ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Äldre inlägg (arkiv) till 31 oktober, 2014  (läst 2853 gånger)

2014-10-30, 15:02
läst 2853 gånger

Utloggad Linda Wikland

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 287
  • Senast inloggad: 2016-11-03, 19:24
    • Visa profil
Hej Lotta!
Vad gäller Erik Perssons försök att köpa Johan Kjellmans del av gården, så tror jag att det måste betyda att hustrun lever. Om hon hade varit död hade han fått försöka lösa in gården å sina barns vägnar. Han själv verkar inte ha någon brödsrätt i gården.
Vad gäller borgmästaren och Erik Persson, så verkar Persson inte kunna betala sin skuld till borgmästaren. Genom exekutivförfarande får därför borgmästaren äganderätten och lagfart (faste) på Erik Perssons del av gården.

2014-10-30, 15:23
Svar #1

Utloggad Lotta Andersson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 271
  • Senast inloggad: 2023-12-14, 08:46
    • Visa profil
Tack för förklaringen Linda.  
Ah just det, arvingarnas svåger står det ju. Då blir det lite knepigt att lista ut vem han kan vara än så länge.
 
Jag har letat i alla möjliga böcker i Askersund efter något som verkar handla om borgaren Petter Lemon, det finns väldigt få protokoll och liknande för den aktuella perioden som bör vara 1718 till 1726, 1723 var han rådman, efter det blev han borgare.
 
/Lotta
/Lotta Andersson

2014-10-30, 16:00
Svar #2

Utloggad Johan Anell

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 324
  • Senast inloggad: 2023-03-29, 23:05
    • Visa profil
Lotta,  
Jungfru Sophia Schultz i Mossby Södergård i Hardemo förekommer som dopvittne i Hardemo minst fyra gånger mellan 1703 och 1707, därefter har jag inte hittat henne förrän hon dyker upp som mor till Erik Jörgen (Georg) Lemon 16/10 1722 i Kumla. Pojken uppkallad efter farfar Erik Persson och morfar Gergen (Georg) Schultz. Vet tyvärr inte vad mormodern hette, hon omnämndes endast som jägmästare Schultz hustru de gånger jag stött på henne som dopvittne. Uppskattar att Sophia var född vid mitten av 1680-talet. Hennes bror Paul var född ca 1684 och brodern Georg/Göran var född 1688.

2014-10-30, 16:17
Svar #3

Utloggad Lotta Andersson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 271
  • Senast inloggad: 2023-12-14, 08:46
    • Visa profil
Johan!
Tack för den informationen.
 
Jag har suttit och läst igenom Emil Sundbergs utredning om släkten Lemon under eftermiddagen, imponerande hur mycket Emil Sundberg hade lyckats komma fram till under de 4åren han höll på med sin forskning. Kan inte tänka mig hur det var att släktforska i mitten av 1900 talet, han måste ha rest omkring mycket.
 
/Lotta
/Lotta Andersson

2014-10-30, 18:20
Svar #4

Utloggad Martin Casterud

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 992
  • Senast inloggad: 2024-02-12, 07:07
    • Visa profil
    • genealogi.casterud.com
I domboken 1663-10-12 nämns krögaren Henrik Slorff. Ärendet berör två hemman i vad jag vill läsa som Blacksta krogen.
 
Svea Hovrätt - Advokatfiskalen Örebro län EXIe:1797 (1663-1663) Bild 5530 / sid 647 (AID: v420588.b5530.s647, NAD: SE/RA/42042202)

2014-10-30, 19:16
Svar #5

Utloggad Linda Wikland

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 287
  • Senast inloggad: 2016-11-03, 19:24
    • Visa profil
Hej!
Paul Slorff är ju senare löjtnant och krögare vid Blacksta krog. Kan man tänka sig att både Margareta Henriksdotter Slorff och Paul är barn till denne krögare Henrik?

