ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Författare Ämne: Derheu / Derhay / de Rheux  (läst 1485 gånger)

2014-09-23, 00:41
läst 1485 gånger

Utloggad Stefan Simander

  • Stefan Simander
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6705
  • Senast inloggad: 2019-11-20, 03:29
  • Stefan Simander www.freewebs.com/simander
    • Visa profil
    • www.freewebs.com/simander, Simanderska palatset
Om svårigheterna att åtskilja släkterna .
 
Se även om Durieu / Dyriö.
Stefan Simander
Gamla Uppsala, Sweden
www.freewebs.com/simander
076 - 228 94 22

2015-03-23, 19:45
Svar #1

Utloggad Stefan Simander

  • Stefan Simander
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6705
  • Senast inloggad: 2019-11-20, 03:29
  • Stefan Simander www.freewebs.com/simander
    • Visa profil
    • www.freewebs.com/simander, Simanderska palatset
På andra platser står Bastian Jacobsson Michot som Bastian Niclasson Derheu.  
 
Är dessa en och samma person, med Colas Derheu De Rheux som far?  
 
Är också Sara Bastiansdotter Michot samma person som Sara Bastiansson Derheu. De verkar vara gift med samma person, Gillius Claesson Herou.
 
Källa:
Stefan Simander
Gamla Uppsala, Sweden
www.freewebs.com/simander
076 - 228 94 22

2015-03-23, 20:33
Svar #2

Utloggad Stefan Simander

  • Stefan Simander
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6705
  • Senast inloggad: 2019-11-20, 03:29
  • Stefan Simander www.freewebs.com/simander
    • Visa profil
    • www.freewebs.com/simander, Simanderska palatset
Far: Gilius Hiro (han hör väl till släkten Hero, Herou), f. 1632 i Lindesberg, d. 1702 i Ljusnarsberg.  
 
Mor: Sara Derhey, f. 1630 i Julita (D), d. 1698 i Ljusnarsberg.  
 
Källa:  
---
 
Familjenamnet är HIRO, ibland HIROT, inte HERO.  
Gilius Claesson är född 1632-09-16 Kvarnbacka, Lindesberg. Son till Hammarsmeden Niclas Hindersson och Anna Persdotter. Eventuellt har Anna Persdotter anknytning till Hällefors (T). Sara Derhey är dotter till masmästaren Bastian Niclasson Derhey.  
Anna, född 1662 vid Hagge bruk, har åtta syskon.
 
Källor: Bertil Kjelldorfs redovisning i Släkt o Hävd, samt kyrkböcker.
 
Källa:  
---
 
Marias mor var av annan Vallonsläkt Sara Bastiansdotter Derhey Michot, död 1698, Ljusnarsberg.  
Saras far var Bastian Niklasson Derhey.  
Bastians far var Colas Derhey de Rheux, död 1648, Dunker.  
Gift med Eva Wive Vivienne, död 1672, Dunker.
 
Källa:  
---
 
Henrik Giliusson föddes i april 1670 i Fermansbo, Ramnäs. Hur gammal blev Henrik?  
 
Henriks föräldrar var Hammarsmeden Gilius Klasson född i september 1632 på Kvarnbacken i Linde landsförsamling och Sara Bastiansdotter Derhey född på Julita bruk.  
 
Gilius o Sara fick förutom Henrik följande barn:  
- Maria född troligen 16 juli 1660 på Färna bruk o död 26 februari 1735 i Björnhyttan i Grangärde församling.  
- Anna född 1661 och döpt den 10 november 1661 i Hagge, Norrbärke församling  
- Johan född 1664 på Saxhammar i Söderbärke o gift med Kerstin Johansdotter  
- Klas född 10 april 1667 Landforsen, Gunnilbo o gift med Margareta  
- Gilius född omkring 1669 o gift med unga Elin Larsdotter född 3 september 1693  
- Peter Giliusson född omkring 1671  
- Mats född 1674 i Fermansbo.
 
Källa:  
---
 
År 1666-1668 är han dopvittne i Dunker. År 1666 i september, är även hustru Susanna Piett dopvittne för barn från bruket i Dunker. Detta är, förutom namnmönstret inom familjen, indicium för att Roloff är gift med Susanna Piett. Att han är svärson till Jacob Piett framgår bland annat av bergs- och hammartingsprotokoll 1682 25-28/9 i Bergskollegii Advokatfiskalens arkiv EIIj:1 i RA. Jacob Piett död 1675 3/3 och hans hustru Catharina Derhey död 1676 23/4 vid Björndams bruk, Dunker.  
 
Källa:  
---
 
Maria Gilusdotter f 1659-07-20 i Färna Gunnilbo socken. Gift och bosatt i Grangärde. Grangärde AI:1 sid 73  
Död 1735-02-26. Grangärde AI:3 sid 185.  
 
Denna Maria ska enligt andrahandskällor vara dotter till Gililus Classon f 1632 och  
Sara Bastiansdotter Derhey f ca 1630 Båda döda i Ljusnarsberg. Någon som kan tipsa om  
primärkällan om Marias födelse och att det är dessa föräldrar?  
Vad jag kan se finns inte födelsebok före 1660 i Gunnilbo.  
 
Källa:  
 
(Meddelandet ändrat av simson 2015-03-23 20:37)
Stefan Simander
Gamla Uppsala, Sweden
www.freewebs.com/simander
076 - 228 94 22

2015-03-23, 20:50
Svar #3

Utloggad Stefan Simander

  • Stefan Simander
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6705
  • Senast inloggad: 2019-11-20, 03:29
  • Stefan Simander www.freewebs.com/simander
    • Visa profil
    • www.freewebs.com/simander, Simanderska palatset
Inte lätt det här med Durieu, Dryh och Drögh. För att komplicera bilden ytterligare måste vi nog ta in även släkten Derheu (Derhay, de Rheux) i beaktande (Nordisk Vallongenealogi del I sid 176). Däremot tycker jag som du, att vi lämnar Drougge därhän, det finns ingenting som talar för en koppling till den släkten.  
 
Låt mig först bara ändra det här med Nyhammar i Ramsberg. Det blev en konsekvens av släkten Derheus förekomst i det närbelägna Nora och jag kände då inte till, att det fanns ett Nyhammar även i Dunker.  
 
Jag lutar nu åt, att byggmästaren Johan Dröö i Österlövsta socken 1644 kanske ska identifieras med Bastian Derhay(Derhey) (släkten Derheu tabell 2) i stället. Bastian = Sebastian = BastJohan = Johan. Namnformerna kan växla. Derheu är en masmästarsläkt och då kan Johan Dröö som masugnsbyggmästare passa in där.  
 
Däremot tror jag i dagsläget inte, att han är densamme som Joen Drögh i Lummelunda. Denne är ju hammarsmed. Någon direkt länk till Gotland och Lummelunda kan jag inte heller se, varken för släkterna Derheu eller Durieu. Durieu är en kolarsläkt med förekomst i Norrköping, Nävekvarn och Flögfors.  
 
Källa:
Stefan Simander
Gamla Uppsala, Sweden
www.freewebs.com/simander
076 - 228 94 22

2015-08-12, 13:11
Svar #4

Utloggad Krister Frank

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 236
  • Senast inloggad: 2019-11-18, 18:22
    • Visa profil
Under diskussionen om Dryh/ Drögh skrev jag igår om mitt första belägg för Joan Dryh/ Drögh vid Lummelunda bruk. Han dyker upp i en längd över bruksfolk från 1654 och  ytterligare 1657. Det är 20 år sedan jag såg uppgiften. Den kommer ur Lummelunda kyrkoräkenskaper 1620-1688. Denna volym finns i Visby men SVAR har länkat till fel volym, så den ligger inte ute tyvärr. Hur han tituleras 1654 minns jag av naturliga skäl inte. Att han var flamländare är bara ett antagande som ursprungligen bara skrev som en tanke att arbeta vidare med. Om någon kommer åt Lummelunda kyrkoräkenskaper 1620-1688 hittar säkert fler uppgifter i denna volym.
 
Att Johan Dryh/ Drögh har varit vid smedjor och bruk på fastlandet är helt rimligt: Kunnigt bruksfolk behövdes till stångjärnsbearbetningsanläggningen Lummelunds bruk( Neumanska verken). Flera andra vallonsläkter som med släktingar som bodde i Lindesberg,Österlövsta och Gävle fanns vid bruket. 1695 uppges Joon Brögh som han skriv då vara 82 år ( född ca 1613) och hammarsmed. Hans hustru Kerstin Jonsdotter är född 1629 barnen föddes 1663 och 1667. Att Joan Dryh/ Drögh hade en tidigare karriär någonstans på fastlandet före 40 års ålder anser jag helt rimligt. Var han då befann sig återstår att lösa. Järnmalmen kom från Bergslagen via Utö till Lummelunda.

2015-08-15, 14:37
Svar #5

Utloggad Krister Frank

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 236
  • Senast inloggad: 2019-11-18, 18:22
    • Visa profil
I en lista över bruksfolk i Lummelunda  1691 Lummelunda kyrkas specialräkenskaper benämns Drög Joen Dröh

2016-10-02, 09:46
Svar #6

Utloggad Stefan Simander

  • Stefan Simander
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6705
  • Senast inloggad: 2019-11-20, 03:29
  • Stefan Simander www.freewebs.com/simander
    • Visa profil
    • www.freewebs.com/simander, Simanderska palatset
I min genomgång av kyrkoräkenskaperna ser jag Johan(John/Jon?) Drögh med sitt vallonska/flamländska/franska? namn första gången år 1673.

Källa: Martebo kyrkoarkiv, Räkenskaper för kyrkan, huvudräkenskaper, SE/ViLA/23061/L I a/3 (1620-1688(1689))

Bild 187 hos SVAR.
Anno 1673 den 16 Feb. holtiss Lumlundz tienterechning(tionderäkning) pro 1672.
Bruchsfolkets (Bruksfolkets tiondeutgift)
Noe Hybbin (Hübinette?) 12 öhr(öre)
Peder Johanson (Peder Johansson) 12
John Drögh 12
Johan Markusen (Johan Markusson) 12
Daniell Klensmidh (Daniel Klensmed) 12
Joseph de Klui(Kluu?) Kolar(e) (Josef du Clou kolare)12
Clement Erson (Klemens Ersson/Eriksson) 12
Willem Johansen (Wilhelm Johansson) 12
Anders Fredrichsen (Anders Fredriksson) 12
Matz Möller (Mats Mjölnare) 8
Lars Butter 8
Johan Gallant 10 (vallon)
Ilian 8 öhr
Oluff Michelson (Olof Mickelsson/Mikaelsson) 8
Lars Erson (Lars Eriksson) 8
Matz Matzon (Mats Matsson) 8
Hans Eskelson(Hans Eskilsson) 8
Casper Janson (Kasper Jansson) 8
Johan Sidkle? 8
Anders Person (Anders Persson) 8
Erich Person (Erik Persson) 8
Thomas Finck bochollare (Tomas Fink bokhållare) 16 öre
Clas Kolare 8 (Claes Claesson Bäjer/Beijer/Bevi/Boivie = bror till min ana)
Anders Valkare 8
Matz Sågare (Mats Sågare)  8
Sum 70 daler 22 öhr = Betalt
Jörgen Hiulmachare (Jörgen Hjulmakare) 6

--------------------------------------------------------------

Men om det är samme man som står som Jon Hammarsmed, så finns han med redan här:

Bild 165 hos SVAR.
Anno 1656 den 16 Januarij bleff Lummelundss Thiente Regning (Tionderäkning) holledt, da thiendet LummeLunds Sogne Mend ssom efterfylger, for: 655: (för 1655).
...
Christopher Neumand (Kristoffer Neuman Översta kvarn) 1½ dl
...
Bruchss Folchedt (Bruksfolket)
Lauritz Bentzön (Lars Bengtsson)
Joen Hammerssmid (Jon Hammarsmed)
Christoffer Hammerssmid (Kristoffer Hammarsmed)
Peder Hendrichssön (Peter Henriksson)
Pouffuell Hammerssmid (Povel Hammarsmed)

och samma år 1655 dör hans kvinna
Joen Hammerssmidss Quinde (Jon Hammarsmeds kvinna) 1 mk d
Stefan Simander
Gamla Uppsala, Sweden
www.freewebs.com/simander
076 - 228 94 22

2016-10-04, 16:18
Svar #7

Utloggad Krister Frank

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 236
  • Senast inloggad: 2019-11-18, 18:22
    • Visa profil
Hej!


Diskussionen om Derheu/ Derhay / de Rheux = Drög på Gotland? flyttar runt mellan olika sidor här på anbytarforum. Jag följer den med spänning.


Jag vill bara tillföra lite information.


De finns åtminstone två vallonsläkter till representerade på Lummelunda bruk på 1680-talet Lucas och Mineur.


Nicolas Lucas dy (1645-1690) var bror till min ana Johanna Lucas död 1691 i Stockholm. Dessa föddes i Österlövsta. Så kopplingen till Uppland finns.


Jag noterade med glädje att Stefan Simander hittat de uppgifter jag referade till för flera år sedan:


Johan Dröö(gh) noteras första gången i Lummelunda 1655 och kallas vallon i tiondelängden 1673.

2016-10-04, 19:33
Svar #8

Utloggad Stefan Simander

  • Stefan Simander
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6705
  • Senast inloggad: 2019-11-20, 03:29
  • Stefan Simander www.freewebs.com/simander
    • Visa profil
    • www.freewebs.com/simander, Simanderska palatset
Andra namnformer Durieu / Dyriö, se
http://forum.genealogi.se/index.php?topic=67436.0

Krister, jag hittar ingen Johan Drögh i tiondelängden år 1655. Bara ovannämnde Joen Hammarsmed. Källa?

Jag ser tyvärr heller ingen anteckning om att han är vallon i tiondelängden år 1673. Källa?

Om Lucas och Mineur i Lummelunda se:
http://forum.genealogi.se/index.php?topic=67755.0

Om Mineur i Lummelunda, se
http://forum.genealogi.se/index.php?topic=67799.0

Om Le Clou i Lummelunda, se
http://forum.genealogi.se/index.php?topic=67730.0
Stefan Simander
Gamla Uppsala, Sweden
www.freewebs.com/simander
076 - 228 94 22

 

Annonser



Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna