Raneke - SMV - Rättelser

[Kalle Thorsberg]

Jag har länge källkritisk granskat SMV. Ranekes insats är enorm och viktig för alla. Det finns dock en större mängd fel i genealogierna i SMV. I all anspråkslöshet kommer jag. om anbytarvärden så tillåter, att lägga ut rättningar, sida för sida i detta forum.
Det finns ingen tidplan, jag gör detta som en hobby. De rättningar jag gör är inte absoluta, det finns säkert andra åsikter. Just på grund av detta hoppas jag på andras åsikter.
K

[Kallle Thorsberg]

Sida 1 ö.
 
Johan Oddesson.
Enl Raneke känd 1345-65...
Är belagd 1367-05-27 Skara (DS 7528), 1380-09-29 Jönköping (RPB 1522), 1385-02-22 Thorsang (RAperg).
Dvs känd 1345-04-06 (DS 3928) - 1385-02-22.
Följande bellägg finns:
DS 3928, DS 5888, DS 6125, DS 6135, DS 6587. DS 6639, Ds 7528, RPB 1522, RAperg 1385-02-22.
 
Hans mor Helena Ambjörnsdotter är känd 1359-09-08 (DS 6125), och finns publicerad i SMP.
 
Modern och sonen är troligen begravda i Nydala.
 
Hans fru, Gunhild Olofsdotter är dotter av Olof Gudmundsson. jfr SMP Gudmund, 1362-02-24 (DS 6587).
 
Olof har ytterligare två döttrar varav den ena var gift med Magnus Petersson, SMV, s 882. ÄSF 1, s 104. Den andra dottern var gift med Torsten Gustavsson.
 
Denne Torsten Gustavsson är av SMP känd 1362-02-24 (DS 6587), men är troligen identisk med den TG som finns 1393-11-23 (DRAperg).
 
Alla upplysningar som ökar kunskapen om dessa personer uppskattas !
 
K

[Kalle Thorsberg]

Sida 1 u.
 
Elof Torsson.
Jämför även: SMP - Elef. Silfving - Eksjö, s 56.
 
Enligt Raneke känd 1411-28.
 
SMP är osäker om den kyrklige funktionären är den samme som väpnaren 1416-17.
 
Belagd, med reservationer. 1408-03-01 Råstorp (SD 941) - 1428-03-07 Aspanäs (RAperg).
Belägg, med resrevationer: SD 941, SD 1439, SD 1448, SD 1522, SD 1912, SD 2278, SD 2294, SD 2313, 1428-03-07 Aspanäs (RAperg.
 
Gift med Katarina Haraldsdotter, dotter till Harald Petersson (Wirske), SMV s 220. Dvs han är troligen son t Peter Wirske...
 
Kommentarer mottages med glädje !
K

[Kalle Thorsberg]

Ett tillägg:
Jag kommer självklart inte att försöka rätta saker som ÄSF och SBL redan gjort. Det kan utan tvivel vara så att SMV är problematisk jämfört med ovan nämda publikationer, men alla kan ju själva se detta.
Ett annat undantag gäller det medeltida Danmark. Det finns en stor mängd människor som håller på med det..
 
Syftet med det hela är, en from förhoppning, att genom diskussion med forumets deltagare skapa en förbättrad bas vad gäller medeltidens släktskapsförhållanden...
K

[Stefan Simander]

Hej Kalle!
En försynt undran:
Denne Torsten Gustavsson är av SMP känd 1362-02-24 (DS 6587), men är troligen identisk med den TG som finns 1393-11-23 (DRAperg).
 
Jag tolkar det som du inte anser att detta kan röra sig om samma person, eller kan det vara så?

[Kalle Thorsberg]

Hej Stefan,
 
Kan vara.
Jag borde hålla mej från Danmark...
 
K

[Kalle Thorsberg]

Peccatel, s 7
 
7:1 Otto von Peccatel hade även barnen: Albrekt, Sten och Ida (1419-10-24 Munkeboda (B 2)).
 
Albrekt är eventuellt identisk med den Albrekt som enl SMP - Albrikt är känd mellan 1435-10-14 (ST 3, 151) och 1442-03-01. Vp o rr.
 
Systern Birgitta av Raneke känd 1440, är av SMP och ÄSF 1 o 2 känd 1428-07-06 och 1447.

[Kalle Thorsberg]

Lars Björnssons ätt, s 8.
 
Namnet är oegentligt eftersom alla personer ej tillhör Lars Björnssons ätt.
 
8:1 Karl Ingemundsson, enl Raneke känd 1347 med referensen DS 4297, som dateras till 1348-03-12. Kan vara den KI som beseglar 1349-09-29 (B 15 fol 155), detta är dock ej kontrollerat.
 
8:2 Öjar Ingemundsson, enl Raneke känd 1369, förekommer även 1372-12-04 (DS X:119). Var dessutom gift.
 
Mera kommer, denna sida är komplicerad.

[Kaj Janzon]

Kalle, Jag kompletterar gällande 8:1.
 
Det är samme Karl Ingemundsson. Det i Sparres kopiebok B 15 f 155 avskrivna brevet (korrekt datering är 1347-09-09) finns faktiskt även bevarat i original. Det är dessutom utgivet i tryck med textkritisk kommentar av Jan Öberg i Meddelanden från svenska riksarkivet för åren 1962-66 (Stockholm 1968) s 112 ff.

[Kaj Janzon]

En rättelse till korrekt datering?: 09-29 ska det förvisso vara, inte 09-09. Det var alltså bara året som var fel

[Håkan Skogsjö]

Hej, trevligt med kompletteringar och rättelser till Ranekes verk. I Nättidningen RÖTTER finns dock en särskild avdelning för just denna typ av meddelanden, men den har tyvärr av någon anledning förblivit ganska okänd.
 
Vi har en populär databas Litteratur-Sök (omkring 1000 träffar per dag) som man når genom att klicka på länken Litteratur-Sök i vänsterspalten på RÖTTERs förstasida. I databasen söker man efter böcker, CD-skivor, länkar, etc, på sedvanligt sätt (funkar ungefär som Libris).  
 
Under varje titel i träfflistan finns sedan två länkar: Meddela rättelser/kompletteringar och Uppdatera dessa uppgifter. Klickar man på den första kan man lägga in just rättelser och kompletteringar till den aktuella boken av den typ som finns här, klickar man på den senare kan man göra tillägg och rättelser till själva registerposten.
 
Ranekes verk hade vi pinsamt nog inte lagt in i databasen (den är under ständig uppbyggnad), men det har jag ordnat nu. Jag tror att det kan vara bättre att samla dessa nyttiga uppgifter i en lite mer beständig databas än Anbytarforum (som ju trots allt är ett diskussionsforum och inte en plats där mer kvalificerad information ska publiceras för framtiden).  
 
Det går förstås bra att meddela rättelser och kompletteringar till alla andra genealogiska verk i Litteratur-Sök. Och skulle det vara så att en bok inte finns i databasen, kan man själv enkelt lägga in boken.

[Anders Ryberg]

Hej!
Vad det gäller enkla kompletteringar är jag benägen att hålla med Håkan, men just i det här fallet är jag inte lika säker.
 
Kompletteringar till Raneke är trots allt ett rätt komplicerat kapitel, och jag tror det kan vara en poäng om kompletteringsförslagen först diskuteras här. Sedan kan det naturligtvis i ett senare läge vara bra att lägga in kompletteringar i Litteratursök, men detta först när de är genomdiskuterade. Anbytarforum lämpar sig bättre för diskussioner, som här nog kommer bli.
 
Anders

[Håkan Skogsjö]

Du har helt säkert rätt, Anders. Rättelser och kompletteringar som meddelas i Litteratur-Sök bör vara relativt och enkla entydiga. Om nya uppgifter däremot först behöver diskuteras och analyseras hör de bättre hemma här i Anbytarforum.

[Benny Borgstrand]

Raneke> hur pass pålitlig är dom hänvisningarna?
 
typ Raneke: sv medeltidsvapen...är de bara glömma o gå vidare med annat material eller?

[Benny Borgstrand]

Har för mig ja läst att Raneke inte ska va något vidare att bygga på...läser nu historien om Årby o där finns X antal hänvisningar typ Raneke: sv medeltidsvapen m.m. men samtidigt finns de ju andra källor som styrker det typ..kyrkorna berättar..diplomatarium olika nr m.m.....sv diplomatarium år 1401 ,2727 m.m...eller är den säkraste källorna Sv frälseätter utgivna av Riddarhuset...alla källor vare sig de är Raneke sv Frälseätter m.m lär ju ha fel och brister som ständigt uppdateras.
 
I den bok ja läser så finns ju även brev m.m fotade (Historien om Årby) men just hänvisningar till raneke känns om mitt minne är rätt si så där eller?

[Anders Ryberg]

ÄSF anses generellt vara det verk som har minst fel. SMV:s genealogier är i sig inget att fästa sig vid, nyttan är att de kan ge hänvisningar till andra artiklar som kan innehålla matnyttiga uppgifter, men som också mycket väl kan vara mindre välunderbyggda. Hänvisningar till primärkällor, det vill säga dokument som är något så när samtida med det de beskriver är alltid bra, men sedan måste man tidvis bedöma rimligheten av tolkningen.