2014-10-30, 19:24
Svar #6

Utloggad Lotta Andersson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 271
  • Senast inloggad: 2023-12-14, 08:46
    • Visa profil
Det är jag helt säker på att dom är, Margareta omnämns ju som Margareta Henriksdotter på bild 349 i AI:a3.
 
Jag kommer snart med en ny lista på sidhänvisningar ifrån kumla häradsrätt om du eller annan har lust att hjälpa mig tyda dem.
 
Har noterat allt som har de namnet vi vet är aktuella i dessa personers liv, kanske någonstans någon nämner något om Erik Persson
 
/Lotta
/Lotta Andersson

2014-10-30, 19:28
Svar #7

Utloggad Lotta Andersson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 271
  • Senast inloggad: 2023-12-14, 08:46
    • Visa profil
Sidorna jag skrev igår 204,207,209 tror jag ingen har kikat på ännu. Nils Shiörz verkar inte ha med Erik Perssons familj att göra,så honom behöver vi inte kolla på.
 
Idag har jag hittat
 
Paull Slorff bild 237,249,268
Johan Kelman bild 261,272,279,281
Johan Cron bild 274,275,276 (nämndes inte en Cron tidigare som vi inte visste något om?)
Isac Kellman bild 285
Samuel Källman bild 288
 
Guld värt till den som vill kika på dessa.
/Lotta
/Lotta Andersson

2014-10-30, 19:41
Svar #8

Utloggad Linda Wikland

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 287
  • Senast inloggad: 2016-11-03, 19:24
    • Visa profil
Från Kumla häradsrätt, Domböcker vid ordinarie ting, SE/ULA/10668/A I a/3 (1685-1694)
S 537  d 28 sept 1693 Testmante mellan löjtnanten och gästgivaren Paul Slorf på Blacksta krog och hans hustru Anna Jakobsdotter. De ska sitta i orubbat bo för arvingarna så länge någon av dem lever.
 
Erfaranhetsmässigt så skrevs testamente mellan makar när det saknas bröstarvingar. Det kanske kan vara värt att följa upp om systern (?)Margareta Henriksdotters barn ärver Slorff längre fram?

2014-10-30, 19:51
Svar #9

Utloggad Birgitta Ekvall

    ***
  • Antal inlägg: 142
  • Senast inloggad: 2024-01-13, 23:50
    • Visa profil
Sven-Ove Brattström! Du nämnde  29/10 en Anders Pung i Lerbäck. Vet du - eller någon annan - mera om honom?  Kan han vara släkt med Kerstin Pank eller Panek i Karlstad,  född ca 1699 och gift med  Eric Lemon? // Birgitta

2014-10-30, 19:54
Svar #10

Utloggad Linda Wikland

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 287
  • Senast inloggad: 2016-11-03, 19:24
    • Visa profil
Hej!
s 204 krögaren Erik Persson besvärar sig över sin svåger Johan Rölling angående gärdsgårdar och jord kring åkrar. Syn ska göras vid Erstabo.
s 207 Löjtnant och krögaren vid Blacksta Paul Sloff uppbjuder silver som sal prosten Andreas Edberg pantsatt. Andra uppslaget endast Lerbäcks socken nämns.
s 209 Inga bekanta namn. Lerbäcks socken nämns.
s 237 Löjtnant och krögaren vid Blacksta Paul Sloff uppbjuder 2:a gången  silver som sal prosten Andreas Edberg pantsatt.
s 249 Löjtnant och krögaren vid Blacksta Paul Sloff uppbjuder 3:a gången  silver som sal prosten Andreas Edberg pantsatt.

2014-10-30, 19:55
Svar #11

Utloggad Lotta Andersson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 271
  • Senast inloggad: 2023-12-14, 08:46
    • Visa profil
Birgitta!
Jag vet lite mer om honom, hittade honom för någon vecka sedan.
Det är Christina Schiörz andre make efter att Fredrik Dell dött.
Först var det mycket förvirring, då jag läste Pung som Jung. Men det redde ut sig.
Vet tyvärr inte vart han kommer ifrå
 
(Meddelandet ändrat av Queenxiter 2014-10-30 19:56)
/Lotta Andersson

2014-10-30, 20:02
Svar #12

Utloggad Linda Wikland

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 287
  • Senast inloggad: 2016-11-03, 19:24
    • Visa profil
s 268 angående det silver som sal prosten Edberg har pantsatt hos krögaren och löjtnanten Paul Slorff.
s 285 gårdsfogden vid Segersjö gård Isak Kielman har begått lönskaläge med pigan från Lerbäck socken Karin Olofsdotter. Hon har fött ett barn,
s 288 1690 d 25 feb kronobefallningsmannen uppbjuder kåhlmätaren Samuel Kälmans jordedel uti Lerbäcks krog för resterande utlagor 39 Dr

2014-10-30, 20:11
Svar #13

Utloggad Lotta Andersson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 271
  • Senast inloggad: 2023-12-14, 08:46
    • Visa profil
Tack Linda, vad duktig du är och snabb också.
 
Om jag förstått wikipedia rätt så avsåg Isac Kielman att gifta sig med pigan Karin, men hon födde ett barn innan dom gifte sig?
 
Frustrerande ett Erik Persson är så skötsam, hade han vart en riktig bråkstake hade vi säkert fått reda på mer om honom.  
Nu har jag slut på idéer på vart jag ska leta efter honom. Tips någon?
I SVAR som jag använder hittar jag inte mer domböcker ifrån Kumla.
 
/Lotta
/Lotta Andersson

2014-10-30, 20:16
Svar #14

Utloggad Linda Wikland

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 287
  • Senast inloggad: 2016-11-03, 19:24
    • Visa profil
Hej Lotta!
Nu hänger jag inte riktigt med, vad har Wikipedia att säga om Isac Kjellman och pigan Karin?

2014-10-30, 20:20
Svar #15

Utloggad Linda Wikland

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 287
  • Senast inloggad: 2016-11-03, 19:24
    • Visa profil
Isac Kjellman och pigan Karin Olofsdotter ser inte ut att gifta sig enligt notisen på s 285. Han får 40 Dr smt böter och hon 20 Dr smt böter. De remitteras sedan till kyrkan för att stå kyrkoplikt.

2014-10-30, 20:20
Svar #16

Utloggad Lotta Andersson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 271
  • Senast inloggad: 2023-12-14, 08:46
    • Visa profil
Linda sorry för min otydlighet, jag googlade ordet lönskaläge och fick fram det förklaringen att det var om ett brudpar haft sexuellt umgänge innan vigseln.
/Lotta Andersson

2014-10-30, 20:33
Svar #17

Utloggad Sven-Ove Brattström

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3276
  • Senast inloggad: 2024-02-09, 14:25
  • Bilden är gammal, mera rynkor nu :)
    • Visa profil
Birgitta m fl,
Anders Pung var fältväbel vid samma regemente som de andra i den här diskussionen. Hans fullständiga namn var Anders Bengtsson Pung. Var gift minst en gång innan han gifte sig med Christina Schiörs 1702. Hade en dotter Ingeborg i detta gifte. Kan förstås ha haft flera barn.
 
Birgitta frågade om Anders Pung hade släktskap med Panck i Karlstad. Jag har ingen aning.
Christina Panck som var gift med Erik Lemon gifte sig med Erik 1742-11-25 i Karlstad. Hon var då änka, förste maken var Lars Bredström i Karlstad. Christina ligger åldersmässigt bra till för att ha varit syster till Erik Panck i Karlstad.
Det fanns också Panck i Huggenäs och Kristinehamn/Varnum. Ingen stor släkt dock, de var säkert nära släkt allihop.
 
(Meddelandet ändrat av brattis 2014-10-30 20:34)
Brattis (före 2004 Linewizard) = Sven-Ove Brattström

2014-10-30, 20:44
Svar #18

Lotta Nordin

Lotta,
det står fel på Wiki-Rötter angående lönskaläger. Det har inte något med blivande brudpar att göra, utan endast om att två ogifta personer hade sexuellt umgänge med varandra, vilket var olagligt. Och då var ju ett barn bevis på att det hänt.

2014-10-30, 20:49
Svar #19

Utloggad Lotta Andersson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 271
  • Senast inloggad: 2023-12-14, 08:46
    • Visa profil
Lotta!
Aha, tack.
Ja barnet blir ju ett rätt uppenbart bevis  Dyra böter fick dom också.
 
Vet vi hur denne Isac är släkt med våra andra Kielmans?
/Lotta Andersson

2014-10-30, 23:11
Svar #20

Utloggad Kristina Gunnarsdotter

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6194
  • Senast inloggad: 2024-03-21, 11:59
    • Visa profil
Lönskaläge (utan r) är den vanligaste benämningen. Läser man med fördel om i SAOB:  
http://g3.spraakdata.gu.se/saob/

2014-10-31, 10:37
Svar #21

Utloggad Birgitta Ekvall

    ***
  • Antal inlägg: 142
  • Senast inloggad: 2024-01-13, 23:50
    • Visa profil
Tack för info om Anders Bengtsson Pung m fl. I en av brudringarna i bouppteckningen 1762 efter Maria Ersdotter på Lerbäcks krog står ju A B följt av C C D. Ringer några klockor?

2014-10-31, 13:03
Svar #22

Utloggad Kjell Lindblom

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 739
  • Senast inloggad: 2024-03-27, 14:05
    • Visa profil
Jag har med intresse läst den senaste veckans inlägg. I mån av tid har jag också fortsatt läsa Kumla häradsrätt och kommit fram till 1687. Inriktningen på forskningen har förändrats. Det känns som om sökandet efter Lemon-anorna gått i stå. I förra veckan hade jag tillfälle, att som hastigast bläddra i Emil Sundbergs Lemon-utredning på GF. Han lutade åt en kognatisk koppling för Lemonerna i Lerbäck i början på 1700-talet. Jag är inte helt säker på det längre. Tidigare trodde jag, att Erik Perssons hustru kunde vara den, som förde in namnet i släkten. Men hon heter tydligen Maria Persdotter (Rölling). Så det kanske ändå är Erik Persson själv, som på något sätt knyter an bakåt till Lemon.
 
Hur som helst, innan jag spekulerar vidare känns det meningsfullt att göra en kort sammanfattning om den första generationen gästgivare på Lerbäcks krog.
Det börjar med Peder Joensson (Rölling), d senast 1674, och hans hustru Margareta Henriksdotter Slorff. De innehar krogen från 1643. Deras barn är
1. Maria Persdotter (Rölling), gift med Erik Persson. Deras barn kallar sig Lemon.
2. Kerstin Persdotter (Rölling), gift med Mårten Weidenbom.
3. Karin Persdotter (Rölling), gift med Samuel Källman.
4. Johan (Persson) Rölling, gift med Ingrid. Deras barn
4a Petter (Jonsson) Rölling
4b dotter gift med Nils Nilsson
4c dotter gift med Ingwald Nilsson
Så bör det vara för att få alla uppgifter i domböckerna om svågrar och mågar att stämma.
 
Jag har tidigare som hypotes framfört att namnet Rölling eller Röhle, som det någon gång skrivs i domböckerna, skulle kunna ha ett samband med vallonsläkten Rolant i Fellingsbro. Det finns medlemmar i denna släkt, som har samma namnformer. Nu är jag inte lika säker på att kopplingen går till Fellingsbro. Varför? Jag avser återkomma med ett nytt inlägg senare under helgen och då utveckla mina funderingar.
 
Innan dess vore jag tacksam få eventuella synpunkter på familjesammanställningen ovan. Kanske något som uppfattats fel?

