ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Kerstin Larsdotter (Lars Holmgerssons ätt)  (läst 3388 gånger)

2001-04-20, 09:01
läst 3388 gånger

Utloggad Torsten Berglund

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 948
  • Senast inloggad: 2017-02-16, 01:20
    • Visa profil
Svar på fråga ställd under Släkter: Djäken.
 
Kerstin Larsdotter, nämnd 1451, var dotter till fogden i Värend, Lars Holmgersson djäkn, nämnd 1380-1400. Raneke har kallat hennes släkt för Lars Holmgerssons ätt, se Jan Raneke, Svenska medeltidsvapen II (1982), s 609 och III (1985) tillägg till s 609.  
 
Djäkn är inte ett släktnamn utan ett under medeltiden inte helt ovanligt förekommande tillnamn eller titel, som användes av bl a fogdar. Kerstin Larsdotter finns inte belgad med tillnamnet djäkn, men fadern Lars Holmgersson finns nämnd som Lars djäkn. På fornsvenska betyder djäkn bl a studerande.  
 
Kerstin Larsdotters make, häradshövdingen Ture Aslesson, nämnd 1409-1424, tillhörde en frälsesläkt som Raneke kallar Balk av Billa, se Jan Raneke, Svenska medeltidsvapen I (1982), s 41 och III (1985) tillägg till s 41. Om denna släkt, se också Stig Östensons artikel Nils Lindormsson (Bååt, Lennart Nilssons ätt) till Aneby och ätten Båt av Billa ännu en gång i Personhistorisk Tidskrift 1974, s 40-43 (felaktigt årtal i referensen hos Raneke!).    
 
M v h
Torsten Berglund

2001-04-20, 14:52
Svar #1

Lars Öhman

Eftersom frågeställaren undrade över ordet djäkn kan nämnas att djäkn(e) har samma ursprung som diakon respektive dekan. Att djäkn övergick från att vara en benämning på vissa kyrkliga befattningshavare till att betyda lärjunge hänger samman med att diakonernas göromål ofta förrättades av de äldre lärjungarna vid lärdomsskolorna.
 
Varför vissa fogdar titulerades djäkn kan man ju undra över, men möjligen var det så att de som fått en utbildning vid någon lärdomsskola ville framhäva detta i jämförelse med de fogdar som hade en bakgrund som obildade krigare.
 
Den intresserade hänvisas för vidare detaljstudium till SAOL som ligger utlagd på Internet med adressen: http://g3.spraakdata.gu.se/saob/
Klicka där på Uppslagsord och fyll i ordet djäkne samt klicka på Slå upp.

2001-04-21, 17:40
Svar #2

maria

Tack för all information!  
Ska kolla upp allt som är föreslaget! Börjar bli väldigt intresserad av alla konstiga släktskapsföhållanden i min släkt som innehåller Bååt af Billar osv, därav intresset, detta var intressant, ännu en länk till det, så tack så mycket!!
Mvh  Maria

2014-10-29, 23:50
Svar #3

Utloggad Anders Karlsson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 653
  • Senast inloggad: 2017-02-01, 22:45
    • Visa profil
http://www.genvagar.nu/show.asp?PersonId=428120 och andra sidor på nätet kan man läsa att fogden Lars (Holmgersson) Djäkn(e) (död efter 1400) skulle ha varit son till Holmger Folkesson (död 1254). Detta måste vara fel, då Lars (Holmgersson) Djäkn(e) måste ha fötts i början eller mitten av 1300-talet, närmare ett sekel efter sin fars död.
 
Är det känt vilka som verkligen var Lars (Holmgersson) Djäkn(e)s föräldrar?
 
Är den Lars Djäkne som 1347 och 1351 vidimerar donationsbrev från Magnus Eriksson till Växjöbiskopen, samme Lars Djäkne som dyker upp i källorna 1380 som fogde?
 
Mvh
Anders

2019-05-20, 10:57
Svar #4

Utloggad Sigfrids Leif Mörkfors

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 805
  • Senast inloggad: 2023-11-16, 14:56
    • Visa profil
Om jag påstår att Lars Holmgersson Djäkns föräldrar är Holmger Karlsson Ulv och Kristina Nilsdotter. Vad säger ni medeltidsforskare då?


2019-05-21, 12:09
Svar #5

Utloggad Stefan Jernberg

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2135
  • Senast inloggad: 2024-03-17, 13:06
    • Visa profil
Visa belägg ...


Med vänliga hälsningar
Stefan Jernberg, Gustafs

2019-05-21, 12:16
Svar #6

Utloggad Sigfrids Leif Mörkfors

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 805
  • Senast inloggad: 2023-11-16, 14:56
    • Visa profil
Tänkte så här. I det medeltidsbrev som finns bevarat från 1414 när Holmgerssons änka har frågan om arv uppe i relation med Ture Stensson (Bielke) så blir man ju fundersam på varför. Tittar man då närmare på Bielke så är han gift med en Katarina Holmgersdotter, dotter till Holmger Karlsson (Ulv). Namnet Holmger är inte supervanligt så frågan är om detta är en slump eller om Katarina Torsdotter (änkan) (vilket känns sannolikt i mina ögon) upprättar denna handling med den ingift svåger till sin avlidna man.....? Vad tror du om det?


https://sok.riksarkivet.se/sdhk?EndastDigitaliserat=false&Innehall=katarina+torsdotter&TrycktUtgava=true&TrycktRegest=true&Brevtext=true&Extratext=true&Sigill=true&Original=true&MedeltidaAvskrifter=true&MedeltidaRegest=true&EftermedeltidaAvskrifter=true&EftermedeltidaRegest=true&AvanceradSok=False&page=1&postid=sdhk_18367&tab=post#tab




2019-05-22, 20:25
Svar #7

Utloggad Bo Persson

  • Bo Peter Persson
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6965
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 08:54
    • Visa profil
Brevet 23/6 1414 (SD 1966) handlar inte alls om släktskap utan hör ihop med den danske riddaren och riksrådet Abraham Broderssons hänsynslösa framfart. Sammanhanget framgår också av Lars-Olof Larsson, Det medeltida Värend (1964), s. 428 och 466; se också strax nedan. Gården Åby i Tjureda socken var vid 1300-talets slut sätesgård för Lars Holmgersson Djäkn, men blivit honom fråntagen senast 1403. Herr Abraham hade av drottning Margareta erhållit Finnveden som län och byggt upp ett litet godsimperium i sydvästra Småland genom att ohämmat utnyttja sin ställning och bl.a. avpressa särskilt lågfrälsemän deras gods; affärsmetoderna belyses av Larsson, s. 427-429 och av Curt Härenstam, Finnveden under medeltiden (1946), s. 326-343. I detta fall hade Abraham Brodersson redan 1389 tvingat bort Lars från fogdesysslan i Värend och ersatt honom med sin släkting Lars Ölfsson. Abrahams måg, Ture Stensson (Bielke), försökte städa upp svärfaderns affärer (jfr Härenstam s. 329-332). Katarina Torsdotter förklarar i brevet uttryckligen ”herra Thwra Stensson oc hans arfwinga altzstinges qwitta, lydhugha oc wrsaka for all the stykke ther oss i mællom hafuer faret til thænna dagh, oc herra Abram Brodhersson, Gudh hans siæl hafwe, thy at fornempde herra Thwre Stensson hafuer i mino nøghie giort swa thet jæk honom fulkompleka oc alloledhis thakkar”. Striden hade nog nog utlösts av övertagandet av Åby; till SD 1966 hör också ett annat brev, daterat Hinsekind 14 augusti 1451, varmed herr Tures son Ture Turesson av Lars Djäkns dotter Kerstin och dottersonen Nils Turesson i Billa köpte hela deras arv efter fadern och morfadern i Åby och annorstädes som herr Abraham fråntagit Lars Djäkn ”med öffuerwelde” (Larsson, s. 428 med not 13; regest i SDHK nr 25942).

2019-05-23, 10:52
Svar #8

Utloggad Sigfrids Leif Mörkfors

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 805
  • Senast inloggad: 2023-11-16, 14:56
    • Visa profil
Hej och tack för det svaret!
Så du ser det som en slump att Holmgersson/Holmgersdotter förekommer så på två håll i detta ärende utan att det handlar om något släktskap?

2019-05-23, 12:52
Svar #9

Utloggad Bo Persson

  • Bo Peter Persson
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6965
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 08:54
    • Visa profil
Kort svar: ja. Följ litteraturhänvisningarna så förstår du varför.

2019-05-23, 13:18
Svar #10

Utloggad Sigfrids Leif Mörkfors

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 805
  • Senast inloggad: 2023-11-16, 14:56
    • Visa profil
Ok, tack för svar! Nej jag ser inte något tydligt skäl till att det rör sig om slumpen.
Mvh
Leif M

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna