Bonnevier / Bonbier / Bombier

[Morgan Lindquist]

Tack Kjell,
 
Det var precis detta jag ville höra eftersom när man får något sänt till sig och senare har svårt att se riktigheten i just denna övergång mellan två släkten. Givetvis krävs det bättre dokumentation i det här fallet men just därför ville jag ställa denna fråga.
Jag vet idag inte mer än att det i nämnda forskares material bara står så. Jag får fördjupa mig mer i detta, som du säger.
 
Vänligen
 
Morgan

[Stefan Simander]

Svea livgardes grenadjärbataljons församlings kyrkoarkiv,  
Födelse- och dopböcker, SE/SSA/0005D/C/2 (1735-1740):
 
Beskrivning av innehållet enligt arkivförteckningen:
SVAR Bildid: C0055604_00005
1) Husförhörslängd 1712-1715, mm.
 
---
 
Förklaringar av innehållet
A:o 1712 af Ordin. Predik:en Sv.(Sven) Flodman, samt prästen Jonas Stierner ifrån 24 Augusti 1735:
SVAR Bildid: C0055604_00009
 
---
 
SVAR: Bildid: C0055604_00027 (Bild 27 = sidan 27?)
 
Examineradt Lif(?) commanie Mariae kyrkia dz 1 April 1712 it(?) dz 9och 10 Octob. 28 Xbr dz 10 Martii 1713.  
 
H:r Capitein Wachtmeisters (Vergins Lovisins strukna) Comp.:
 
Nr (74 ändrat till) 78 v R.M. Jacob Andersson Bånjär (=Bonier, Bonnier, Bonnevier) u(=uti bok), Spörsmål: c, Rosl.(=ifrån Roslagen).
 
Hustru Elisabeth Erikzdotter u(=uti bok), Tjo G.(=Tio Guds Bud: c.
 
--------------
 
Möjlig familj?
 
Jan Olssons bidrag i DISBYT:
 
Familjeöversikt för André Bonnevier
 
Far: Lorens Bonnevier
 v 1688 Österlövsta, Uppsala län
d 1696 Österlövsta, Uppsala län
Mor: Kristina Jansdotter
 d 1687 Österlövsta, Uppsala län
 
André Bonnevier
 f omkring 1652 Finspång, Östergötlands län
v 1678 Forsmark, Uppsala län
 d 1719 Österlövsta, Uppsala län
 
Gift med Margareta Persdotter  
 f 1654 Forsmark, Uppsala län; v 1678 Forsmark, Uppsala län; d 1722 Österlövsta, Uppsala län
 
Barn:
 
Lorens Bonnevier  
 f omkring 1679 Österlövsta, Uppsala län; v 1704 Österlövsta, Uppsala län; bg 1763 Österlövsta, Uppsala län
André Bonnevier  
 f 1684 Österlövsta, Uppsala län; d 1762 Tierp, Uppsala län
Johan Bonnevier  
 f 1687 Österlövsta, Uppsala län; bg 1750 Tierp, Uppsala län
Henric Bonnevier  
 dp 1689 Österlövsta, Uppsala län; v 1712 Österlövsta, Uppsala län; bg 1749 Österlövsta, Uppsala län  
Gillius Bonnevier  
 dp 1694 Österlövsta, Uppsala län; v 1720 Österlövsta, Uppsala län; bg 1744 Österlövsta, Uppsala län  
 
-------------------------------------
 
I samma längd som i inledningen ovan:
 
Nr 80. Anders Peterson Bonjer (=Bonier, Bonnier, Bonnevier) u(uti bok), Döp: c, Spörsmål: c. Rosl.(ifrån Roslagen) läsa och skrifwa
 
Möjlig person är Anders Persson Bonnevier döpt 1693 i följande familj i Jan Olssons bidrag till DISBYT:
 
Familjeöversikt för Pier Bonnevier
 
Far: Lorens Bonnevier  
 v 1688 Österlövsta, Uppsala län
d 1696 Österlövsta, Uppsala län
Mor: Kristina Jansdotter
 d 1687 Österlövsta, Uppsala län
 
Pier Bonnevier
 v 1684 Österlövsta, Uppsala län
d 1711 Österlövsta, Uppsala län
 
Gift med ?
 
Barn:
 
Margareta Bonnevier
 f 1681 Österlövsta, Uppsala län
Lorens Bonnevier  
 dp 1684 Österlövsta, Uppsala län; v 1748 Österlövsta, Uppsala län; bg 1766 Österlövsta, Uppsala län
Pier Bonnevier
 dp 1688 Österlövsta, Uppsala län
Kristina Bonnevier  
 f 1690 Österlövsta, Uppsala län; v 1714 Österlövsta, Uppsala län; d 1778 Österlövsta, Uppsala län
Anders Bonnevier
 dp 1693 Österlövsta, Uppsala län
Henric Bonnevier  
 f 1696 Österlövsta, Uppsala län; v 1722 Österlövsta, Uppsala län; d 1744 Österlövsta, Uppsala län
Anna Bonnevier
 dp 1699 Österlövsta, Uppsala län
Helena Bonnevier  
 dp 1702 Österlövsta, Uppsala län; v 1730 Älvkarleby, Uppsala län; d 1779 Älvkarleby, Uppsala län
 
(Meddelandet ändrat av simson 2013-06-14 12:55)

[Katarina Sohlborg]

År 1750 den 30 Julii oprättades In-
ventarium af högtärade Justitiae Collegii
och Förmyndare Camarens förordnade
Rådman Herr Gustaf Johan Rath, As-
sistenten Wälbetrodde Lars Eek och Nota-
rien Petter Moman öfwer egendomen
eftter Artillerie Smedens mäster
Laurent Bonneviers afledna änka, hust:
Brita Berg, som d 23 Martii innewa-
rande åhr, är genom döden afgången,
till rättelse för deras 3ne barn. 1o
dottren Brita Bonnevier på det 16de
ålders året, nu för tiden hos sin fader-
syster hustru Elisabet Bonnevier, som är
gift med siömannen Jonas Sundberg
wistandes, 2o sonen Hans Bonnevier,
på det 12te året, hos sin faderbroder
hammarsmeden på Löfstad bruk mäst:r
Anthon Bonnevier, 3o sonen Lars Bonne
vier på det 8de åhret hos sin faderbroder
Hammarsmeden Mr Jacob Bonnevier
wid Westlands bruk sig uppehållandes.
Eftter påminnelse och egendomens  
riktiga opgifwande, angaf be-
mälte siömann Sundberg och des hu-
stru, som dragit omsorg om begrafnin-
gen och sedermera egendomen wårdat,
såsom fölier. ...
 
 
Källa:  SVAR - Justitiekollegium 1637-1856, Förmyndarkammaren 1667-1924, Rådhusrättens 1:a avdelning 1850-1924, Outlösta bouppteckningar, SE/SSA/0145A/F 1/F 1 B/2 (1726-1756) sid 647 Bildid: C0108220_00676

[Katharina Johansson]

Hej!
Ture Nilsson Bonnier, född 1875-09-16 i Österåker, gifte sig med min farfars fars syster, Anna Teresia född 1883-09-18 i Väddö. Namnet Bonnevier förekommer ju i Österåker men nu undrar jag om det finns kopplingar till denne Ture som är femte barnet till statdrängen och smeden Carl Magnus Nilsson född 1844-08-12 och Carolina Nilsdotter Hanqvist född 1842-05-28. Namnet har Ture i arkiven i Stockholm dit han flyttar 1906. Han gifter sig med Anna 1907-06-29. Hans syster Amanda Bonnier född 1872-11-15 finns i folkräkningen 1910 i Stockholm som husfru hos K.F Wallenberg. Nyfiken på om namnet är ett gammalt släktnamn eller om han tog det när han kom till Stockholm.
 
mvh/Katty

[Martin Edgélius]

Hej Bonnevierforskare,
 
Till det senaste numret av KFV-forskaren (medlemstidningen för Katrineholm-Flen-Vingåkers släktforskarförening) hade jag skrivit nedanstående text om en av mina anor. Texten berör delvis den del av familjen Bonnevier som bodde i Lilla Malma socken i slutet av 1600-talet och början av 1700-talet. Kanske någon här har mer information att tillägga. Jag hoppas att det inte är för mycket att läsa.  
 
/Martin
 
Angående Johan Olofsson i Källartorp
 
Jag är född och uppvuxen i Katrineholm. I kvarteret runt Sibeliushöghusen närmare bestämt. Båda mina föräldrar är dock inflyttade till Katrineholm. Min far är född i Nyköping och uppvuxen i Östra Södermanland, och min mor är född och uppvuxen i Tjällmo i Östergötland. När jag började släktforska så visade det sig emellertid snart att det fanns rikligt med anor i KFV-området i släktträdet. Jag tänkte göra ett nedslag på en gren som förhoppningsvis kan vara intressant.
 
Den 9 januari 1926 föddes min farmor Ingrid Hildegard* Andersson (Hilly kallad) i Stenkullen i Bettna socken. Hennes föräldrar var Johan Edvard* Eugén Andersson och Irma* Lovisa, f. Andersson. Edvard var född på gården Ekeby i Vrena socken den 10 juli 1886 och Irma på gården Klövsta i Kattnäs socken den 1 maj 1893. Troligtvis så hade Edvard och Irma inte en aning om att de var sexmänningar med varandra, men faktum är att båda härstammade från en Johan Olofsson i Källartorp i Lilla Malma socken. Och det är denne Johan som jag ska berätta om nu.
 
Den första november 1687 döps Olof Andersson i Källartorps son Johan, eller Johannes som det står i födelseboken. Modern heter Maria Andersdotter, vilket man kan utläsa i några av de yngre syskonens födelsenotiser. Johan är troligtvis det äldsta barnet i en syskonskara på åtminstone sex barn, men vi kommer återkomma till Johans syskon senare.  
 
Fadern Olof dör 1717 och Johan tar då över Källartorp. Den 6 oktober samma år gifter Johan sig i Dunkers socken med Annika Andersdotter, piga från Akaren i Dunkers socken. Eventuellt så är Annika född i Akaren. En Anna Andersdotter döps i alla fall där den 2 februari 1697 vilket skulle kunna passa åldersmässigt.  
 
Den 27 augusti 1718 föds det första barnet, sonen Olof. Den 12 september 1721 föds barn nummer två, dottern Maria. Hon gifter sig senare med Jonas Jonsson Forsström 1717-1803 och dör i Ängstugan i Lilla Malma den 18 juni 1775.  
 
Den 14 juni 1724 föds sonen Anders. Anders är min farmors mor Irmas mormors farmors far. Anders gifter sig i Dunkers socken den 16 november 1760 med dottern i Kettsletorp där han tjänar som dräng. Hustrun heter Catharina Jonsdotter och är född i Kettsletorp den 6 april 1734 som dotter till Jonas Andersson 1706-1773 och Maria Andersdotter född 1711. Paret får två barn, dottern Anna föds i Kettsletorp den 15 februari 1763 och sonen Jonas föds i Smedsta i Dunker den 17 oktober 1766.  
 
Vid sonens födelse bor dock, trots att det står Smedsta i födelseboken, familjen i Mälby i Dunker. Anders och familjen flyttar senare till hans föräldrahem Källartorp. Där bor familjen till slutet av 1780-talet då de åter flyttar tillbaka till Kettelsetorp i Dunker. Anders dör där den 26 juni 1791 och hustrun Catharina gör detsamma den 22 november 1807.  
 
1727 dör Johan Olofssons hustru Annika. Två år senare, 1729, gifter han om sig. Den här gången i Lilla Malma med Maria Jönsdotter född 1707. Maria står vid vigseln som piga i Smedstorp men är eventuellt dotter till Jöns Månsson i Hosjö i Lilla Malma. Jöns får ett barn som döps i juli 1707, dock utan namn angivet.  
 
Johan och Maria får fyra barn tillsammans; Anna den 4 april 1731, Kerstin den 19 september 1732, Catharina den 3 oktober 1734 och Jan den 17 april 1737.  
 
Dottern Catharina är min farmors far Edvards farmors morfars mor. Catharina gifter sig i Lilla Malma den 28 december 1755 med Olof Jönsson. Olof är född den 29 maj 1732 i Lundby i Lilla Malma som son till Jöns Eriksson 1706-1751 och Karin Olsdotter 1700-1778. Catharina och Olof får totalt nio barn varav alla utom det sista föds i Källartorp. Familjen har då flyttat till Eksäng i Lilla Malma. Catharina dör i Eksäng den 15 februari 1827. Hon har då varit änka i 27 år.  
 
Catharinas far Johan Olofsson dör i Källartorp i juni 1758. Han har då levt hela sitt liv på samma gård och hans ättlingar kommer att fortsätta göra det in på 1800-talet. Johans andra hustru Maria dör hos dottern i Eksäng den 20 juni 1785.
 
Och nu skulle den här historiska redogörelsen kunna vara slut, men kanske är det så att det finns det ett samband mellan Johan Olofssons familj i Källartorp och den delen av familjen Bonnevier som lever och verkar i Lilla Malma under ungefär samma tid. Jag ska nu redogöra för vad som tyder på att så är fallet.  
 
1682 begravs en Henrik Bonnevier i Källartorp i Lilla Malma. Han har en son som heter Kristoffer som är verksam som smed i lilla Malma under merparten av sitt liv. Kristoffer bor länge i Källartorp med dör i Smedstorp i Lilla Malma 1725. (Informationen delvis hämtad från http://www.x-konsult.se/gen/html/0007/8671.htm)  
 
Kristoffers dotter Maria gifter sig i Lilla Malma den 30 juni 1701 med Claes Joakimsson von Holtz. Både Maria och Claes framträder senare i livet som vittnen när Johans Olofssons barn döps. Maria Kristoffersdotter vid Marias dop 1721 och Claes Joakimsson vid Anders dop 1724 samt vid Kerstins dop 1732. Vid Kerstins dop är även en Gillius Olofsson vittne. Denne Gillius torde också, med tanke på namnet, vara ättling till Henrik Bonnevier eftersom Gillius var Henriks fars namn. Vid sonen Jans dop 1737 finns en Susanna Claesdotter med som vittne, en potentiell dotter till Claes och Maria således.  
 
Men det finns mer som talar för att det finns samband mellan familjerna, och det är här som Johan Olofssons syskon kommer in i bilden.  
 
Jag har noterat fem syskon till Johan, alla födda i Källartorp.
 
Anders, 16 mars 1692.
Catharina, 31 mars 1695.  
Per, 10 april 1697.
Kristoffer, 18 mars 1701 samt
Brita, september 1707.  
 
Vid både Anders och Catharinas dop finns en Kristoffer hammarsmed med som vittne. Det torde vara Kristoffer Bonnevier som avses. Vid Catharinas dop är dessutom Maria Kristoffersdotter Bonnevier också vittne, med hela namnet utskrivet.
 
Vid Pers dop är Kristoffer Bonneviers son Henrik vittne, samt Henriks syster, hustru Catharina Bonnevier. Catharina är gift med Hans Joakimsson Ringel.  
 
När Kristoffer döps 1701 är Kristoffer Bonneviers dotter Elisabeth med som vittne.  
 
Det finns således, i mina ögon åtminstone, starka skäl att tro att det finns släktskap mellan familjerna. Dels för att familjen Bonnevier är så talrikt representerad som dopvittnen men också för att Olof Andersson väljer att döpa sin ena son till Kristoffer, ett för området tämligen ovanligt namn. Kanske är det bara så att de är grannar men den starka närvaron från familjen Bonnevier tycker jag talar för att det är mer än så. Tyvärr så har jag ännu inte hittat pusselbiten som länkar ihop dem rent släktskapsmässigt, men det kanske kommer.  
 
Så min farmors föräldrar var sexmänningar med varandra. Båda härstammande från samma far med från olika mödrar. Och vem vet, kanske var de båda vallonättlingar.

[Martin Edgélius]

Hej igen,
 
En kompletterande fråga till ovanstående. Jag noterade här om dagen att Kristoffers Bonneviers svärfar dör i Källartorp i Lilla Malma i mars 1682 (Lilla Malma C:1 Bild 154/Sida 139). Enligt dessa båda hemsidor (http://www.x-konsult.se/gen/html/13850.htm och http://hem.bredband.net/kastberg/pc0d6c71a.html), samt enligt vallonskivan vad det verkar som, så hette Kristoffers hustru Elisabeth Tyrisdotter och hon var dotter till en smed vid Hargs Hammare i Helgona socken. Är det alltså denne Tyris Månsson som dör i Källartorp 1682? Om så är fallet, vad är hans relation till familjerna i Källartorp i övrigt? Någon som vet?
 
När Olof Andersson, som jag skriver om i föregående inlägg, låter döpa sin dotter Catharina den 31/3 1695 så finns, förutom Kristoffer Bonnevier, en hustru Kerstin Månsdotter i Källartorp med som vittne. Skulle detta kunna vara en syster till Tyris Månsson? Vad är i så fall kopplingen till sagda Olof Andersson? Olof är gift med en Maria Andersdotter men jag vet egentligen ingenting om deras föräldrar. Någon av föräldrarna kanske är syskon till Tyris och Kerstin?
 
Många frågor, få svar. Jag har tyvärr inte tillgång till SVAR så jag kan inte titta i mantalslängder för att försöka reda ut frågetecknen heller. Det verkar hur som helst bo många fler familjer vid Källartorp under 1600-talet än vad det gör under 1700-talet då endast Olof Anderssons son Johan Olofsson med familj bor där.
 
/Martin

[Stefan Simander]

Funnet bland Joe Hills anor:
 
Kerstin Lorensdotter Bonnevier. Född 1717 i Öns Bruk, Älvkarleby.  
 
Make: Johan Eriksson Bössa. Ansedel Tavla 1 Född 1714 i Öns Bruk, Älvkarleby. Död 1765 i Öns Bruk, Älvkarleby.
 
Barn: Maria Johansdotter Bössa Född 1745-03-11 i Öns Bruk, Älvkarleby.  
 
Källa: http://roslagen.be/Antavlor/JoeHill-dis/0001/64.htm

[Kjell Lindblom]

Johan Bon Bierre är lärdräng vid Frötuna bruk i Götlunda 1730-36 enligt mtl. I Götlunda kyrkoböcker kallas han Johan Claesson, både vid vigseln med Karin Swensdotter 24/10 1729 liksom vid barnens dop. Namnets stavning och hans patronymikon gör det högst troligt, att hans far är Niclas Bonvier (tabell 31 i Nordisk Vallongenealogi del I sid 78). I så fall är han troligen döpt med namnet Johannes 26/10 1682 i Lilla Malma. Troligen, eftersom detta barn kan ha dött och familjen senare fått en son med samma namn?
 
Under tiden i Götlunda får Johan tre söner, Johan f 25/9 1731, Lars f 31/10 1733 och Anders f 8/3 1736. Omkring 1736-37 tycks familjen lämna Götlunda och flytta någon annanstans. Vet någon vart? Tyvärr saknar Götlunda dödbok för åren 1734-38, så man kan inte se, om någon av nämnda personer eventuellt avlidit under perioden.
 
Fadern Niclas hustru anges på Vallonskivan 4 heta Kristina och att detta skulle framgå vid dottern Christinas dop 28/11 1686 i Kila(D). Detta är fel, moderns namn är inte utskrivet. Det står ordagrant d: 28: Novemb. Nijcklas b. wedh Ålbärga Bruk Christina. I kolumnen intill noteras de vigda och texten där har troligen lästs ihop med födelseuppgiften.
 
Om någon vet mer om fadern Niclas (Hindrichson) Bonviers tillvaro efter 1691, då han uttogs som knekt, vore det förnämligt. Han torde då ha varit bosatt vid Källartorp i Lilla Malma. Hamnade han i Södermanlands regemente, månne? Överlevde han Stora Nordiska kriget eller tog han avsked i tid? Fler uppgifter behövs om hans tillvaro i det militära för att stärka kopplingen till förstnämnde Johan Bon Bierre.

[Karin Uhrvik]

I kyrkoräkenskaperna för Götlunda antecknas att testamentspenningar för den döde Bon Bier vid Frötuna bruk har lämnats den 28 mars 1736 och för Johan Bonn Biers barn den 23 april samma år.  
 
Där kan finnas andra familjemedlemmar.
 
Källa: Götlunda kyrkoarkiv, Räkenskaper för kyrka och församling, SE/ULA/10355/L I a/2 (1732-1748), sid. 50,  finns hos SVAR. Bildid C0000583_00035

[Kjell Lindblom]

Tjusigt, Karin!
 
Den här volymen kyrkoräkenskaper har ArkivDigital glömt ta med i sitt material. Det gäller säkert många andra församlingars äldsta kyrkoräkenskaper också. De tidigaste volymerna i LI-serien är ju många gånger en förlängning bakåt före de tidigaste f/v/d böckerna. AD kommer säkert att kompletteringsfilma dessa bara någon uppmärksammar dem på behovet.
 
Då vet vi, att han dog tidigt. Jag kan komplettera med, att Johan Bonbiere dyker upp första gången i Frötuna bruks mtl 1725, då som kolgosse. Yrkestiteln antyder ett födelseår omkring 1710, varför han knappast kan vara den Johannes som är född 1682. Jag lutar nu snarare åt, att det kan vara hans FF, som är hammarsmeden/soldaten Niclas Hindrichsson Bonnevier. Denne bör då ha haft en son Claes (Niclas eller Nils), helst född omkring 1680 för att det hela ska gå ihop tidsmässigt. Men stor osäkerhet kvarstår.

[Sven-Ove Brattström]

Jag har i min databas en Niclas Bonnevier, född 1649-05, som 1703-1705 finns vid Röfors bruk i Medåker (U). Han var gift med Brita född 1659-06, död 1726-02-09 i Medåker (U) (C:2  237  (AD bild 124/sid 237)   exakt datum från HFL).
Niclas gifte om sig med en kvinna vid namn Margaretha.
Niclas ska ha haft en son Johan, född 1699-06-24. Denne Johan kan ha varit kolgosse 1725 om han just ankommit till Frötuna. Ibland valde en smed att göra så för att få en anställning vid bruket.
Tyvärr har jag inte något AD för tillfället så jag kan inte kontrollera mina uppgifter. Normalt sett hade jag väntat med detta inlägg och kontrollerat först, men kände att det är bra om Kjell och Karin kollar nu.

[Kjell Lindblom]

Hej Sven-Ove!
 
Det var intressant. Jag ser att jag tidigare gjort noteringen om smeden Niclas och hans hustru Brita samt sonen Johan vid Röfors bruk (Medåker AI:1 sid 109), men inte kunnat bestämma hans släktnamn. I Medåker AI:3 sid 38 heter han Hammarsmeden Mr Niclas Bombier med hustru Brita. Hustruns dödsdatum anges och för Niclas finns hänvisning till sid 56 i samma volym. Där heter han Mr Niclas Bondebijar och (nya) hustrun Margareta. De noteras inkomna till Medåker 1727 och utflyttade 1729. Tydligen har Niclas gift om sig i annan församling omkring 1727. Så dina uppgifter stämmer. Det mesta tyder också på, att det är sonen Johan född 24/6 1699 (ej i Medåker), som sedan dyker upp i Götlunda.
 
Däremot är det olika bud om Niclas födelseår, i Medåker AI:1 anges han född 1659 och i AI:3 i maj 1649. Sanningen ligger nog någonstans mitt emellan, han bör vara några år äldre än hustrun Brita. Att han är född så pass tidigt gör, att jag får tänka om igen! Det öppnas faktiskt en möjlighet, att han rent av är son till den äldre Henry Bonniver (tabell 4 i Nordisk Vallongenealogi) i dennes andra äktenskap med Catharina. Tyvärr saknar Risinge församling födelsebok för 1650-talets barn vid Finspångs bruk, där jag tror att Niclas kan vara född.
 
Även Henrys son Hindrich (tabell 29 i boken), gift 25/12 1653 i Risinge, är hammarsmed vid Finspångs bruk under 1650-talet och är naturligtvis minst lika trolig far till Niclas, så som jag hitintills förstått det. De bägge Hindrich lämnar båda Risinge i slutet av 1650-talet, den ene så småningom till Smedstorp i Lilla Malma och den andre till Skeppsta bruk i Gåsinge.
 
En kvarvarande frågeställning är vart Niclas och andra hustrun Margareta tar vägen efter 1729. Man skulle gärna vilja följa dem till slutet. Och vilken hustru är det som för in namnet Niclas (Claes) i släkten Bonnevier, där annars helt andra förnamn dominerar. Någon av de bägge Hindrichs hustrur bör ha varit en Claesdotter.

[Sven-Ove Brattström]

Många små bäckar gör en stor å. Släktforskning i ett nötskal.
Testamentspenningarna 1736 i Götlunda kanske avser Niclas, och inte Johan ?
Finns det hammartingsprotokoll ?

[Annika Nygren]

Jag tittar på Peter Bonnevier född 1736 och hans son Peter Bonnevier född 1766.
 
Den yngre gifte sig 1803-11-03 i Hällestad med Greta Sofia Dahlberg född 1777 i Bettna.  
Enligt HFL var även fadern gift med en flicka med samma efternamn, Britta Sofia Dahlberg född 1781 i Bettna.  
Hällestad AI:10 (1802-1810) Bild 30 / sid 42 (AID: v26079.b30.s42, NAD: SE/VALA/00153)  
 
Jag hittar dock inte födelsenotis för någon av dessa flickor.  
Jag hittar inte heller Peter d.ä vigselnotis. Hans första hustru dog 1800 och han själv dog 1808 så det bör ju vara något av de första åren 180x
 
 
 
 
Någon som känner till dessa bättre?

[Christina Johansson]

Hej Annika
 
Peter den äldre var änkling vid sin död 22/3 1808, enligt dödboken
vigseln är överstruken i hfl ovan.
Hällestad EI:1 (1746-1833) Bild 194 / sid 375
 
Enligt vigselboken var Greta Sofia Dahlberg änka vid vigseln 1803, maken ska ha dött 1800 och ett barn 1801
 
Hällestad EI:1 (1746-1833) Bild 151 / sid 289
 
(Meddelandet ändrat av Linnean 2014-11-22 15:04)

[Kjell Lindblom]

Hej Annika!
 
Peter d.ä. gift med Kerstin Eriksdotter 4/10 1761 i Hällestad.
Peter d.y. gift första gången med Maria Skeppstedt 24/6 1793 i Hällestad. Hon avlider 4/4 1802 i Hällestad.

[Annika Nygren]

Ja, det har jag koll på.  
Båda dessa hustrur dör dock  
Kerstin Eriksdotter dog 1800 och Maria Skeppstedt år 1802. Det verkar som de sedan gifter om sig med varsin Dahlberg. Det är dessa andra hustrur jag inte har koll på
 
(Meddelandet ändrat av annikan 2014-11-22 16:49)

[Sven-Ove Brattström]

Jag tror att det har blivit fel i husförhörslängden.
Det finns ingen vigsel i Hällestad mellan Peter den äldre och Dahlberg.
Skrivaren har börjat skriva v. år och sedan strukit detta. Det finns heller inga husförhörsdatum antecknade för Dahlberg vid Peter den äldre.
Så jag tror att det bara fanns en Dahlberg.

[Annika Nygren]

Jag kan nog också tro det. Visserligen lite olika namn och årtal men Brita Sofia som skulle varit gift med d.ä  är noggrant struken utan notering om död eller flytt.  
 
På båda står att de kom från Tjällmo 1803 men där finns heller ingen vigsel och inte heller i Bettna där de skulle vara födda. Flyttlängd saknas i AD.
 
Jag kan nog tro att d.ä inte gifte om sig alls utan att prästen av misstag skrev in bruden Dahlberg på honom och sedan strök henne. Hon var ju inte från församlingen så namnet blev lite fel men sedan gjorde han rätt när hon fördes in som gift med Peter d.y.

[Martin Edgélius]

Hej,
 
Jag har tidigare skrivit här, då om mina anor i Källartorp i Lilla Malma som jag misstänker är släkt med familjen Bonnevier. Nu har jag dock, på en annan gren, verkligen hittat ett släktskap till familjen. Anna Gilliusdotter, död i Torsberga, Runtuna sn den 23/4 1713 är min fm ff ff mm mm. I Annas personalie (Runtuna F:1 bild 165/sida 279) framgår att hon är född i Lilla Malma sn 1675. Jag har nu sett att flera skriver ut ett exakt födelsedatum (15/9 1675) på Anna, bland annat här: http://www.binatech.se/tng/familygroup.php?familyID=F1079&tree=Bo_ID. Hon återfinns dock inte födelseboken i Lilla Malma. Jag misstänker därför att hon bör vara född i den lucka som finns i Lilla Malmas födelsebok efter 1675, troligtvis under 1676. Om hon nu är född i Lilla Malma över huvud taget? Hennes halvbror Johan(nes) finns med i Lilla Malmas födelsebok 1681 men noteras som döpt i Länna sn. Kan Gillius ha bott i Länna under en period på 1670-talet? Han är visserligen dopvittne i Lilla Malma några gånger under 1670-talet men noteras då bara som hammarsmed. Hans hemvist framgår inte.
 
Finns det någon som har några tankar kring detta?
 
Det kan förresten tyckas vara en lång flytt från Länna sn (där hon vistades vid vigseln ca 1698, enligt maken Per Anderssons personalie (F:1 bild 149/sid 247)) till Runtuna sn men Annas morfar, kyrkoherden Olof Rostadius kom från Tystberga från början så det fanns säkert kopplingar mellan familjerna sedan tidigare.
 
/Martin

[Britt-Marie Walldén]

Hur mycket vet man om släkten Bonnevier innan de invandrade till Sverige? Ser på Vallonskivan (från 2010) att äldsta anan är Lambert Bonnevier, f 1400. Finns någon forskning om släkten ännu tidigare? På nätet finns mycket information, sägs bland annat att någon Bonnevier blivit adlad.

[Agneta Fahlborg]

Hej
 
Behöver lite hjälp med Maria Christina Bonnevier,  född ? avled ?  Föräldrar ? och ?
 
Gift med Carl Wilhelm Runs.
 
Barn  
Hedvig Maria Ruds f. 1822 22/4 (gift sedan med Johan Fahlborg 1815-1852 [Detta är min anfaders gren]
Carl Christian Runs f. 1823
Ingeborg Carolina Eudora f. 1835

[Britt-Marie Waller]

Hej Agneta!
 
Eftersom du inte har angett några födelsesocknar eller platsangivelser så blev det hela så mycket svårare att svara på. Jag hittade en uppgift på Disbyt att Johan Fahlborg var född 1815 Säfsnäs W. Med hjälp av detta nystade jag vidare från hans födelse 1815-10-12 Säfsbyn, Säfsnäs C:3 bild 89. Son till klockaren Carl Erik Fahlborg och Clara Maria Mejer. Se även AI:8 Säfsnäs s 102, AI:10 s 144 - här finns Johan Fahlborg f 1815 som skolmästare och organist. Han är då gift med Anna Greta Hammarberg f 1820-02-12 Säfsnäs enligt husförhöret. 1843 flyttar man till Näshulta D. Se AI:10a Näshulta, Klockarbol s 84. Hustrun avlider 1849-12-16 och 1850-11-12 gifter han om sig med Hedvig Maria Runs f 1822-04-22 Fors.
 
Fors är ett vitt begrepp, men enligt inflyttningslängden är hon inflyttad från Eskilstuna 1850-11-06 B:I Näshulta s 19, Eskilstuna Kloster och Fors B:5 bild 15. Utflyttad från nr 321 Staden. Efter en hel del letande finner jag henne i AIc:18 Eskilstuna Kloster och Fors Fristaden s 288a. Här finns hon med sina föräldrar stockmakaren Carl Wilhelm Runs och Maja Stina Bonnevier. V g se bild:

 
Maria Christina Bonneviers födelsesocken har här ändrats från Fors till Västra Vingåker, 1790-02-09. Datumet stämmer så när på en dag, hon är född vid Högsjö bruk i V Vingåker 1790-02-08 dopdatum är 11/2 C:5 s 197. Föräldrarna är masugnsdrängen Carl Bonnevier och hustru Beata Strömberg. Du finner dem i AI:3b V Vingåker, Högsjö bruk s 276. Här är de strukna utan hänvisning, men jag har återfunnit familjen i Eskilstuna Fors och Rosenbergs bruk. Då inflyttade 1796 från Dunker D. Se AIf:2 Eskilstuna Kloster och Fors Forsdelen, Rosenbergs bruk s 7, flickan Maria St Bonnevier f 1790 Vingåker. 1806 till Fristaden, verkar ha återkommit 1809-10. Hon bor hos sin syster och hennes make, Per Köhler och Beata Elisabeth Bonnevier. På nästa sida, s 8 finns fadern Carl Bonnevier och moder Beata Strömberg. Se bild från Smedskivan 7 där Beata Strömberg felaktigt sägs ha avlidit i Hällestad E 1808??. Hon dör vid Rosenbergs bruk i Eskilstuna 1819-04-24, se AIf:5 Eskilstuna Kloster och Fors Forsdelen s 5. Detta bör ändras till kommande smedskivor om det inte redan är gjort?  

 
Det finns mycket mer uppgifter på smedskivan som jag inte återger här, du kan köpa den via Rötters bokhandel eller så finns den tillgänglig på bibliotek eventuellt.
 
Ett tillägg till bilden ovan, Margareta Persdotter Bergman som gifter sig 1741-09-29 i Hällestad E med hammarsmeden Johan Bonnevier far till Carl är inte född 1718 som anges ovan utan 1719-06-11 Kyrkobyn, Hällestad C:4 Hällestad s 134, dotter till Per Jönsson Bergman och Maria Thorsdotter.
 
1821-12-14 vigs Maria Christina Bonnevier, hushållerska hos överstelöjtnant Nordevall med stockmakaren Carl Wilhelm Runts/Runs i Eskilstuna C:6 s 60. Hon har då fått två oäkta barn 1819 och 1820 enligt denna notis och dessutom anges hon vara felaktigt född i Fors. Hon kom dock dit som 6-åring från Dunker vad jag kan se. Brodern smed Bonnevier är giftoman, borde vara brodern Peter f 1786 V Vingåker, död 1841 Eskilstuna som åsyftas. Instrumentmakare i staden.

 
Med vänlig hälsning
 
Britt-Marie

[Britt-Marie Waller]

Maria Christina Bonnevier f 1790 V Vingåker avlider 1875-07-23. Skriven i Eskilstuna, se AI:25 Eskilstuna Kloster och Fors s 881, gård nr 112. Död av ålderdomsbräcklighet. I dödsboken står att dödsorten är Altuna i Västmanlands län. Hon har väl troligen bott hos något barn i denna socken på äldre dar (C:22 s 34). Hennes make Carl Wilhelm Runs tycks avlida efter 1850 då det finns en notis i hfl för honom, 1851 ej notering. Kan ej finna honom i dödsböckerna Eskilstuna. Maria Christina står som änka i nästa hfl AIc:19 s 290.
 
Carl Wilhelm Runs född 1794-05-21 Virbo, Misterhult (CI:4 s 45). Föräldrarna är bokhållaren Carl Peter Runs och Elisabeth Månsdotter Åhsberg. Vigda i Misterhult 1791-11-29 (CI:4 s 587). En son Peter Magnus f 1803-11-30 och en dotter Hedvig Catharina Vilhelmina f 1797-06-02 Virbo, Misterhult. Föräldrarna döda tidigt i torpet Stenhiet på Virbo ägor. Enligt bou Tunaläns häradsrätt är fadern död 1806-03-06 och modern 1809-06-10. De finns dock inte i dödsboken märkligt nog. Carl Vilhelm finns som betjänt på Virbo i AI:1 s 68 och AI:2a s 142 tillsammans med brodern Peter Magnus.

[Lars Persson]

Hej allihop!
 
Jag söker en Karl Johan Bonnevier men har tyvärr inget datum när han är född, han skulle nämligen vara förlovad med en dam som heter Hilda Sofia nilsson f.1872-07-24 i Rostorp, Östra Vingåker och död 1959-10-11 i Maria Magdalena i Stockholm. När Karl Johan Bonnevier fick reda på att Hilda sofia var med barn så rymde han ifrån Hilda som han var förlovad med och nu undrar jag om det finns någon här som kan ha uppgifter om det verkligen stämmer och jag undrar vilken Karl Johan Bonnevier det kan vara. Jag söker med ljus och lykta denna man så jag tackar på förhand.
 
MVH Lars

[Agneta Fahlborg]

Tack snälla Britt-Marie.
 
Naturligtvis skulle jag ha gett ut en källa så alla visste vad jag pratade om för personer.
 
Men tänk mig inte för där. Fast du klarade det ju galant och det med råge. Vad duktigt du är.
 
Så tack än en gång.
Agneta

[Jan Olsson]

Enligt Rotemannen CD flyttade en Karl Johan Bonnevier in till Söder,Stockholm den 27/4 1895 från Östra Vingåker. Karl Johan f 1870-11-28 Regna fs.
Hälsn
Jan Olsson

[Johan Anell]

Lars Persson,  
den övergivna fästmön Hilda var min farmors faster. Har hört om detta från både farmor och från paret Bonneviers/Nilssons sondotter Gunhild Pettersson och sondotterdotter Marianne Hedman. Sonen Gunnar Karlsson, 1892-1965, växte upp hos sin mors halvsyster Stina Karlsson i Ladängslund, Östra Vingåker, utan kontakt med någon av sina föräldrar.

[Per-Olov Sjölund]

Hej !

På VALLON-SKIVAN 4.0 2013 står det att Lorents (Lars) Henriksson Bonnevier. Född 1687 i Älvkarleby, Österlövsta (C). Död 1763 i Österlövsta (C). Han skulle alltså blivit ca 76 år gammal.

I Österlövsta(C) EI:1 hittar man en Lorens Bonevier död/begraven 1763-04-10 vid en ålder av 90 år.

Är det samme man och varför skiljer det 14 år i ålder när dom dog eller var Lorens född ca 1673 ?!

Mycket tacksam för svar! //Per-Olov Sjölund

[Per-Olov Sjölund]

Mittåt !

I Österlövsta(C) EI:1 Bild 92/sid 173 är det INTE Lorents (Lars) Henriksson Bonnevier som dör utan Lorens Bonnevier Andréasson 
Född  1679  Lövsta bruk, Österlövsta (C) (enligt Kjell lindblom: Vallonsläkter under 1600-talet del I)
 
Yrke  eft 1726  Lövsta bruk, Österlövsta (C)
Räckarmästare, Hammarsmed 
Död  10 Apr 1763  Lövsta bruk, Österlövsta (C)

Då blev han alltså ca 84 år när han dog och det är ju lite närmre de 90 år som står i dödboken!

Namn  Lorens (Lars) Bonnevier Henriksson Född  Jun 1686  Österlövsta (C)
Bostad  Ortala bruk, Väddö (AB)
Bostad  Älvkarleö bruk, Älvkarleby (C)
Yrke  Räckarmästare 
Död  5 Jul 1761  Öns bruk, Älvkarleby (C)

I Älvkarleby(C) C:2 Bild 144 Nr 21 den 5 jul 1761 finns han dock inte med utan där står hans son Lorens "Love". (De kanske dog samma dag i någon olycka ?!)

//per-olov

[Jan Olsson]

Fråga till Er alla som har antavlor publicerade hos Ancestry, Geni, Geneanet eller Myheritage och som härleder de till Sverige invandrade Lorens, Henric och Gillius Bonnevier till en fader Gillius i Theux. Vilket källmaterial bygger ni era uppgifter på?
 Var framgår:
 att Lorens, Henric o Gillius verkligen är bröder?
 att fadern heter Gillius och är född ca 1570 i Theux?
 att Gilius har en fader som heter Jean f ca 1550 i Theux?

Jan Olsson, Väddö

[Annika Nygren]

Jan, är du på rätt århundrade.
Är det inte 1570 fader Gillius uppges vara född i Belgien?

[Klas Wallén]

Hej!

På Ove Tegnérs hemsida (han är något slags ombud för släkten Bonnevier hos sällskapet Vallonättlingar) så står det så här om Gillius Bonnevier född 1570: "Trolig anfader som finns med i den svenska antavlan för att hålla ihop de tre första Bonneviersmederna som kom till Sverige. De var troligtvis bröder. Inga säkra kopplingar finns till de antavlor som berör Belgien".
  Vad jag förstått så är flera Bonnevier kända i Franchimont och Theux men det finns inga konkreta bevis som knyter ihop de kända personerna med de som senare hamnar i Sverige. Äldre forskning i Belgien skall enligt en översatt artikel på Oves hemsida påstå att det ändå rör sig om samma släkt men just hur de är släkt verkar okänt. Kan tänka mig att några personer som sökt reda på namnen på de tidiga Bonnevier helt enkelt har "trixat" in dem i sina släktträd (eller så är det väl avskrivningar av släktträd som saknar källor) och att uppgiften om Gilius som en utgångspunkt helt enkelt försvunnit efter att någon skrivit av uppgifterna från Oves sida och att dessa nya uppgifter sedan har spridits vidare. Detta visar på hur viktigt det är med källhänvisningar och att man inte skall skriva av och sprida obekräftade uppgifter.


VH Klas

[Jan Olsson]

Annika tack för din rättelse!

Klas tack för ditt inlägg, jag delar din teori.
Ove har upprättat en hemsida helt på eget initiativ, med mycket bra information.
När det gäller Vallonskivan som Sällskapet Vallonättlingar ger ut så är det undertecknad som svarat för sl Bonnevier.

//Jan Olsson

[Per-Olov Sjölund]

Hej !
Undrar över Cajsa Boniviers föräldrar Lorentz Bonivier och Caisa Tillman, omnämnda i dotterns död 64 år gammal den 18 juni 1775 i Lövsta bruk, Österlövsta(C) F:1 Bild 16.

Är det samma som Lorens Bonivier, hammarsmed vid Ortala bruk, gift med Maria Sporrong från Lövsta bruk  den 30 nov 1704 i Österlövsta(C) EI:1 Bild 9 ?

Är det samma dotter Catrina med föräldrarna Lorens Bonivier och Cathrina, vars dotter döptes den 2 feb 1713 i Hillebola bruk, Österlövsta(C) C:1 Bild 124 ?!

/Per-Olov Sjölund

[Jan Olsson]

Tillman är trol en felskrivning. Hu bör heta Katarina le Brun f ca 1666 död 1748-03-13 i Österlövsta.
Lorens Petri Bonnevier bör vara den rätta fadern dp 1684 död 1766-04-02 i Österlövsta.
Det är troligen inte samma Lorens som fanns vid Ortala.
Det finns ett antal Lorens Bonnevier under första halvan av 1700-talet i Uppland, inte helt lätt att hålla isär dem då de dessutom flyttar runt bland bruken.
Jan Olsson
Väddö

[Per-Olov Sjölund]

Hej Jan!

Nu förstår jag inte riktigt. Cajsa död 64 år gammal 1775 borde vara född ca 1711. Du nämner en Katarina född ca 1666 och död 1748. Det stämmer ju inte alls ?!

/Per-Olov

[Jan Olsson]

Jag har nämnt Katarinas föräldrar!
Trodde det var din fråga?


Jan Olsson

[Per-Olov Sjölund]

Missade helt din fina förklaring pga fokusering på dottern, men en fråga återstår:

Är det samma dotter Catrina med föräldrarna Lorens Bonivier och Cathrina, vars dotter döptes den 2 feb 1713 i Hillebola bruk, Österlövsta(C) C:1 Bild 124 ?!

/Per-Olov Sjölund

[Jan Olsson]

Jo så har jag tolkat det.
Modern Katarina le Bruns ålder är troligen överskattad när hon dör.


Jan Olsson

[Per-Olov Sjölund]

Mycket bra !

Har en följdfråga om han som begravdes 2 apr 1766 i Österlövsta(C) EI:1 Bild 98 för det är lite svårt att läsa texten. Där står bla om två hustrur Catharina.

Den 2:a var Catharina Persdotter Isaksson sedermera Lang döpt den 10 jun 1706 i Österlövsta(C) C:1 Bild 101, gift 11 sep 1748 i Österlövsta(C) EI:1 Bild 42.

Om första hustrun finns följande från makens dödsruna April 2 1766 Lövsta bruk, Österlövsta(C) EI:1 Bild 98:

 "..Mästerräckaren Lars Bonevier...trädde 26 år gl i ägtenskap med...Cathar. Bruun, lefde med hene 42 år med hene 2 söner och 3 dött."

FRÅGA: När och var hittar man giftermålet mellan 1702(=1748-42)? och 1710(=1684+26)?

/Per-Olov

[Per-Olov Sjölund]

Förtydligande av fråga i Svar #29 ovan:

Räckarmästare Lorens (Lars) Henriksson Bonnevier, född Mellan jun 1686 och 1687 i Österlövsta(C) C:1 Bild 45 jfr Älvkarleby(C) AI:1 sid 19.

Står som död 5 Jul 1761 på Öns bruk, Älvkarleby (C) enligt Vallonskivorna 4 o 5, 50 år gammal (men uträkning pekar mot ca 74 år) ?!

I Älvkarleby(C) C:2 Bild 144 Nr 21 den 5 jul 1761 finns han dock inte med utan där står hans son Lorens "Lore", född 1713. "Afled Lore Bonnevier på Ön och jordades den 18 d åldren 50 år".
Även sonens hustru (Karin Larsdotter född 1714) dog den 28 apr 1761 enligt C:2 Bild 144 Nr 16. "Dödde Lore Bonneviers hustru på Ön och begrofs den 3 Maj åldren 50 år".

Men när och var dog Räckarmästare Lorens (Lars) Henriksson Bonnevier och hans hustru Catharina Jansdotter ?!

/Per-Olov Sjölund

[Britt-Marie Waller]

Lars Bonnevier finns med i Kjell Lindbloms bok "Nordisk vallongenealogi 1580-1750, del 1" s 77, tabell 28. Här finns inga dödsdatum angivna på Lars/Lorens eller hustrun Catharina Jansdotter.

I AI:2 Älvkarleby finns på sidan 135 med nummer 308, Lore Hindersson född 1686 Österlövsta. Husförhörsmarkering är gjord t o m 1750 vad jag kan se, sedan tar Lore Loresson f 1734 Ön över numreringen 308. På sidan 136 med nummer 309 finns Carin Jansdotter född 1681 augusti, Ön. Hon är kvar i hfl t o m 1757 verkar det som. Sjuklig 1755. Från 1759 är en annan person registrerad under detta nummer.

Det saknas dödsböcker för de aktuella åren 1750 och 1757, men det borde vara de ungefärliga dödsåren.

Med vänlig hälsning

Britt-Marie

[Jan Olsson]

Nyligen har Arkiv Digital fotograferat Kyrkoräkenskaperna för Älvkarleby.



se Vol LIII:1,
bild 350 1751 "Testamente Lore Hindrich Hu: på ön"
bild 360 1751 "Gravöl Efter Lore Hinderss: på ön"
bägge noteringarna bör avse Lorens Henricsson Bonnevier
bild 510 1759 "Testament Lore Hindrichs Encka på Ön"
detta bör avse Lorens änka Katarina Jansdotter


Jan Olsson
Väddö

[Per-Olov Sjölund]

Mycket tjusigt !

Står alltså fel "Död 1761-07-05 i Öns bruk, Älvkarleby (C)." enligt Vallonskivorna 4 o 5, 50 år gammal (men uträkning pekar mot ca 74 år) ?!

/Per-Olov

[Jan Olsson]

Givetvis är det fel! samma datum som för sonens dödsuppgift har hamnat även på faderns.
Alltså en felskrivning.


Jan Olsson

[Per-Olov Sjölund]

Undrar över Lena (Helena) Bonnevier född sent 1702 i Österlövsta(C), jfr Älvkarleby(C) AI:2 Bild 140 Nr 546. Gift den 8 nov 1730 med Per Persson Sågström i Älvkarleby(C) C:1 Bild 6, jfr AI:2 Bild 140 Nr 545.

Finns en Helena född 26 jan 1702 i Lövsta bruk, Österlövsta(C) C:1 Bild 90 med fader Pier Bonivier. Möjligen en syster som dog väldigt tidigt ?!

Eller är det samma Helena. I så fall är datum fel i AI:2.

Alternativt skulle Lena i AI:2 kunna ha andra föräldrar ?!

/Per-Olov Sjölund

[Britt-Marie Waller]

Enligt Kjell Lindbloms bok (se ovan) så finns på sidan 75 i del 1, tabell 23 dessa personer:

Piere Bonivier (son till Lorens tab 9). Leufsta bruk 1681-99, mästerrräckare. Bg 1711-11-19 Österlövsta. Hustruns namn i första giftet okänt. Gift 1684 Österlövsta 2:o. Ingen hustru angiven. En dotter Helena dp 1702-01-26, gift med ryttaren Per Persson Sågström 1730-11-08 Älvkarleby.

Med vänlig hälsning

Britt-Marie

[Jan Johansson]

Hej,

Kan Bonuvel möjligen vara en stavningsvariant av Bonnevier?

I Stockholms mtl 1676 framkommer, om jag har läst och tolkat rätt, att följande personer bodde i Johan von Bremens bakhus (BA:5/1, sida 68, SVAR:s bild 21): skräddare Abraham Persson, Hindrich von Bremen, salige konterfejare Kilhofs/Rilhofs(?) änka, språkmästare Bonuvel, löjtnant Lillieström* (och hans bror?) samt en(?) kokerska(?).

Jag ser vissa paralleller med information om Alexander Duclou (le Clou, ny Tabell 14 på Kjell Lindbloms Tillägg N V del I och II). Han hade varit språkmästare, men var nu, dvs den 4/9 1658, hovmästare hos Maria de la Gardie. Hans löftesmän vid lysning var "Lutenist" (löjtnant?) Johan Bengtsson och konterfejare Christian Tuun. Alexander önskade gifta sig med Margareta von Berner af Michelberges adel, dotter till Börger von Berner och Maria von Lindenbad. Hennes löftesmän/-kvinnor var hennes mamma och Helena, hustru till vinskänken på (vin-källaren) Amsterdam Constantini.

Den ovan nämnda Johan von Bremen var möjligen; 1) Hans Brehmer (ca 1588-1692), som var arkitekt hos Magnus Gabriel de la Gardie (se TAB 1 här: https://www.adelsvapen.com/genealogi/Von_Brehmer_nr_1837), eller 2) nämnda Hans Brehmers son,  Johan Brehmer (1650-1707). Det finns också ett släktträd över Brehmer i von Schantz genealogier (Riddarhusets arkiv, volym 1, ArkivDigitals sida 82 och sida 82b).

Länk till posten i mtl 1676:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0057005_00021#?c=&m=&s=&cv=20&xywh=3107%2C2234%2C2586%2C1195

Länk till Brehmers släktträd i von Schantz genealogier (ArkivDigital):
https://app.arkivdigital.se/volume/v910619?image=1820

* Löjtnant Lillieström, som bodde i samma hus som språkmästare Bonuvel, kan möjligen ha varit Gustaf Lillieström (1644-1712) gm Catharina de Fariole (se TAB 3 här: https://www.adelsvapen.com/genealogi/Lilliestr%C3%B6m_nr_250).

Vänliga hälsningar,
Jan Johansson

PS: På sida 69 i nämnda mtl 1676 bodde en annan språkmästare: Petter Cambau. I Sällskapet Vallonättlingars släktlista står att en viss Pierre Cambou var skollärare för barnen i Leufsta 1656-1672. Gissningsvis var språkmästare Petter Cambau i mtl 1676 samma person som skollärare Pierre Cambou. Dessutom tycks språkmästare Petter Cambau ha bott intill Storskolan i Gamla Stan 1676. Han hyrde bostad av salige sekreterare Brenners änka, som bör ha hetat Appelbom. Hennes syster kallas nämligen Stiernhökens änka i mtl 1676 och hon hette Carin Appelbom (se barn i TAB 1 här: https://www.adelsvapen.com/genealogi/Appelbom_nr_325). Brenner och von Berner (språkmästare Alexander Duclous hustrus släktnamn) tycks mig låta ganska lika, men det behöver självfallet inte betyda något i sammanhanget.

Länk till posten med språkmästare Petter Cambau:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0057005_00022#?c=&m=&s=&cv=21&xywh=3091%2C2265%2C2586%2C1195

[Sven-Ove Brattström]

Det är nog mera sannolikt att Bonuvel = Bonneville tror jag.

[Jan Johansson]

Tack för svar Brattis!

Vänliga hälsningar,
Janne

[Jan Johansson]

Hej igen,

Jag försöker med en annan eventuell stavningsvariant av Bonnevier! 

I Stockholms mtl 1676 (G1BA:5:1) står, om jag har läst rätt, att Gustaf Jonsson Bonnier ägde hus nr 1 i Södra kvarterens första rote (sida 88). Där bodde salige "Dirrick Steenbergs Wittis [Witwe?, dvs änka]". Möjligen var hon krydd-krämerska ("krudt krämershe?"), eller han hade varit krydd-krämare . Siffran 1 är registrerad i kolumnerna för "giäster", "hustru" samt för "dräng", och det fanns fyra barn samt två pigor i hushållet.

Eftersom "Dirrick Steenberg" troligen var Didric Steenberg (1628-69), som var svåger* till handelsman och brukspatron Antony (de) Bruyn (dc 1679) tycks det mig lite sannolikt att husägaren Gustaf Jonsson Bonnier tillhörde den vallonska släkten Bonnevier, men jag har inte hittat någon information om honom. I Kjell Lindbloms bok Nordisk Vallongenealogi del 1 står att tabell 1 i släkten Bonnevier hette Johan Bonvery och att han kom till Sverige år 1608 (sida 68). Kan Gustaf möjligen ha varit en son till honom?

* Se information om släkterna Bruyn/De Bruyn och Standaert i Svenska Ättartal 1896 (11:e årgången) (Svensk Slägtkalender volym 11).

Länk till posten i mtl 1676:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0057005_00041#?c=&m=&s=&cv=40&xywh=3190%2C244%2C2627%2C1214


I nämnda mtl 1676 framkommer att Casten Hoffs änka ägde och bodde i hus nr 9 i sjätte roten i östra kvarteren i Gamla Stan (sida 83v). Castens (och änkans?) dotter, Margareta Hoff, var svägerska till nämnda Didric Steenbergs hustru, Maria Standaert.

De två nämnda husen är registrerade på mantalslängdens sidor, nästan efter varandra, vilket möjligen betyder (men självklart med stor osäkerhet!) att änkorna bodde i närheten av varandra. Många personer med järnbrukskopplingar bodde i, eller ägde, hus i Gamla Stans östra kvarter enligt uppgifter i mtl 1676.

Vänliga hälsningar,
Jan

PS: I nämnda mtl 1676 framkommer att Jacob Leijel ägde och bodde i hus nr 2 i fjärde roten i östra kvarteren i Gamla Stan (sida 82). Husen 3, 9 och 12 i samma fjärde rote ägdes samtidigt av nämnda Antony (de) Bruyn.

Länk till sida 82 i Stockholms mtl 1676:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0057005_00036#?c=&m=&s=&cv=35&xywh=2874%2C181%2C3782%2C1779

Jacob Leijel (död 1678 i Stockholm) var brukspatron vid Älvkarleö och Harnäs bruk enligt information om adliga ätten Leijel nr 1531 på adelsvapen.com (se TAB 2 här: https://www.adelsvapen.com/genealogi/Leijel_nr_1531). Denne Jacob var bror till David Leijel, som anlade Älvkarleö bruk 1659 tillsammans med Claes Depken (Wikipedia: https://sv.wikipedia.org/wiki/%C3%84lvkarle%C3%B6).

Eftersom mina "vallonska anor", på min mammas sida, hade släktnamnen Bonnevier respektive Le Brun och jobbade just vid Älvkarleö bruk är jag förstås nyfiken på om ovan nämnda uppgifter om Bonnier, Leijel och (de) Bruyn i Stockholms mtl 1676 kan ha något att göra med mina anor vid Älvkarleö bruk.

[Jan Johansson]

Hej igen,

I mitt inlägg, den 2024-06-09 (Svar #48), nämnde jag språkmästare Bonuvel som bodde 1676 i samma hus som löjtnant Lillieström (och hans bror?). Nu har jag lagt märke till att adliga ätten Danckwardt-Lillieström (nr 408) ursprungligen hade (endast) släktnamnet Danckwardt.

I biografi över vallonska järnbrukspatronen, i Sverige, Gerard de Besche framkommer (om jag har tolkat texten rätt) att ett konsortium, lett av Joakim Danckwardt, tog över förvaltningen av de s. k. Nyköpingsverken på 1620-talet, efter Willem de Besche och att konsortiet med tiden blev Willem de Besches och Louis De Geers farligaste medtävlare i styckehandeln (Gerard de Besche, https://sok.riksarkivet.se/sbl/artikel/17309, Svenskt biografiskt lexikon (art av B. Boёthius med bidrag av A. Rahr.), hämtad 2024-09-12).

Kan möjligtvis denna information om Joakim Danckwardt påverka bedömningen av språkmästare Bonuvels släkttillhörighet?

Vänliga hälsningar,
Jan

PS: Länk till sida med information om Joaki Danckwardt (se TAB 3) https://www.adelsvapen.com/genealogi/Danckwardt_nr_711.

[Jan Johansson]

Hej,

Nedan följer ett svar på inlägg under smed-släktnamnet Lemon / Lemoine (se Svar #145 och Svar #146 här: https://forum.rotter.se/index.php?topic=67711.msg1692878#msg1692878). Inläggen samt svaret nedan rör dels mjölnare Nils Löman och dels piga Juliana Bönebeiur (Bonnevier), som var dopvittne vid dop av mjölnarens dotter, Stina, den 14/3 1731 i Tierp socken. Stinas mamma hette Maria Öbrink (gm mjölnaren).

Vänliga hälsningar,
Jan

-----------------------

Hej Kjell,

Konsonantövergång (Öman -> Löman, ex: Mikael_Öman) låter som en möjlig förklaring. Ett annat namn som skulle kunna ”passa in” är Daniel_Öman. Jag nämner namnet Daniel för att Maria Öbrink (se ovan) hade en bror, Daniel Öbrink (fc 1716), och för att det tycks ha funnits täta relationer mellan syskonen Öbrink och släkten Bonnevier; Maria och Daniels syskon Lorens Öbrink och Catharina Öbrink var gifta med varsina barn till Lars Bonevier (Tabell 28 i NV del 1, sida 77).

Mjölnare Nils släktnamn ändrades med tiden, enligt uppgifter i Ullfors mantalslängder, på följande vis:
1726-29 Löfman
1730 Leman (liknar Lemon)
1731 & 1735 Löman.

Angående dopvittnet piga Juliana Bönebeiur är det intressanta med nämnda mtl:er, att ett par pigor med förnamnet Anna blev registrerade vissa år. Den ena Persdotter och den andra Jönsdotter. Det är förstås svårt att avgöra (eftersom inte alla pigor blev registrerade med namn), men skulle en hypotetisk tanke kunna vara att Juliana Bönebeiur var dotter till Johannes Bonevier (Tabell 19 i NV del I, sida 74), och därmed kunna ha varit pigan Anna Jönsdotter i Ullfors mtl:er 1728, 1729 och 1730, samt troligen även i mtl 1731 (jfr dopet 14/3 1731), men där registrerad endast som ”pigan Anna” utan efternamn? Ett annat motiv till tanken om att Juliana var dotter till Johannes är att ”hust: Jana Martelleur i ...(?)” var dopvittne vid samma, ovan nämnda, dop 1731 som piga Juliana Bönebeiur (se Svar #145 i länken ovan). Jag misstänker att hustru Jana var Johannes Boneviers hustru, Anna Martelleur, som begravdes 3/3 1745 i Tierp. (Misstanken skulle kunna undersökas om någon ser namnet på orten där ”hust: Jana Martelleur” ska ha bott enligt uppgift i dopnotisen 1731.)

Länkar till mjölnarna vid Ullfors bruk i dess mtl:er (pigorna Anna finns ”i närheten”):

mtl 1724 (mjölnare Per Andersson, ingen piga Anna): https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0003538_00219#?c=&m=&s=&cv=218&xywh=155%2C2292%2C2163%2C1003

mtl 1726 (mjölnare Nils Löfman, ingen piga Anna, men notera ”möller Enk hustru Cathar.” några rader ner): https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0003540_00221#?c=&m=&s=&cv=220&xywh=2449%2C1807%2C2000%2C927

mtl 1727 (mjölnare Nils Löfman och dagverkspiga Margreta): https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0003541_00209#?c=&m=&s=&cv=208&xywh=2632%2C2584%2C1794%2C832

mtl 1728 (mjölnare Nils Löfman och pigorna Anna Persdotter, Anna Jönsdotter och Kirstin Persdotter): https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0003542_00231#?c=&m=&s=&cv=230&xywh=17%2C780%2C2012%2C933

mtl 1729 (mjölnare Nils Löfman och pigorna Anna Persdotter och Anna Jönsdotter – samt remsnidare Jacob Schultz vars släktnamn har nämnts några gånger i den här tråden – namnet Jacob Schultz finns även i mtl 1728, men saknar där yrkestitel): https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0003543_00211#?c=&m=&s=&cv=210&xywh=46%2C2500%2C1906%2C883

mtl 1730 (mjölnare Nils Leman och piga Anna Jönsdotter – och remsnidare Jacob Schultz): https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0003544_00229#?c=&m=&s=&cv=228&xywh=2508%2C548%2C2326%2C1079

mtl 1731 (mjölnare Nils Löman och piga Anna – och Jacob Skultz): https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0003545_00074#?c=&m=&s=&cv=73&xywh=169%2C367%2C2223%2C1031

mtl 1735 (mjölnare Nils Löman, ingen piga Anna): https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0003547_00235#?c=&m=&s=&cv=234&xywh=21%2C2444%2C2341%2C1085

Om jag har ”räknat rätt” var ovan nämnda Lars Bonevier (tab 28, han som var svärfar till två syskon Öbrink) trolig (hans pappa trolig son till tab 9) kusin till bröderna Anders Bonevier (tab 18, sida 74) och Johannes Bonevier (tab 19, sida 74) vilka båda hade hustru med släktnamnet Martelleur och vilka båda skulle kunna ha varit pappa till piga Juliana Bönebeiur.

André Bonivier (Tabell 16 i NV del 1, sida 73), som var pappa till bröderna Anders och Johannes, var måg till Per Andersson. Vet man något om honom (yrke)? Det är förstås ett ”långskott”, men jag kunde inte låta bli att spekulera kring möjligheten att han var samma person som mjölnare Per Andersson i mtl 1724 och som tycks ha varit död enligt tolkningen av ”möller Enk hustru Cathar.” i mtl 1726. Emellertid motsägs nog spekulationen av att André Bonivier och Margretha Persdotter gifte sig i Forsmark december 1678. Då var svärfadern Per Andersson troligen minst 40 år, varför han bör ha varit över mantalsförd ålder då mtl 1724 uppfördes.

Vänliga hälsningar,
Jan

[Kjell Lindblom]

Hej Jan!

Ang dina funderingar om faddrarna vid dopet 14/3 1731 i Tierp, pigan Juliana Bönebeiur i Ullfors och hust. Jana Martelleur i Yfry (Yfry by https://sok.riksarkivet.se/? postid=ArkisRef+SE%2FULA%2F11846 )

Du vill mena, att Juliana är dotter till Johannes Bonnevier och att Jana Martelleur är Julianas mor, om jag har förstått din text rätt. Att mor och dotter bägge är dopvittnen vid samma dop. Hur vanligt var det? Jag vet inte. Att vara fadder var ett socialt åtagande, att sörja för barnets uppväxt, om föräldrarna dog medan barnet var minderårigt. Mitt intryck är, att faddrarna valdes bland släkt, arbetskamrater och vänner, men från olika familjer. Detta för att öka sannolikheten, att åtminstone någon familj kunde åta sig uppgiften, om det behövdes.

Vid de stora Upplandsbruken bar vallonerna som huvudregel sina vallonnamn, både män och kvinnor. Jag finner det därför långsökt, att Juliana Bonnevier skulle vara identisk med Anna Jönsdotter, alltså vid samma tidsperiod runt 1730, omnämnas på så olika sätt. Dessutom var förnamnet Anna mycket vanligt förekommande, Juliana däremot utpekande och särskiljande.

Slutsatsen blir, som du förstår, att jag ställer mig skeptisk till dina hypoteser.

Vänligen
Kjell

[Kjell Lindblom]

PS Angående sista stycket i ditt inlägg rörande Per Andersson. Jag har i Tabell 18 sid 84 i NV del II redovisat familjetabellen för mästersmältaren Michel Martelleur vid Ullfors bruk. Han har en dotter Johanna, om vilken jag har följande text numera:
Johanna      f 1693, bg 8/3 1767 vid Yvre i Tierp (har bevarad gravsten!), g m
         smeden Per Andersson Wretman, en son Johan f 5/3 1730 i Uppsala
         dkfs kallar sig Johan Persson Martelleur (se Sumpen Tabell 551A) DS

[Jan Johansson]

Hej Kjell,

Tack för dina svar!

Det skulle inte förvåna mig om du är mindre skeptisk till mina hypoteser än vad jag själv är. 

Förslaget om att piga Anna Jönsdotter i mtl:er 1728-30 (plus troligen 31) skulle kunna ha varit samma person som dopvittnet (samma som fadder?) piga Juliana Bönebeiur uppkom när jag egentligen letade efter mjölnare Nils Lömans namn i mtl:erna och då fick se piga Anna Jönsdotter. Troligen var jag öppen för namnförändringen Juliana > Julianna (på italienska Giulietta* med betoning på bokstaven e) > Anna, även om Juliana och Anna inte är besläktade (Nomina – Historiska Museet), eftersom jag nyligen läste om namnförändringen Regina > Jena (eller var det Jana?). Dessutom målade jag upp ett scenario där skrivarna av mtl:erna var andra personer än skrivarna av dopböckerna samt att man skrev Julianas namn som Anna, eftersom det fanns en annan piga vid Ullfors bruk som hette Anna (Persdotter). Men som sagt, jag är nog mer skeptisk mot min egen fantasi som ofta skenar iväg än vad du, och de flesta andra, är.  Emellertid skulle det vara kul att veta vad som hände med piga Anna Jönsdotter efter uppförandet av mtl 1731.

* Giulietta är namnet, på italienska, på Julia i Romeo och Julia. I sammanhanget kan jag inte låta bli att berätta att jag bodde många år i Verona (Romeo och Julias/Giuliettas ”hemstad”) innan jag flyttade hit till Milano (där min granne, 1 månad gammal, heter Romeo).

Inte heller jag vet hur vanligt det var att mor och dotter var faddrar vid samma dop (fadder = dopvittne, som ju Juliana egentligen var?). Det skulle nog vara ett intressant forskningsområde, såvida det inte är gjort, att titta på om det fanns skillnad, i frekvens av sådana ”fadder-förhållanden”, mellan olika sociala grupper (exempelvis stadsbor, landsbygdsbor, och järnbruksbor med ”vallonsk” respektive okänd bakgrund).

Angående Per Andersson:

Stämmer mina misstankar att Johanna (Michelsdotter) Martelleur (f 1693 och gm smed Per Andersson Wretman) var syster till Christina (Michelsdotter) Martelleur gm Anders Bonevier (tab 18 i NV del 1, sida 74) vars morfar hette Per Andersson? Smed Per Andersson och Johanna Martelleur hade en son, Johan, som var född 1730. Det är väl inte så troligt att smed Per Andersson var samma person som mjölnare Per Andersson i mtl 1724 (som dessutom tycks ha dött 1724 eller 1725). Skulle Johannas make, smed Per Andersson, kunna ha varit ett barnbarn till mjölnare Per Andersson och/eller till (tab 18) Anders Boneviers morfar Per Andersson? Var det din tanke angående smed Per Andersson Wretman?

Din version, Kjell, om piga Juliana Bönebeiur tycker jag bör skrivas in i den här tråden. Eftersom den (bland annat) baserar sig på det ovanliga namnet Juliana håller jag med om att den är mer trolig än min hypotes, som egentligen baserade sig enbart på (det samtida) namnet Anna Jönsdotter vid Ullfors bruk. Jag kopierar, modifierar (förhoppningsvis rätt!) och klistrar in det du skrev i ”Lemoine-tråden”:

Pigan Juliana Bönebeiur i Ullfors, som var vittne vid dop av mjölnare Nils Löman och Maria Öbrinks dotter, Stina, den 14/3 1731 i Tierp sn (C:1, SVAR:s bild 59), var trolig dotter till Anders Bonevier (Tabell 18 i NV del I, sida 74) vars son, Andrés (1710-43), var pappa till Juliana (född 14/5 1740 i Tierp).

Länk till dopnotisen:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0016147_00059#?c=&m=&s=&cv=58&xywh=2914%2C3096%2C2148%2C996

Vänliga hälsningar,
Jan

[Jan Johansson]

Hej igen,

Jag har en fråga om Kerstin (född 1717), dotter till Lars Bonevier (Tabell 28 i NV del 1, sida 77). I NV står att hon gifte sig med Johan Ersson Bössa den 14/10 1739. I Älvkarleby hfl 1736-44 framkommer, emellertid, att hon var (född 1709 och) gift med Eric Ersson (AI:1, sida 19) – om min tolkning stämmer och om uppgiften i hfl:en stämmer.

Fick Kerstin barn med "den eventuella" Eric Ersson, dvs hade Kerstin barn som hade patronymikonet Ersson eller Eriksdotter?

Länk till hfl:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0002894_00027#?c=&m=&s=&cv=26&xywh=566%2C2546%2C2637%2C1195

Länk till lysning- och vigselnotis för Christina Lauentsdotter Boneveur på Öhn och smältare dräng Johan E: Bössa (Älvkarleby C:1, SVAR:s bild 15):
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0002924_00015#?c=&m=&s=&cv=14&xywh=457%2C3207%2C2855%2C1328

Vänliga hälsningar,
Jan

[Kjell Lindblom]

Hej Jan!

Bra fråga. Här finns ett intressant svar. När du tittar i den angivna hfl enligt länken, så hittar du Mågen Eric Ersson längst ner. Observera speciellt att skriften är tunnare och alltså tillskriven senare med ett svagare bläck än övrig text. Några rader längre upp hittar du namnet Helena. Framför Helena är tillskrivet ordet "hust." också med svagare skrift. Tolkningen kan bara bli, att det är dottern Helena, som gift sig med Eric Ersson i slutet av perioden för aktuell hfl (omkring 1744-45). Tyvärr är det en lucka i vigselboken 1742-44.

Mvh
Kjell

[Jan Johansson]

Hej Kjell,

Tack igen för svar! Jag har precis avslutat mitt dagliga Skype-samtal med min mamma och vi kom då fram till samma "lösning" som du, dvs att Eric Ericsson troligen var gift med Helena. Och om jag har lyckats övertala min mamma om en hypotes blir till och med jag mindre skeptisk till den. 

Min fråga blir då istället:

Hade Helena (Larsdotter / Bonevier) barn som hade patronymikonet Ersson eller Eriksdotter?

Vänliga hälsningar,
Jan

PS: Jag ska titta i Älvkarleby födelsebok, men jag gissar att det redan finns information om Helena och hennes barn.

[Kjell Lindblom]

Ingen aning, Jan. Jag följer bara upp de agnatiska grenarna. Du får som sagt läsa födelseboken själv. Däremot kan jag berätta, att jag har denne Eric Ericsson med taget släktmamn Boman. Jag (eller någon annan) har säkert hittat familjen i en senare hfl för Älvkarleby.

/K

[Per-Olov Sjölund]

Hej Jan och Kjell,
Verifierar att Eric Ersson hette Boman i efternamn gift med Lena Bonnevier, vilket framgår tex av deras son Lars födelse den 20/7 1747 på Öhn, Älvkarleby(C) C:1 Bild 62 Nr 25 eller Peter född 5/5 1751 C:1 Bild 69 Nr 6.

Hittar Eric Ers. Enka Lena på Öhn, Älvkarleby(C) AI:3 sid 102 Nr 25 med sönerna Peter (f 1751) och Lars Fried. (f 1755).
Sedan på Öhns Bruk, Älvkarleby(C) AI:4 sid 202 med sonen Pehr född 1751.
Hittar inte (He)lena i AI:5 eller i dödboken i Älvkarleby (C). Har eventuellt flyttat till annan församling ?

Eric Ersson dog den 7/7 1764 45 år gammal på Ön, Älvkarleby(C) C:2 Bild 147. Alltså född ca 1719.

Mvh Per-Olov Sjölund

[Jan Johansson]

Hej Per-Olov och Kjell!

Tack för era svar! Mitt bidrag till information om Helena/Lena Bonnevier är att hon var piga (ännu inte gift) då hon var dopvittne vid dop den 17/1 1742 i Älvkarleby (C:1, sida 51v, https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0002924_00052#?c=&m=&s=&cv=51&xywh=417%2C151%2C2864%2C1328).

Helenas/Lenas namn i nämnda dopnotis fick jag se igår, när jag började leta efter namnet Eric Ericsson bland dopnotiserna, men jag inte letat efter hennes namn bland dopvittnen vid senare dop.

En sista fråga, sedan "släpper jag ämnet":

Vet man var Helena Bonneviers make, Eric Ericsson Boman (ca 1719-64), var född?
Kan han möjligen ha varit bror till Anna Ersdotter (1736-1812), som var mamma till skogvaktare Per Persson Öbrink (1772-1851)?

Vänliga hälsningar,
Jan

[Per-Olov Sjölund]

Hej Jan ! Tror inte att Eric Ersson Boman, född ca 1719, var bror till Anna Ersdotter.
Hennes mor Brita Jönsdotter var född 20 dec 1707 i  Kjessmansbo nr 1, Hedesunda(X) C:1 Bild 62 och skulle då bara varit ca 12 år ifall hon fött honom ca 1719.
Mvh Per-Olov

[Jan Johansson]

Hejsan Per-Olov,

Tack för svar!! Skulle Eric Ersson Boman och Anna Ersdotter kunna ha haft samma pappa, men olika mammor?

Vänliga hälsningar,
Jan

[Per-Olov Sjölund]

Hej Jan ! Tror inte att Eric Ersson Boman, född ca 1719, hade samma far som Anna Ersdotter.
Hennes far Eric Persson var född 18 nov 1706 i  Fallet, Hedesunda(X) C:1 Bild 60 och skulle då bara varit ca 13 år ifall han avlat honom ca 1719.
Mvh Per-Olov

[Jan Johansson]

Hej Per-Olov!

Tack för svar och för informationen!

Vänliga hälsningar,
Jan

[Per-Olov Sjölund]

Lite sent till Svar #24 angående sökt Karl Johan Bonnevier.
Ḱan det vara han född 1 apr 1870 i Svenarum (F) och utvandrad till USA enligt Oves Släktforskning ?
https://www.binatech.se/tng/getperson.php?personID=I1718&tree=Bo_ID
Mvh Per-Olov

[Jan Olsson]

Enl mina uppgifter, hade inte sett fråga #24



Karl Johan Bonnevier. Filare.Född 1870-11-28 i Nyhammar, Regna (E) (C:9).
Levnadsbeskrivning
Inflyttad till Rote 19 (Skinnarviksroten) 1895-04-27 från Östra Vingåker, 1908 flyttar han till Linköping
S:t Lars[Rotemannen]. Hittar honom inte i inflyttningslängden 1908 S:t Lars. Flyttade från Katrineholm till
N.Amerika 1923-05-05.
Far Johan Vilhelm Bonnevier. Spiksmed. Född 1841-03-12 i Ljusfors bruk, Kullerstad (E) (CI:3). Död 1925-07-23 i Katrineholm, Stora Malm (D) (Sv Dödbok, CD6).
Mor Matilda Karolina Vinnerstrand. Född 1841-12-17 i Givetorp, Rök (E) (C:3, p 317). Död 1915-08-21 i Katrineholm, Stora Malm (D) (Sv Dödbok, CD6).

Första relation med Hilda Sofia Nilsson. Förlovad 1892. Hilda Sofia Nilsson. Ogift. Född 1872-07-24 i Östra Vingåker (D). Död 1959-10-11 i Maria Magdalena (AB) (Sv Dödbok, CD6).
Flyttade 1893-11-13 till Nyköpngs västra med sonen. Inflyttad till Rote 24 (Karlaroten) 1897 från Östra Vingåker.
Far: Nils Gunnar Nilsson. Torpare. Född 1830-01-09 i Östra Vingåker (D).
Mor: Anna Persdotter. Född 1832-06-12 i Skedevi (E).

Andra relation med Anna Charlotta Bergström. Gift omkring 1900. Skild 1927-10-27 (Sv Dödbok, CD6).
Anna Charlotta Bergström. Född 1857-03-06 i Kimstad (E). Död 1935-03-20 i Katrineholm, Stora Malm (D) (Sv Dödbok, CD6).

Barn i första relationen Karl Gunnar Karlsson. Arbetare. Född 1892-12-21 i Rostorp, Östra Vingåker (D) (C:7, nr 66). Död 1965-07-26 i Katrineholm (D) (Sv Dödbok, CD6).


Jan Olsson
Väddö

[Jan Johansson]

Hejsan,

Här är några fler uppgifter om filare Karl Johan Bonnevier (född 1870-11-28):

1891 (min tolkning): militäruppgift 42-109-1891

27/4 1895 ogift järnarbetare och inflyttad till Brännkyrkagatan 85 (fastighet Uven större nr 16) i Maria Magdalena fs på Södermalm i Stockholm från Östra Vingåker.

28/11 1895 utflyttad till rote 17 i Stockholm

1897 ogift arbetare och inflyttad till Brännkyrkagatan 61 (fastighet Gropen nr 5) i nämnda Maria Magdalena fs från rote 17.

20/12 1898 utflyttad från Brännkyrkagatan 61 till Stora Malm sn.

nov 1899 ogift filare inflyttad till 4:e kvarteret i norra roten i Enköping från Stora Malm sn (Enköpings hfl AI:33, sida 64, https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/F0000531_00079#?c=&m=&s=&cv=78&xywh=257%2C2092%2C3806%2C1725, se också Enköping församlingsbok AIIa:1, sida 64, https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/00145094_00079#?c=&m=&s=&cv=78&xywh=-116%2C-90%2C3930%2C1781).

12/5 1900 vigd med Anna Charlotta Bergström (född 1857-03-06) i Enköping (EI:4, sida 24, https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/00145221_00027#?c=&m=&s=&cv=26&xywh=32%2C-20%2C3559%2C1651).

10/10 1900 gift filare utan barn inflyttad till Västerlånggatan 10 eller till Kolmätaregrän 2 i Gamla Stan i Stockholm från Enköping.

11/4 1901 gift filare utan barn inflyttad till Kapellgränd 13 (fastighet Pelarebacken mindre 8 ) i Katarina fs på Södermalm i Stockholm från Gamla Stan.

23/9 1902 utflyttad från Kapellgränd till rote 20 i Stockholm.

Källa för "Stockholmsuppgifterna": https://sok.stadsarkivet.stockholm.se/Rotemannen2012/SearchResult.aspx.

Vänliga hälsningar,
Jan

[Jan Johansson]

Hej igen,

Den 18/10 1794 vigdes skräddare gesäll Johan Bonnivier och piga Anna Olsdotter i Norberg (EI:1, SVAR:s bild 32, https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0009964_00032#?c=&m=&s=&cv=31&xywh=533%2C1564%2C2864%2C1328).

I Norbergs hfl 1786-1800 står att Johan Bonnivier var född 1771 i (Älvkarleby?). Vid hans namn står "måg" och möjligen "skr. ges." (skräddare gesäll), men i marginalen till vänster står möjligen "skogmest". Dessutom står att Johan flyttade in i Norberg 1794 från Gävle (AI:7, sida 166, https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0009929_00177#?c=&m=&s=&cv=176&xywh=369%2C2003%2C2637%2C1195).

I Norberg hfl 1801-10 är det tydligare att Johan Bonnivier var född i Älvkarleby och att han nu var skogvaktare (AI:8b, sida 185, https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0009931_00199#?c=&m=&s=&cv=198&xywh=558%2C1905%2C2637%2C1195).

I Norberg hfl:er 1812-20 och 1821-29 är det ännu tydligare att Johan Bonnevier var skogvaktare. I den senare framkommer, tror jag, att Johan begick självmord 1821 och att hans son Eric var skogvaktare. Emellertid har jag inte hittat notis om Johan Bonneviers död i Norbergs dödbok 1821.

Länk till uppslag i hfl 1812-20 (AI:9b, sida 133): https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0009933_00139#?c=&m=&s=&cv=138&xywh=492%2C42%2C2643%2C1198.

Länk till uppslag i hfl 1821-29 (AI:10b, sida 141): https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0009935_00161#?c=&m=&s=&cv=160&xywh=502%2C290%2C2199%2C997.

Johan Bonnevier ska ha varit född 1771 i Älvkarleby, men jag har inte hittat någon "passande" dopnotis där åren 1770-72. Inte heller har jag hittat Johans namn i de tillgängliga hfl:erna i Gävle 1794, då han ska ha flyttat därifrån till Norberg.

I Älvkarleby hfl 1774-85 framkommer att skogvaktare Johan Bonnevier (född 1735) bodde i Ambricka med husförhör noterade 14/1 1780 och 27/2 1781. Tidsmässigt skulle denne Johan Bonnevier kunna ha varit pappa till ovan nämnda skräddare gesäll sedan skogvaktare Johan Bonnevier, som sägs ha varit född 1771 i Älvkarleby. Emellertid har den äldre skogvaktare Johan Bonnevier, enligt uppgift i hfl 1774-85, döttrarna Cajsa Lena (född 1765), Anna (född 1767) och Maria Christina (född 1775), men ingen son Johan.

Har någon mer information om skräddare gesäll sedan skogvaktare Johan Bonnevier (född ca 1771 eventuellt i Älvkarleby sn)? Hade han ett släktskap med skogvaktare Johan Bonnevier (född ca 1735), som 1780 och 1781 bodde i Ambricka i Älvkarleby socken?

Vänliga hälsningar,
Jan

[Jan Olsson]

Hej


Jag har placerat honom som son till Jacob Bonnevier 1738-89 också skogvaktare.
Om Johan har jag följande notis:
"Vid vigseln och första sons födelse kallas han skräddargesäll, sedan skogvaktare.
Flyttar till Norberg blir skogvaktare och tar livet av sig 1821-11-07, enl Norberg AI:10B, p 141 "sjelfmördare".
Begraven på "dödsholmen" i sjön Värlingen, en minnessten är uppsatt där."


Jan Olsson
Väddö

[Jan Johansson]

Hej Jan,

Tack för informationen!

Då misstänker jag att skogvaktarna Johan och Jacob Bonnevier var bröder och barn till hammarsmed Lore (Lorentsson) Bonnevier (ca 1711-61) och hustru Catharina (Larsdotter) Öbrink (ca 1711-61). Källa: min mammas släktforskning. 

Det var värst att två söner till Lore och Catharina blev skogvaktare! Vad blev deras son Lars (född ca 1734)? Hade de mågar som var skogvaktare, eller hade anknytning till yrket i familjen/släkten?

Johan och Jacobs syster, Maria (1745-1815), är min ana. Hennes make, Per Le Broun (1747-1805), var "mästersmed" (eller smed mäster?).

Vänliga hälsningar,
Jan

[Jan Olsson]

Lars har jag ingen info om


Den enda ur syskonskaran som är gm en smed är just "din" Maria, 2 systrar med bönder en med en byggmästare.


Jan O

[Kjell Lindblom]

Hej Jan&Jan!

Lars Bonnevier, son till Lorents, föds 2/2 1734 i Älvkarleby. Han kallas Lore Lorensson. Jag har inga ytterligare uppgifter om honom. Han blir kanske en "osynlig" Lars Larsson?

Anna, dotter till Johan Lorensson, är född 11/9 1767 i Älvkarleby, g m skogvaktaren Erik Matsson Löf 26/10 1794 i Älvkarleby. Han är ende måg, som är skogvaktare.

/K

[Per-Olov Sjölund]

I Oves Släktforskning finns de flesta personer nämnda ovan:

https://www.binatech.se/tng/getperson.php?personID=I1807&tree=Bo_ID

Mvh Per-Olov

[Jan Johansson]

Hej,

Tack för all information!

Hemsidan Oves Släktforskning är verkligen full av information om Bonnevier!

Där står att Lars Bonnevier (född 2/2 1734 i Älvkarleby) fanns i Avesta 1756-57 med källhänvisning till hfl 1746-1757 (AIa:1). På sida 62v framkommer att han bodde i Torgkvarteret och var dräng, troligen hos bruksinspektor Peter Leijel (född 6/6 1700 enligt uppgift i hfl:en). I kolumnen där husförhörens datum år 1754 är registrerade står, på "Laurentz Bonneviers rad" nåen, eller möjligen Nårn. Det kan kanske betyda "lite"/"något" (kunskap), men jag tycker Nårn låter bekant som ortsnamn.

Länk till sida 62v i Avesta hfl AIa:1:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0012123_00072#?c=&m=&s=&cv=71&xywh=435%2C1891%2C3160%2C1432

På Oves Släktforskning står att Lars Bonnevier befann sig vid Norns bruk, Hedemora, efter 1757, men jag har inte letat efter hans namn där. Troligen avsågs Norns bruk med ovan nämnda anteckning "nåen"/"Nårn".

Vänliga hälsningar,
Jan

[Jan Johansson]

Hej igen,

Eftersom Jan Erik Bonnevier (född 10/8 1839 i Norberg) satt i fängelse ett par gånger finns ett par fotografier av honom, tagna 1881 respektive 1888 (källor: Fångvårdsstyrelsen, Inkomna uppgifter rörande frigivna straffarbetsfångar, SE/RA/420080/01/E II ea/5 (1881), bildid: B0000937_00034, sida 1637, samt Fångvårdsstyrelsen, Inkomna uppgifter rörande frigivna straffarbetsfångar, SE/RA/420080/01/E II ea/12 (1888), bildid: B0000944_00170, sida 3420).

Information om Jan Erik på hemsidan Oves Släktforskning:
https://www.binatech.se/tng/getperson.php?personID=I8368&tree=Bo_ID

Länk till dokument med fotografi 1881 (har han ett tårfyllt öga?):
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/B0000937_00034#?c=&m=&s=&cv=33&xywh=-4113%2C-337%2C10831%2C4909

Länk till dokument med fotografi 1888:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/B0000944_00170#?c=&m=&s=&cv=169&xywh=-3973%2C-407%2C10583%2C4797

Länk till Jan Eriks födelsenotis (Norberg C:7, sida 232):
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0009962_00242#?c=&m=&s=&cv=241&xywh=3368%2C1644%2C2386%2C1106

Länk till Norberg hfl 1840-49 (AI:12b, sida 162):
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0009939_00175#?c=&m=&s=&cv=174&xywh=371%2C1691%2C3797%2C1721

Jan Eriks pappa, Jacob Bonnevier, var född 14/10 1802 enligt uppgift i nyss nämnda hfl.

Jacob Bonnevier (född 1802) bör ha varit son till skogvaktare i Norberg Jan Bonnevier, född 1771 i Älvkarleby enligt uppgift i Norberg hfl 1801-10 (AI:8b, sida 185, https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0009931_00199#?c=&m=&s=&cv=198&xywh=647%2C2540%2C2197%2C996).

Vänliga hälsningar,
Jan

[Jan Johansson]

Hej,

I "Tillägg N V del I och II" står att räckardräng Lorens Bonnevier och Barbara Personne (dotter till "Personne Tabell 18" som jag tolkar hette Carl Personne) gifte sig 1/10 1739 i Ununge.

Motsvarar räckardräng Lorens Bonnevier någon i NV del 1?

Jag har tittat på Tabell 12 och Tabell 17, men informationen om dem tycks mig inte riktigt "ge utrymme" för någon av dem att vara räckardräng Lorens Bonnevier.

Vänliga hälsningar,
Jan

[Kjell Lindblom]

Hej Jan!

Räckardräng Lorens Bonnevier har jag identifierat med barnet Lorens (1710-60) i Tabell 12.

/Kjell

[Jan Johansson]

Hej Kjell!

Mycket tack och "grazie tante" för svaret! Som alltid!

Svärmodern (eller "styv-svärmodern"?) till honom, hustru Margaretha Salina, hade ett släktnamn som har blivit aktuellt i sammanhanget "Brun i Stockholm omkring 1700". Jag ska försöka göra en sammanställning och lägger upp den, om jag lyckas, i tråden om släktnamnet Salina (övrika släkter - S).

Vänliga hälsningar,
Jan