2014-10-31, 13:32
Svar #23

Utloggad Lotta Andersson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 271
  • Senast inloggad: 2023-12-14, 08:46
    • Visa profil
Kjell!  
Din sammanställning är precis också vad jag fått ihop.  
Det var kul att vi hittade så himla mycket annat som ingen redan visste i jakten på Lemon.  
Jag tror som du till 100% att namnet kommer in via Erik Persson, men uppgifterna om honom är snåla i att avslöja vem han är och vart han kommer ifrån.  
Jag vet inte vart jag ska leta just nu, jag tror att störst chans att hitta något om Erik Persson är att hitta något om honom för den tiden han först kom till Lerbäck och gifte sig med Maria, om han var i militären. Det verkar som yrket krögare och löjtnant går lite hand i hand. Även tiden för när han dött kan avslöja något intressant.  
Jag tror även att Petter i Askersund kan vara en viktig ledtråd, åldersmässigt kan han vara son till en bror av Erik Persson. Något som stjälper den sista teorin är att Petter Lemon verkar ha kallat sig Lehman innan han blev rådman, och att jag inte kan hitta något i Askersund som hjälper oss.
/Lotta Andersson

2014-10-31, 16:13
Svar #24

Utloggad Lotta Andersson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 271
  • Senast inloggad: 2023-12-14, 08:46
    • Visa profil
Johan Röllings dotter som är gift med Ingwald Nilsson heter Brita Jansdotter.
/Lotta
/Lotta Andersson

2014-10-31, 18:01
Svar #25

Utloggad Sven-Ove Brattström

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3276
  • Senast inloggad: 2024-02-09, 14:25
  • Bilden är gammal, mera rynkor nu :)
    • Visa profil
Henrik Jönsson som Martin berättar om i ett tidigare inlägg, vem kan han ha varit ?
Jag har läst det som Martin refererar till, där står det att han är deras svåger. Vad är svåger i det här fallet ?
Det kan betyda annat (ingift) släktförhållande än vad vi tänker oss numera.  
I samma notis står det mylla, vilket jag misstänker ska tolkas som mijla (kolmila).
Brattis (före 2004 Linewizard) = Sven-Ove Brattström

2014-10-31, 18:10
Svar #26

Utloggad Martin Casterud

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 992
  • Senast inloggad: 2024-02-12, 07:07
    • Visa profil
    • genealogi.casterud.com
Har hittat en hel del information om Schlorffarna som dels knyter Anders Henriksson Schlorff i Stockholm till syskonskaran och med all sannolikhet även en Henrik Schlorff. Paul Schlorff hade för övrigt barn, bland annat en Anders som var bosatt i Svennevad, gifte sig och fick barn.
 
Ska i helgen försöka göra en sammanställning över släkten Schlorff i ett nytt inlägg.

2014-10-31, 18:15
Svar #27

Utloggad Lotta Andersson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 271
  • Senast inloggad: 2023-12-14, 08:46
    • Visa profil
Martin!
Det låter jätteintressant, ser fram emot det. Har du hittat något som knyter ihop Christina Schlorff i Vibytorp med dom andra?
/Lotta Andersson

2014-10-31, 18:33
Svar #28

Utloggad Sven-Ove Brattström

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3276
  • Senast inloggad: 2024-02-09, 14:25
  • Bilden är gammal, mera rynkor nu :)
    • Visa profil
Om Christina Slorff var mor till Nils Nilsson Schiörs och hans systrar bör hon ha varit född före 1643.
 
 
(Meddelandet ändrat av brattis 2014-10-31 18:35)
 
(Meddelandet ändrat av brattis 2014-10-31 18:37)
Brattis (före 2004 Linewizard) = Sven-Ove Brattström

2014-10-31, 18:41
Svar #29

Utloggad Lotta Andersson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 271
  • Senast inloggad: 2023-12-14, 08:46
    • Visa profil
Christina Schlorff dog i Vibytorp 1718-06-15. Det är allt jag vet om henne.  
Hände det något speciellt 1643, eller vad gör dig säker på att hon är född före det året?
 
/Lotta
/Lotta Andersson

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna