Äldre inlägg (arkiv) till 2000-05-31

[Carl-Fredrik Hanzon]

Denna diskussion överförd hit. från:
------------------------------------------------------------------------
Anbytarforum: Landskap (efterlysningar m.m.): Östergötland: Efterlysningar: Vallentin Nejder skräddare i Godegård  
------------------------------------------------------------------------
Petter (Per) Danielsson Allard (1690-1739) (se det ovan nämnda inlägget) var son till Daniel Allard, som var född 1660 (döpt 27/5, namnet ej inskrivet i fb/dpb) på Finspångs bruk, Risinge sn, död 1698 1/12 (begr. 1699 1/1, tillsammans med en avliden dotter) i Godegårds sn, Han var hammarsmedsmästare vid Godegårds bruk.
Vem hans hustru var, är däremot inte känt. Det finns heller inga dopvittnen till sonens dop som kan kasta ljus över saken.  
 
Förutom Petter och den tidigt avlidna dottern är endast ytterligare en dotter känd: Kerstin Danielsdotter Allard, född 1693 (döpt 10/9) i Godegårds Bruk och socken. Hon gifter sig 1715 27/11 i Godegård med Johan Michelsson Grell, hammarsmed vid Godegårds Bruk. Deras äldsta dotter får namnet Catharina, född 1717 (döpt 20/9) vid Nysmedjan, Godegårds socken.
 
När Petters Allards barn döps (mellan 1715 och 1731) förekommer dopvittnen tillhörande släkterna Stockhaus (många gånger), Grell, Robert och Bornelius. Ett av barnen döps också till Catharina, f 1728 (döpt 19/1). Kan man tänka sig att Catharina är Petters och Kerstins mors namn? (alltså den till namnet okända hustrun till Daniel Allard) I så fall skulle en lämplig kandidat vara följande: 1722 3 dec begrovs sal. hustru Cathrina Antonsdotter på Bruket, 53 år [Godegård CI:1] Hon skulle i så fall ha varit född ca 1669 och är sannolikt dotter till Anton Robert, som jag nämnde i mitt förra inlägg. Ålders- och namnmässigt skulle hon passa mycket bra som Daniel Allards okända hustru. Men det krävs ju bevis, eller åtminstone indicier för att göra saken sannolik. Hon får nog tyvärr förbli okänd, om inte något revolutionerande fynd görs. Men håll med om att kopplingen mellan dopvittnen och namnen Anton och Catharina ändå tillåter en mycket vild hypotes! Men att medlemmar av familjen Stockhaus (Gillis S. med hustru och barn) förekommer så ofta är också tankeväckande.
   
Daniel Allard görs i Lindbloms Vallonsläkter under 1600-talet, del I till son av kolaren och köraren Aman Allard (tab. 3) i Finspång. Han skulle då ha flyttat från Finspång till Godegård i början av 1690-talet. Dock bor Daniel Amonsson Allard kvar i Finspång under hela 1690-talet, och får helt andra barn..... Det rör sig uppenbarligen alltså, (vilket Lindblom så småningom upptäcker, och rättar i del III) om två olika Daniel Allard, en som bor kvar i Finspång, och en som flyttar till Godegård.  
Godegårds-Daniel är enligt min åsikt knappast någon annan än det barn som döps, utan namn, i Finspång 1660 27/5, son till köraren Jacob Allard (tab. 6) och hans hustru Katlin (Katarina) Cardon.
De gifter sig redan 1654 7/5 och har sannolikt hunnit med uppskattningsvis två barn innan Daniel föds 1660. I slutet av 1680-talet dyker tre personer med namnet Allard upp vid Godegårds Bruk: Johan, Daniel och Jacob, alla hammarsmeder. Johan A. får sönerna Jacob och Per, Daniel får som nämnts sonen Per (Petter), och Jacob kallas när han gifter sig vid Kvarns
Bruk, Kristbergs socken (Ög) Jacob JACOBSSON Lar (han är f.ö. identisk med den Jacob Allard som Lindblom tar upp under tab. 13 som boende i Kvarn 1692. Han är alltså INTE identisk med Jacob Matthessohn, som är en helt annan person.) Namnet Jacobsson gör ju att han svårligen kan identifieras som någon annan än Jacob, döpt 1668 3/4, son till det nämnda paret Jacob A. och hustrun Katlin (tab.6). Med tanke på namnskicket (Jacob A:s far heter ju Pierre/Per), och att de förefaller ha lämnat Godegård ungefär samtidigt och är hammarsmeder, medan de flesta Allardar är körare (den presumerade modern förefaller dock ha gift om sig med en masmästare, Anders Nilsson), förefaller alla tre att vara bröder. Eftersom vi redan har bevisat Jacobs identitet, borde Daniel vara den som föds 1660 27/5, medan Johan sannolikt är ett av de uppskattningsvis två barn som hinner födas under andra hälften av 1650-talet, men som inte skrivs in i Godegårds kyrkbok. Vallonerna var ju i sin egenskap av kalvinister inte alltför väl sedda av prästerskapet.

[Kjell Lindblom]

Hej Carl-Fredrik!
 
Jag har granskat ditt resonemang i inlägget och har i sak ingenting att invända. Daniel Allards hustru kan mycket väl vara dotter till Anthon Robert. Men det är inte Catharina Anthonsdotter, eftersom hon gifter sig med Per Svensson 19/9 1692 i Godegård. Och Daniels hustru får ju barn både 1690 och 1693.
 
Släkten Allard är inte helt lätt att utreda, bl a saknas av någon anledning hammarsmederna Allard i hammartingsprotokollen för Godegårds bruk under 1690-talet. Svårt att förstå varför, deras barn noteras ju i församlingens födelsebok. Hur vet vi förresten att Daniel och Johan var hammarsmeder? I de kyrkoböcker och mtl som jag läst står inte yrket angivet.
 
Hälsningar Kjell

[AnnKatrin Spendrup]

Samordnare för Allardsläkten
Finns du redan eller har någon lust att ta på sig uppgiften. Vi behöver en samordnare.
Hälsningar AnnKatrin

[Lena Johansson]

Hej!
Jag har nyligen börjat rota lite i släkterna Allard och Grell. Än så länge dock bara på smedskivan...
 
Finner inläggen ovan intressanta och undrar: -Är nämnda Petter Danielsson Allard f.1690 far till Peter Pettersson Allard f.1720?  
 
(Peter Pettersson Allard blev hammarsmedsmästare vid Gryts bruk och gifte sig med Katarina Persdotter Grell f.1724.)
 
mvh  
Lena Johansson

[AnnKatrin Spendrup]

Hej Lena!
 
Jag forskar på Allard och har även nämnda Petter Danielsson Allard i min gren. Vad jag känner till är 4 barn som han har tillsammans med hustrun Maria Jonsdotter. Daniel f. 1715, Jonas f. 1724, Catharina f. 1728 och Anna f. 1731.  
 
Jag har även anteckning om en Peter Allard f. 1720 i Svennevad gift med Karin (ev. Katharina) Persdotter och 7 barn.
 
Det finns också ett giftemål mellan Johan Michelsson Grell och Kerstin Danielsdotter Allard 1715 i Godegård.
 
Hör gärna av dig igen,vi kanske kan få hjälp av varandra i vår forskning.
 
Mvh
AnnKatrin Spendrup

[Lennart Lindström]

Hej AnnKatrin och Lena
 
Allardsläkten har en del smeder inom släkten. Jag har 8 stycken noterade via mantalsuppgifterna vid
Sonstorp bruk i tidsrummet 1825-1907. Dessutom finnes en del Allard noterade i Swartlinghäftet i
Svenska Smedsläkter. Dom finnes även på bruken Grytgöl och Borggård m.m.
Hälsningar
Lennart Lindström

[André Beccafico]

Hej Lena, AnnKatrin och Lennart!
 
Jag är också mycket intresserad av Allardfamiljen.
 
Jag har flera frågor att ställa:
- enligt bouppteckningen för Risinge Härad 15/6 1772 är Lena Cajsa Jacobsdotter Berg gift med mästersven Mathias Johansson Allard i Djurshytte hammar; enligt bouppteckningen för Risinge Härad 19/9 1775 är Catharina Månsdotter gift med smeden Petter Johansson Allard. Är Mathias Johansson A. och Petter Johansson A. släkt (bröder) ? Vem är deras föräldrar?
- enligt bou. för Risinge Härad 21/9 1798 har Mattias Allard (Mathias Johansson) en omyndig dotter, Brita Lisa; är det den Brita Lisa som gifter sig 3/3 1804 i Risinge med Carl Olsson (Olofsson)?
- enligt bou. 19/9 1775, smeden Petter Johansson Allard har en dotter Ingeborg som är ett år gammal; kan det vara den Inga Allard som gifter sig 1811 i Norrköping med brandvakten Jonas Rising?
MVH André

[Lena Thelin]

Hej!
 
Är det någån som har uppgifter om Allard på senare 1800-tal.
 
Min farmors far hette Emanuel Allard f 18730327 och jag har hittat honom i Gråmanstorp i Skåne när han gifter sig 1890-08-12 med Ättelina Elmström f 1869-02-18. Jag har inte hittat någon inflyttning på honom. Däremot har jag fått ett förslag om att han skulle komma från Ringarum i Östergötland.
 
Såg att ni är runt i Östergötland och rotar så därför får ni frågan av mig.
 
mvh
 
Lena Thelin

[AnnKatrin Spendrup]

Hej Lennart!
 
Du skriver att du har 8 Allardsmeder vid Sonstorp 1825-1907. Skulle du vilja lägga ut namnen här? Det skulle jag och säkert fler intresserade uppskatta.
 
Mvh
AnnKatrin

[Lennart Lindström]

Hej AnnKatrin.
Här kommer Allarduppgifterna Du ville ha
Allard Anders född 18190603 spiksmeddräng
Allard Per Johan född 18160128 spiksmedsdräng
Allard Carl Vilhelm född 18330211 spiksmedsdräng
Allard Johan Albert född 1830 smeddräng
Allard Göran född 1839 spiksmedsdräng
Allard J H född 18000311 mästersven
Allard Adolf Ritward född 18690605 smältm.dräng
Allard Carl Henning född 18740410 smältm.dräng
Det var de 8 som noterats under angiven tid.
Hälsningar
Lennart Lindström

[Lennart Lindström]

Hej AnnKatrin.  
(Som fortsättning på föregående inlägg).
I mantalen står det vidare:
Hustruns födelsedatum (oftas utan namn)
Barnens namn och födelsedatum samt övrigt folk som är skrivna på samma adress. En mästersmed kan ha c:a 15 personer i mantalet. Yrkesuppgifterna är vidare angivna per år.
Om Du vill ha specifika uppgifter, ge mig namnet på den Allard det gäller, så får Du dom.
Som upplysning kan jag ange att 450 smedpersoner
noterades i mantalen för Sonstorp 1825 - 1907.
Hälsningar igen....
Lennart Lindström

[AnnKatrin Spendrup]

Hej Lennart!
Tack för ditt svar! Det har stort intresse för mig att samla alla uppgifter om Allardsläkten, så jag tar tacksamt emot allt.  
Jag har 2 bröder till min ana Maria Christina Allard f. 1751 som är hammarsmedmästare respektive smeddräng i Sonstorp, men Peter Allard f. 22-06-1763 och Daniel Allard f. 13-08-1770 avlider 1809 resp. 1812.  
Johan Henrik måste vara Peters son.  
Om det finns barn efter Daniel vet jag inte, vet du?
 
Hälsningar
AnnKatrin

[Pernilla Bollman]

Upphittade Allard, födda i Gusum  
1860-08-22: Karl Anders, far: Spiksmeden          Anders Allard och hh Brita Lisa Broms.  
1862-10-06 Mellanbruket: Sabina Ulrika, far: Spiksmeden Anders Allard och hh Brita Lisa       Broms.
Källa: Torsten Ståhls register över födda i Gusum.

[AnnKatrin Spendrup]

Hej Pernilla
Tack för pusselbiten. Forskar du själv i Allardsläkten?
Hälsningar  
AnnKatrin

[Fredrik Derefeldt]

Hej Pernilla!
 
Du vet inte mer om modern Brita Lisa Broms?
Då jag är intresserade av alla släkter Broms, fast då främst smedsläkterna.
 
Nu misstänker jag att denna tillhör östgöta/värmlandssläkten Broms. Enda Allard-anknytning jag tidigare känner till är till Sörmlandssläkten Broms där Johan Bonnevier och hans hustru Maria Kajsa Allards dotter Greta Lisa Bonnevier (1809-1840) gifter sig med Daniel Broms, född 1803, i hans första gifte.
 
Mvh
Fredrik

[Pernilla Bollman]

AnnKatrin och Fredrik!
Nej, jag forskar inte i Allard-släkten. Anledningen till att jag studerat Ståhls register var att jag själv söker medlemmar av släkten Godou. Samtidigt noterade jag mig namn som är eller låter som, vallon-och/eller smednamn, exempelvis Allard, Anjou, DeBou, Tolf, Collasdotter, Hjulström, Stake, Broms och Meijer. Någon Godou fann jag inte, men en Godo, Henrik Adam som fick en dtr Anna Wilhelmina 1844-03-23. Men han tillhör väl just släkten Godo (av Godet?).  
När det gäller den Allardfamilj jag anmälde i går missade jag den äldre systern Anna Mathilda f.1857-01-13 Mellanbruket Gusum (far+mor samma som ovan).
Ang.Broms; i Ståhls reg. över döda i Ringarum fann jag en Kristina Broms död 1848-11-20 i Gusum, född 1774-06-14 i Gåsinge sn. Enl. Lena Thelin, som under SVÄ:Allard omtalar en yngre halvbror till ovan nämnda barn av spiksmeden Anders Allard, dog Brita Lisa Broms samma år som det yngsta barnet föds (eller inte länge efter) och A. Allard gifter om sig.

[Fredrik Derefeldt]

Tack Pernilla!
 
Hmmm..är det ändå sörmlandssläkten Broms ändå.
 
Den Kristina Broms du nämner, är den Stina Katarina Broms, som föds 1774 14/6 i Skeppsta bruk, Gåsinge sn (Södermanland) som dotter till hammarsmeden Henrik Broms och hans hustru Maria Ringel. Stina Katarina Broms gifter sig med Karl Petter Swartling, brukssmed.
 
Se Svenska Smedsläkter nr 2, familj 80 (=Swartling)
Se Svenska Smedsläkter nr 7, familj 11 (=Broms)
 
Släkten Ringel beräknas utkomma i sommar i Svenska Smedsläkter nr 11.
 
Mvh
Fredrik

[Lena Thelin]

Hej!
 
Ser med stort intresse på det som hände här när det gäller Anders Allard.  
Det jag tidigare missade var att Lennart Lindström skriver om en Anders Allard född 18190603. Om du ser detta Lennart skulle jag gärna vilja ha så mycket uppgifter som möjligt om honom.  
 
mvh
 
Lena Thelin

[Pernilla Bollman]

Hej!
1) Skrev i går att jag funnit en Godo - det ska vara GODE.
2) Fler uppg. ur Ståhls register:
Karl % Svartling död 1842-10-23 % f.1781-01-01 Tjällmo sn.
Ulrika Kristina Svartling död 1880-05-28 Gusum (inga födelseuppg.)
Karl Alfred Allard död 1882-07-22 Ursätter (inga födelseuppg.)
Brita Lisa Broms död 1864-09-18 Mellanbruket, f.1819-02-16 (ingen uppg. om var)
Mvh Pernilla

[Fredrik Derefeldt]

Tack Pernilla!
 
Dock finns ett fel. Karl Svartling du nämner är Stina Katarina Broms man, Karl Petter Swartling, dock är födelsedatumet fel, det skall vara 1781 24/11 i Skönnarbo bruk, Tjällmo sn.
 
Sedan kunde ju Ulrika Kristina varit hans dotter, men dottern med detta namn dog redan 1838 12/11 i Stockholm (Klara).
 
Källa: Svenska Smedsläkter nr 2 (familj 80)
 
När det gäller Brita Lisa Broms vet jag ännu ej vem hon är. Båda namnen Brita och Lisa förekommer i släkten, men jag har dock ingen kvinna med bägge namnen tillsammans ännu.
 
Mvh
Fredrik

[Sven-Ove Brattström]

Hej!
Det finns en Ulrika Swartling, f. 1811 Folkström i Hällestad (E). Hon har en bror Karl Swartling, f. 1798 Folkström i Hällestad (E). Deras syster Maria Stina Swartling, f. 1795 Sonstorps bruk i Hällestad (E), är gift med Samuel Allard. Samuel var född 1793 vid Lemneå bruk, Tjällmo (E). Dessa makars son Jan Henric Allard, f. 1820 i Hällestad (E), har en son Karl Alfred Allard f. 1850 vid Forssjö bruk i St Malma (D).
Jag vet inte om det är rätt personer, men det kan ju vara ett uppslag.
MVH     Sven-Ove

[Lena Thelin]

Hej!
 
Jag har vid ett tidigare tillfälle tagit hem materialet från Torsten Ståhls hemsida som Pernilla pratar om. Satt och roade mig idag med att gå igenom dom och har tagit fram dom Allard jag hittade där och tog även med Broms. Det fanns även uppgifter om Trysberg men det var så många så dom hoppar jag idag.
 
Döda Ringarum
1881-09-09 Tallbacken Anders Allard
1882-07-22 Ursätter Karl Alfred Allard
1848-11-20 Gusum Kristina Broms
1774-06-14 Gåsingesn 74
1864-09-18 Mellanbruket Brita Lisa Broms
1819-02-16    45
 
Födda i Gusum/Ringarum
1857-01-13  Mellanbruket     Anna Matilda
            Spiksmed         Anders Allard
            H.               Brita Lisa Broms
1860-08-22                   Karl Anders
            Spiksmed         Anders Allard
            H.               Brita Lisa Broms
1862-10-06  Mellanbruket     Sabina Ulrika
            Spiksmed         Anders Allard
            H.               Brita Lisa Broms
 
Födda i Ringarum
Allard
1866-07-23  Gusum            Emma Charlotta
            Spiksmed         Anders Allard
                             Gustava Petersd.
1870-05-05  Gusum            Hulda Desideria
            Smed             Anders Allard
                             Gustava  Petersd.
1873-03-27  Gusum            Emanuel
            Smed             Anders Allard
                             Gustava Petersd.
1875-07-25  Fillingerum      Verner August
            Insp             Karl Kjellström
                             Maria Lena Allard
1876-10-07  Fillingerum      Sigrid
            Insp             Karl August  
                             Kjellström
                             Maria Greta Allard
1876-11-06  Ursätter         Ottilia Augusta
            Ham.sme.mäst     Karl Alfred Allard
                             Augusta Charlotta  
                             Petersd.
1879-04-12  Fillingerum      Karl Arvid
            Insp             Karl August  
                             Kjellström
                             Maria Greta Allard
1879-12-24  Ursätter         August Herman
            Smed             Karl Alfred Allard
                             Augusta Charlotta  
                             Trysberg
1882-10-23  Fillingerum      Gerda Rosina
            Insp             Karl August  
                             Kjellström
                             Maria Margareta  
                             Allard
Broms
1839-10-16  Mellanbruket     Karl Teodor
            Manuf.smed       Peter Erik Österberg
            H.              Gustava Vilhelmina  
                             Broms
Vigda Ringarum
Allard
1877-12-09  Karl Alfred Allard Ursätter Ham.sme
            Augusta Charlot Trysberg Norralund
1875-08-21  Karl Alfred Allard Ursätter Sme.dr.
            Augusta Charlot Petersd. Ursätter P.
Broms
1840-10-25  Karl Adolf Broms Mellanbruket Sme.dr.
            Karolina Björkström Mellanbruket P.
 
 
Hoppas att ni kan ha någon nytta av detta.
 
mvh
 
Lena Thelin

[Pernilla Bollman]

Först, Fredrik, 1/1 är av okänd anledning ett ovanligt ofta förekommande datum i dessa register. Verkar inte helt naturligt. Så det behöver inte betyda ngt i förh. till om det är riktig person eller inte.
Den Ulrika Svartling som Brattström skriver om misstänker jag vara identisk med Ukrika Kristina/Ulla Svartling som föder minst tre barn i Gusum:
1839-02-20 Ursätter: Karl Axel mor: pigan Ulrika Kristina Svartling.
1849-10-14 Mellanbruket: Johan Vilhelm mor:pigan Ulla Svartling.
1853-09-18 Mellanbruket: Anton Filip far: snickaren Karl Anton Isaksson % mor:pigan Ulrika Kristina Svartling.
Har inte funnit UKS född i Gusum el. Ringarum, men död där 1880.
Vigda i Ringarum 1839-02-09: Smeddrängen Karl Henrik Svartling Ovanbruket och pigan Anna Katarina Dalgren Mellanbruket.
Död i Ringarum sn, Valdemarsvik 1891-04-02: Maria Charlotta Svartling (ej uppg. om födelse).
Källa: Ståhl.

[Sven-Ove Brattström]

Hej!
Jag har också tittat lite på Ståhls register nu.
Födelseanteckningen 1857 för Anna Mathilda Allard finns både i Ringarum och Gusum. I Gusums längd anges modern heta BRUCE, i Ringarums längd BROMS.
Vad gäller Ulrika Svartling så kan det vara den som Fredrik nämner ovan. Denna Ulrika anges som död 1838, men det kanske är den andra Ulrika som dör då i Stockholm. För Karl Henrik Svartling som vigs 1839 i Ringarum är förmodligen brodern till till Ulrika Kristina Svartling, f. 1814 i Nyköping (D), angiven som d. 1838 i Stockholm (AB). Deras far heter Karl Petter Swartling, f. 1781 vid Skönnarbo bruk i Tjällmo (E).

[Hans Carlsson]

Hej alla Allard:are.
Jag har en Anna Charlotta Nordqvist f:1846 gift:1869-05-23 med Lars Larsson f:1846-09-01 d:1875-12-27 i Sälltäppan, Julita, Södermanland. Anna Charlottas föräldrar Per Nordqvist f:1820 och Ulrica Allard f:1818. Ulricas föräldrar Gabriel Allard f: 1779 d:1858 och Ulrica Bombjer f:1786. Gabriels föräldrar Peter Allard f:1753 d:1827 och Greta Hultberg f:1759 d:1814.  
Det här är uppgifter som jag erhållit vid sidan om så jag har ingen mer information om fler geografiska platser.  
Håll till godo den som är intresserad.
 
Hasse C

[Fredrik Derefeldt]

Sven-Ove och Pernilla!
 
Det stämmer nog...Det är nog fel där i SSS 2.
 
För övriga barn stämmer:
Maria Charlotta, f 1810 15/4
Karl Henrik, f 1812 12/4
Ulrika Kristina, f 1814 4/6
Samt
Johan Alexander, f 1818 16/2, enl. uppgift död samma år
 
Mvh
Fredrik

[Lennart Lindström]

Hej Lena.
Jag såg Din önskan om uppgifter.
Det jag kan bidraga med är:
Anders Allard född 18190603 är noterad som spiksmedsdräng i Sonstorps bruk åren 1841 och 1842
Det fanns två Smiksmedsmästare: P. Baggman vid Annastinefors(som tillhörde Sonstorp) och Spiksmedmästare Abraham Hellman d.ä.
Anders Allard var den älste av fem spiksmedsdrängar under Abr. Hellman och bodde i hans hushåll dessa två år. Han ersattes sedan av spiksmedsdrängen G. A. Dahlberg.
Källa: Mantalsuppgifter från Sonstorp bruk.
Hälsningar
Lennart Lindström

[Johan Hurtig]

AnnKatrin Spendrup  
 
Hej
 
Jag tar gärna del av dina anteckningar kring Peter Allard f 1720
 
Jag har antecknat att han går under namnet Per Persson Allard f 1720
och gift med en Katharina Persdotter Grell(f 1724-03-15 d 1810-12-12)
 
Jag har två barn i denna familj:
Cathrina Persdotter Allard f1748
Greta Persdotter Allard f1751 (min ana).
 
Om det är någon som kan hjälpa mig med att fylla ut denna familj vore jag hemskt glad.
Vet man vem Per Perssons Allards föräldrar är?
 
Finns Katharina Persdotter Grells anor mer utredda? Jag känner till  
F: Peter Grell f 1694
FF Mikael Grell f 1644
 
MVH Johan Hurtig

[Johan Hurtig]

Hej igen
 
Kom på att jag och några andra diskuterat Allard och Grell på annan plats också. Ta en titt på  
Anbytarforum: Landskap: Närke: Socknar: Lerbäck  
from 8 maj om ni är intresserade.
 
MVH Johan

[Lena Thelin]

Hej, Lindström!
 
Tack för infon. Ska vid tillfälle försöka kolla upp Allard-sidan, men man har så många lösa trådar t ex Lindström. Tror ju inte att du hör till min men iaf.
 
mvh
Lena Thelin