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 271
  • Senast inloggad: 2023-12-14, 08:46
    • Visa profil
Om man Googlar Rölling dyker det upp en massa platser i Askersund.
 
Röllingshagen, Röllingsängen, Röllingsbacken.
Finns även en adress som är Röllingen följt av olika nummer.
 
Finns det arkiverat någonstans när olika plater fick sina namn?  
Finns en hett 40tal människor som lever idag som heter Rölling/Röhling/Rörling koncentrationen av dom är i Stockholmstrakten, men även i Karlstad och västkusten finns ett par stycken.
 
/Lotta
/Lotta Andersson

2014-11-02, 19:30
Svar #26

Utloggad Sven-Ove Brattström

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3276
  • Senast inloggad: 2024-02-09, 14:25
  • Bilden är gammal, mera rynkor nu :)
    • Visa profil
Jo, Rölling kan nog vara ett tillnamn som har sitt ursprung från sjöarnas namn. Jon i Solberga var det Martin Casterud pekade på, och han har sannolikt rätt. De på Solberga var Bergsmän och de hade gruva, del i Estabo masugn och smidde - det finns lämningar av smedja i Solberga.
Innan Per Joensson köpte gården i Lerbäcks by av Paul Slorff 1652, så finns han i Solberga. Kanske bedrevs Gästgiveriet där då ?
Men namnet Lemon ?
Ja, jag tänkte som du Kjell - Lemån eller snarare Lemon, ett momarksområde. Men jag tror nog fortfarande att det har anknytning till släkten Lemon/Lemoine. Det behöver inte finnas direkta anor, men någonstans i deras släktkrets finns det.
Brattis (före 2004 Linewizard) = Sven-Ove Brattström

2014-11-02, 19:35
Svar #27

Utloggad Stefan Grönstrand

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 164
  • Senast inloggad: 2016-05-18, 09:16
    • Visa profil

2014-11-02, 19:38
Svar #28

Utloggad Lotta Andersson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 271
  • Senast inloggad: 2023-12-14, 08:46
    • Visa profil
Sven-Ove.
Jag tror som dig, namnet kommer någon stans ifrån. Glöm inte ringen med inskription på franska som Maria Eriksdotter Lemon hade i sin ägo när hon dog.
Vi har fortfarande inte en susning vem Erik Persson var, eller vart han kommer ifrån. Det är där vi kommer hitta svaret på gåtan.
 
Det är jättekul att vi hittat Röhling/Rölling, ännu roligare vore om man kunde koppla till de som lever idag. Dom själva har säkert ingen aning.
Sökte lite på Slorff, det verkar vara en släkt som dött ut, finns ingen idag med det namnet. Men jag kan förstå om man har valt bort namnet genom generationerna också, det är lite udda  
/Lotta
/Lotta Andersson

2014-11-02, 19:41
Svar #29

Utloggad Sven-Ove Brattström

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3276
  • Senast inloggad: 2024-02-09, 14:25
  • Bilden är gammal, mera rynkor nu :)
    • Visa profil
Mårten Weiderbohm gifte sig med Kerstin Jonsdotter omkring 1675, 1676 är första året han står som gift i Kräcklinge mantal där han var bosatt mellan 1669 och 1684.
Brattis (före 2004 Linewizard) = Sven-Ove Brattström

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna