ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Gylta  (läst 6704 gånger)

2004-07-04, 11:53
läst 6704 gånger

Kalle Thorsberg

OOPS - tryckte för fort på sändknappen...
 
Diplomet 1396-07-25 avser i själva verket Peter Andersson Prika i Möne gift med Ingeborg Sigvidsdotter (Ribbing).

2006-06-16, 16:10
Svar #1

Lars Ekdajl

Har med intresse läst artikeln,Gylta, Krabbe och Oxenhufvud av Stig Östeneson,  men blir inte klokare ändå på vem denne Anders Krabbe egentligen är? På sid.158 hänvisas att Anders Krabbes far skulle varit Torbjörn Arvidsson och på sid.159 att hans mormor var hustru Märta.
 
Detta stämmer ju in på Häradshövdingen Anders Krabbe, http://www.ekdahl.org/karldenstore/1617.htm vars son var  Bengt Krabbe af Svaneby. Men ändå stämmer det inte. Den nämnde Torbjörn Arvidsson var här gift med en Gunilla Bengtsdotter.
 
Så finns det belagt något samband med dessa Krabbar?

2006-06-16, 17:10
Svar #2

Utloggad Benny Borgstrand

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 989
  • Senast inloggad: 2011-10-26, 10:57
    • Visa profil
Så här beskrivs det på riddarhusets stamtavlor ( CD ) 2002.
 
Krabbe af Svaneby, nr 46.
 
Tab. 1
 
Torbjörn Arvidsson. Gift med Gunnild Andersdotter, dotter av Anders
Bengtsson och Märta Bengtsdotter Krabbe.
? Barn
 
:Anders Krabbe. Fogde i Marks härad i Älvsborgs län (G I r.) 1539-05-19 med
instruktion 1539-06-18. Häradshövding i Ås härad i Älvsborgs län till 1548 (G I
r.). Inlevererade lagmansfodringen från Valle härad 1547 (Al.). Tillbytte sig (G I
r.) av konung Gustaf 1552-06-28 Ek i Eks socken, Skaraborgs län (G I r.) mot
Istrum i Istrums socken, Skaraborgs län, som han erhållit genom sitt gifte.
Levde ännu 1568. (Fs.) Gift med Barbro Knutsdotter, dotter av
häradshövdingen Knut Svensson (Lilliehöök af Gälared och Kolbäck, nr 66).
 
Observera frågetecknet!

2006-06-16, 17:38
Svar #3

Utloggad Benny Borgstrand

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 989
  • Senast inloggad: 2011-10-26, 10:57
    • Visa profil
Före ovanstående person som står som nr 1 Tab 1.
Finns en äldre genealogi ( om släkten ) inlagd som beskrivs ( Denna släktledning är med all säkerhet uppkonstruerad.)  
I denna genealogi finns även en yngre och äldre Anders Krabbe.
 
Finns även en hel del rättelser att ta del av på riddarhusets stamtavlor 2002 för den som söker.

2006-06-16, 18:57
Svar #4

Utloggad Gabriel Wallgren

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1054
  • Senast inloggad: 2024-03-18, 12:06
    • Visa profil
Benny och Lars!
 
Torbjörn Arvidsson, hans hustru Gunhild Bengtsdotter (sparre över tre kulor) och deras son Anders Krabbe är utförligt behandlade i Jan-Eric Almquist uppsats 'Den äldsta kända släkttavlan över adliga ätten Krabbe' i SoH 1966, s 40ff.
 
Av Stig Östenssons artikel i PHT 1970 framgår att Gunhild Bengtsdotter är dotter till Bengt Andersson (sparre över tre kulor), häradshövding i Ale härad, nämnd 1485-1496 samt hans hustru Märta Bengtsdotter [Krabbe].
 
Om Anders Krabbes hustru Barbro Knutsdotter [Lilliehöök av Istrum], se 'Vem var fru Anna på Hinseberg? Bidrag till Vånga-ättens och ätten Lilliehöök av Istrums historia' i SoH 1971 s 207ff.
 
Mvh
 
Gabriel Wallgren

2006-06-16, 20:03
Svar #5

Utloggad Lars Ekdahl

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 225
  • Senast inloggad: 2017-02-13, 11:54
    • Visa profil
    • www.ekdahl.org/relative/index.html
Tack Gabriel
 
Skall läsa dessa när jag kommer åter efter semester.
 
Tyder ditt svar att Bengt Krabbe, gift med Anna Eriksdotter och Bengt Krabbe gift med Gunhild Bengtsdotter  är olika personer.  
 
Blev osäker ett tag att någon hustru kanske var fel?
 
Men

2006-06-16, 20:39
Svar #6

Utloggad Gabriel Wallgren

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1054
  • Senast inloggad: 2024-03-18, 12:06
    • Visa profil
Bengt Krabbe (död 1625), gift med Anna Eriksdotter [Roos af Hjelmsäter], var dotterdotter sonson till den äldre Bengt Krabbe, gift med Gunhild Bengtsdotter (sparre över blad).
 
Mvh
 
Gabriel
(ättling i 10:e led efter Bengt Krabbes dotter Barbro Krabbe, död 1663)

2006-06-16, 22:27
Svar #7

Utloggad Lars Ekdahl

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 225
  • Senast inloggad: 2017-02-13, 11:54
    • Visa profil
    • www.ekdahl.org/relative/index.html
Tack igen Gabriel
 
Hoppas att detta stämmer nu på sidan http://www.ekdahl.org/karldenstore/3335.htm
 
Skall läsa på bättre efter semestern.  
 
Om du ser något fel får jag plocka bort den tills vidare.
 
PS Kontrollerade vid besök idag på Släktforskningsförbundet med   REDAKTÖREN
Crister Lindström om det var OK att citera/länka till anbytarforum från mitt, lite vildvuxna, släktträd. Han tyckte det var OK

2006-06-18, 21:01
Svar #8

Utloggad Lars Ekdahl

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 225
  • Senast inloggad: 2017-02-13, 11:54
    • Visa profil
    • www.ekdahl.org/relative/index.html
En undran.
 Kalle Thorsberg skiver:
 
Kolla Östensson i PHT 1970 (har ingen bättre referens, är inte hemma).  
 
Bengt Krabbe var enl Östensson troligen gift med Gunhild Bengtsdotter i Kärra, dotter till Bengt Turesson (sparre över blad), känd 1390-1422 och Märta Gunnarsdotter Gylta. Av detta kommer säkerligen förvirringen om Gunnilla Gylta.  
Denna Gunhild finns inte belagd i någon primärkälla.  
 
Gabriel Wallgren skriver:
Av Stig Östenssons artikel i PHT 1970 framgår att Gunhild Bengtsdotter är dotter till Bengt Andersson (sparre över tre kulor), häradshövding i Ale härad, nämnd 1485-1496 samt hans hustru Märta Bengtsdotter [Krabbe].
 
Vad är riktigt?

2006-06-19, 00:15
Svar #9

Utloggad Gabriel Wallgren

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1054
  • Senast inloggad: 2024-03-18, 12:06
    • Visa profil
Lars!
 
Båda uppgifterna är korrekta!
 
Det rör sig om två Gunhild Bengtsdotter. Gunhild Bengtsdotter (sparre över tre kulor) och hennes mormor Gunhild Bengtsdotter (sparre över blad).
 
Mvh
 
Gabriel Wallgren

2006-06-19, 00:35
Svar #10

Utloggad Stig Östenson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 46
  • Senast inloggad: 2012-11-08, 17:05
    • Visa profil
Lars Ekdahl !
Jag råkade se, att min gamla uppsats i PHT diskuterats. Kalle Thorsberg och Gabriel Wallgren har båda rätt, vilket Du själv kan förvissa Dig om genom att läsa vad jag skrev.Den Gunhild Bengtsdotter, som sannolikt var dotter till Bengt Turesson (sparre över blad)(bel. 1390-1422) och hans hustru Märta, Gunnar Gyltas dotter,var genom sin dotter Märta i Kärra vid Älvsborg och hennes man  häradshövdingen Bengt Andersson (sparre över tre kulor)i Kärra(bel.1485-96, trol. redan 1481)mormor till Torbjörn Arvidssons (levde 1493) hustru Gunhild Bengtsdotter, som levde 1525 och var mor till den Anders Krabbe, vars son Bengt Krabbe Du, enligt Gabriel Wallgrens inlägg den 16/6, förväxlat med hans farmors morfar Bengt Krabbe.Din förväxling av den sistnämnde Bengt Krabbes hustru Gunhild Bengtsdotter med hennes dotterdotter med samma namn, som var farmor till den med  Anna Eriksdotter (Roos af Hjelmsäter) gifte Bengt Krabbe,är ju inte riktigt lika stor.

2006-06-19, 23:01
Svar #11

Utloggad Lars Ekdahl

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 225
  • Senast inloggad: 2017-02-13, 11:54
    • Visa profil
    • www.ekdahl.org/relative/index.html
Bugar och tackar för informationen.
Verkligen ett forum med kompetenta deltagare. Uppskattar verkligen att också Stig Östenson deltar
 
Nu läst uppsatsen i PHT. Intressant men  fodrar att man håller tungan rätt i mun vid genomläsningen. Hoppas att jag nu fått allt riktigt

2007-01-24, 19:47
Svar #12

Utloggad Anneli Westergren

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 278
  • Senast inloggad: 2024-02-14, 14:58
    • Visa profil
Hej!
Vilka är föräldrarna till Christina Gunnarsdotter Gylta gift med Knut Arvidsson Drake av Intorp? Har sökt på internet men ingen verkar ha någon  
källhänvisning till sina svar.
De flesta uppger Gunnar Nilsson Gylta och Märta Bragde /Märta Olofsdotter Oxehufvud. Min ana är dottern Ingrid Knutsdotter Drake av Intorp (Sparre över Stjärna)gift med Håkan Karlsson Tun.
Vet inte om uppgifterna stämmer, har hämtat informationen på nätet!
Mvh Anneli

2007-01-24, 21:50
Svar #13

Utloggad Olle Elm

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11052
  • Senast inloggad: 2024-03-26, 23:58
    • Visa profil
    • www.orserum.info
Uppgifterna att Knut Arvidsson till Torpa i Länghems socken (d 1459) var gift med Christina Gunnarsdotter, dotter av Gunnar Gylta till Påtorp och Märta Bragde, förekommer i Elgenstiernas ättartavlor (EÄ) under ätten Drake af Intorp.
Konrollerade Äldre Svenska Frälsesläkter II (ÄSF II) där det finns en artikel om ätten Gylta (sid 34 ff), vilken liksom de andra artiklarna är skrivna av fil dr. Hans Gillingstam. Hur jag än letar kan jag inte finna någon där nämnd dotter Kristina, varför jag drar slusatsen att uppgiften numera är utmönstrad som ej säkert belagd.  
Troligen kan medeltidskännare i forumet ge Dig ett än säkrare svar.
Vänligen,
Olle Elm
Vänligen,
Olle Elm

2007-01-24, 23:51
Svar #14

Utloggad Michael Lundholm

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 745
  • Senast inloggad: 2024-03-06, 15:53
  • https://lundholm.me
    • Visa profil
    • Släktforskning och personhistoria
Har några frågetecken till uppgifterna ovan. Problemet är väl att Gillingstam i artikeln om Gylta (ÄSF II sid 34f) inte känner till någon  Kristina Gunnarsdotter. Däremot uppger Almquist (SoH, 1959, nr 1, sid 173) att Knut Arvidsson (som han benämner sparre över stjärna; se tex denna diskussion angående de förvirrande beteckningarna på denna ätt)  var gift med Kerstin Bengtsdotter som i sin tur var dotter till Bengt Turesson (sparre över blad) och Märta Gunnarsdotter (Gylta). Den sistnämda dotter till Gunnar Gylta och hans hustru Märta enligt Gillingstam (ÄSF II sid 35). Se även Gylta tom 2004-07-04 och Gylta from 2004-07-05; i den senare borde dessa inlägg ha hamnat.
 
Det verkar alltså röra sig om en sammanblandning av namn, men någon av våra medeltidsspecialister kanske kan reda ut detta.
//Michael Lundholm

2007-01-25, 15:50
Svar #15

Utloggad Anneli Westergren

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 278
  • Senast inloggad: 2024-02-14, 14:58
    • Visa profil
Hej igen!
Om Christina Gunnarsdotter Gylta inte ens existerat, vem av Knut Arvidssons andra tre fruar var då mor till Ingrid/Ingegerd Knutsdotter;  Kristina Erlandsdotter, Ragnhild Store eller Kerstin Bengtsdotter Kompan (sparre över blad)?(Kan inte uppge någon källa annat än internet..)
Mvh Anneli

2007-01-25, 21:58
Svar #16

Utloggad Michael Lundholm

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 745
  • Senast inloggad: 2024-03-06, 15:53
  • https://lundholm.me
    • Visa profil
    • Släktforskning och personhistoria
Jag kan egentligen bara redogöra för vad Almquist (ovan anfört arbete) skriver: (1) Endast en hustru uppges av Almquist: Kerstin Bengtsdotter. (2) Samtliga barn verkar vara födda i detta äktenskap (Arvid, Märta, Ingegerd, Brita, Karin). (3) Kerstin uppges leva 1459 som änka; dvs inte att Knut dog detta år.
 
Jag skulle rekommendera att du  läser artikeln på ett bibliotek eller tex via GF:s CD_skiva.
//Michael Lundholm

2007-01-26, 19:06
Svar #17

Utloggad Per Göthe

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 974
  • Senast inloggad: 2015-11-23, 15:01
    • Visa profil
Det blir lite överraskningar ibland när man läser inlägg. Jag verkar få korrigera lite i mitt släktträd, när det gäller den delen som berör Gylta. Jag får tydligen skjuta till 1 generation där.
MVH Per

2010-05-08, 18:08
Svar #18

Utloggad Fredrik Salomonsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2240
  • Senast inloggad: 2024-03-23, 16:11
    • Visa profil
    • Hemsida
Kristina Gunnarsdotter (Gylta)  (dotter till Gunnar Nilsson Gylta)
Hennes man var Knut Arvidsson.  
 
Men på vissa ställen står det att Knut Arvidssons hustru hette Kerstin Bengtsdotter (Sparre över blad)
 
Vilket av dom är rätt?

2010-05-09, 18:41
Svar #19

Utloggad Mikaël Stenelo

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 196
  • Senast inloggad: 2023-11-24, 01:58
    • Visa profil
    • genealogi.mine.nu
Knut Arvidsson (sparre över stjärna) (D 1458/1459) blev gift 1439 med Kerstin Bengtsdotter (levde änka 1459), dotter till väpnaren Bengt Turesson (sparre över blad) och hans hustru Märta Gunnarsdotter (Gylta). (källa: SoH 1959:1, sid 173)  
Gunnar Gylta hette inte Nilsson; att hans far skulle ha hetat Nils återgår på ett förfalskat brev (SD 1025). (källa: Äldre svenska frälsesläkter, II:1, sid 34a)  
 
Hälsningar, Mikaël

2010-05-09, 21:36
Svar #20

Utloggad Fredrik Salomonsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2240
  • Senast inloggad: 2024-03-23, 16:11
    • Visa profil
    • Hemsida
Tack Mikaël!
Det var konstigt. Enligt denna sidan är Knut Arvidssons hustru Kristina Gunnarsdotter? (Inte Bengtsdotter)
 
http://www.roskildehistorie.dk/stamtavler/adel/svenske/Gylta/Gylta.htm
 
Kanske har jag tolkat bilden fel?
 

2010-05-09, 22:04
Svar #21

Utloggad Niclas Rosenbalck

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5027
  • Senast inloggad: 2020-09-05, 21:07
    • Visa profil
Fredrik, tyvärr är dessa Roskildehistoriestamtavlor fulla av faktafel och påståenden som är tagna ur luften (hur lyckas de undrar jag ibland?), så de går inte att använda som källa för att belägga släktskap. Det finns standardverk såsom Äldre svenska frälsesläkter (dock med vissa smärre gissningar av bl a Stig Östenson), Svenskt biografiskt lexikon, Personhistorisk tidskrift och Släkt och Hävd. Till de sistnämnda tidsskrifterna finns bra personregisteringångar. Rekommenderar dig att använda dessa i första hand och inte internets alla sorters utlagda stamtavlor (det finns säkert några med bättre renommé och källkritiska internetsajter, men jag kan på rak hand inte komma på någon).
 
vänliga hälsningar,
Niclas
 
 
Ps. Om du kollar Mikaels hänvisning ovan så får du även reda på varför det blivit så tokigt som det ser ut med dessa Roskildehistorier i fallet Gylta - i detta fallet kan man alltså se att de använt sig av äldre felaktiga litteraturpåståenden. Ds.

2010-05-10, 07:24
Svar #22

Utloggad Fredrik Salomonsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2240
  • Senast inloggad: 2024-03-23, 16:11
    • Visa profil
    • Hemsida
Tack Niclas, då vet jag vad som gäller.
När man tittar på olika släktträd på nätet, verkar många ha gjort samma misstag som jag, när det gäller Knut Arvidssons fru.
 
Men vem var då Kristina Gunnarsdotters man?
 
 
(Meddelandet ändrat av  Fredrik_S 2010-05-10 07:27)

2010-05-10, 09:48
Svar #23

Utloggad Kaj Janzon

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1293
  • Senast inloggad: 2022-01-14, 10:41
    • Visa profil
    • www.medeltiden.st
Som framgår av ÄSF II:1 hade Gunnar Gylta ingen dotter som hette Kristina. Följaktligen hade denna Kristina Gunnarsdotter knappast någon äkta man.  
 
Det verkar, skämt åsido, ha blivit dags att plocka bort Kristina Gunnarsdotter Gylta ur de antavlor där hon till äventyrs kan finnas kvar. Den Kristina som diskuteras här var dotterdotter till Gunnar. Att en dotterdotter i en muntlig tradition kan förvandlas till en dotter är inte särskilt konstigt.

2010-05-10, 17:33
Svar #24

Utloggad Fredrik Salomonsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2240
  • Senast inloggad: 2024-03-23, 16:11
    • Visa profil
    • Hemsida
Tack Kaj.
Då ska jag ta bort  Kristina.

2010-05-23, 10:10
Svar #25

Utloggad Kaj Janzon

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1293
  • Senast inloggad: 2022-01-14, 10:41
    • Visa profil
    • www.medeltiden.st
Ovan (09 maj 2010 - 22:04) undrar Niclas Rosenbalk var antavlekonstruktörerna på Internet får allt ifrån. Ja, det kan man ju verkligen fråga sig. Till skillnad från vad man ofta tror så är galenskaperna dock sällan gripna rätt ur luften, även om sådant förekommer.  
 
Uppgiften att Gunnar Gylta hade en dotter Kristina (Kerstin) som var gift med Knut Arvidsson på Torpa kommer ursprungligen från en släktredogörelse, sammanställd omkring 1550 av Knut Håkansson (Hand), dotterdotters son till den här diskuterade Kristina Bengtsdotter (sparre över blad). Enligt Knuts utredning hade Gunnar Gylta tre döttrar: Kristina, Gunhild och Alfrid, inte ett namn rätt där alltså.
 
En dotter vid namn Kristina (Kerstin) förekommer även i en annan utredning från ungefär samma tid, sammanställd av nunnan Ingegerd Pedersdotter (Gylta), sonsons dotter till Gunnar Gylta. Enligt Ingegerd hade Gunnar fyra döttrar: Kristina, Märta, Ingeborg och Brita. Med facit i hand kan man konstatera att Ingegerd lyckades betydligt bättre än Knut Håkansson. Hon får in två rätt, men lägger också in två felaktiga namn, Kristina och Brita. Att Kristina var gift skriver även Ingegerd Pedersdotter, men inte med Knut Arvidsson utan ”till Danmark” med en man från släkten ”Ugorp” (Ugerup).
 
Om man förenklar saken och räknar antal led så är väl Ingegerd Pedersdotter den som borde ha haft de bästa kunskaperna om sin farfars far Gunnar Gylta. Men som Jan Eric Almquists utredning Den muntliga traditionen och adliga ätten Gylta (1390-1646) i Släkt och hävd 1955 visar visste Ingegerd själv just ingenting om Gunnars familjeförhållanden utan återgav fragmentariska muntliga traditioner som hon försökt pussla ihop med hjälp av ett stort antal sagesmän som inte hade så värst mycket bättre kunskaper om saken.
 
Gemensamt för de tre bäst kända redogörelserna (Hans Brasks är den tredje) om Gunnar Gyltas släkt som upprättades under 1500-talet är att de bygger på muntligt traderade uppgifter som avviker från de formella skriftliga källornas vittnesmål. De senare visar att 1500-talets släktpladder, huvudsakligen genom en kombination av person- och generationsförväxlingar,  i efterhand har tilldelat Gunnar Gylta sammanlagt fem obefintliga döttrar: Kristina, Brita, Gunhild, Alfrid och Karin (som Kristina får heta i Hans Brasks släktbok), medan däremot den av ÄSF II:1 s 35 redovisade dottern Gyrid varit helt okänd för samtliga dåtida uppgiftslämnare.  
 
Det sistnämnda är  nu kanske inte så märkligt eftersom Gyrid tydligen aldrig blev gift och det följaktligen inte på 1500-talet kan ha existerat någon traditionsbildare som tagit arv som ättling till henne, vilket i dåtiden var den viktigaste och vanligaste orsaken till att man överhuvudtaget visste någonting om sina anor. Apropå tradition så finns inte heller Gyrid belagd i bevarade medeltida källor. Uppgifterna om hennes existens bygger på en tradition som huvudsakligen lämpligt nog handlar om fläsk, närmare bestämt om användning av fläsk vid bergsprängning. Traditionen har antagit skriftlig form så sent som 1685 då en minnestavla över ”gamble junfgu Gylta” uppsattes i Hillareds kyrka av Knut och Gabriel Lilliehöök.  
 
Av texten framgår att Gyrid Gunnarsdotters namn bevarats för eftervärlden av ett enda skäl, nämligen för att hon ska ha donerat en äng till Hillareds kyrka medan ”påwiska mörkret” ännu låg över vårt land. Det sammanhang som traditionen handlar om, dvs en händelse på 1400-talet, aktualiserades i samband med en rättegång 1626 vilket förmodligen gav de inblandade anledning att gräva fram gamla dombrev och donationshandlingar ur släktarkivet och detta ledde i sin tur så småningom fram till minnestavlans uppsättande.
 
Vad gäller Gunnar Gyltas patronymikon och det förfalskade brevet SD 1025 är det närmare bestämt sigilleringen som vederlägger uppgiften om att hans far skulle ha hetat Nils. Det sigill vars omskrift av Liedgren lästes ”...NICHOLAI P...B...RI” är helt enkelt inte Gunnar Gyltas. Liedgren tolkade det sista ordet som ”presbiteri” men gick bet på att identifiera den präst vars sigill utnyttjats för den tämligen amatörmässiga urkundsförfalskningen.
 
(Meddelandet ändrat av kaj 2010-05-23 12:31)

2011-08-23, 22:59
Svar #26

Utloggad Ewa Westerberg

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 74
  • Senast inloggad: 2021-03-17, 15:17
    • Visa profil
Enligt ÄSF II:1 s 34 under släkten Gylta så var Gunnar Gylta gift med Märta, dotter till Olof Bossen och hans hustru Katarina Karlsdotter. Finns det något mer dokumenterat om dessa personer? Kan inte hitta släkten Bossen i ÄSF. Finns det någon som vet något mer om dem?  
Tacksam för svar
Ewa

2016-01-10, 11:21
Svar #27

Utloggad Mikael Ahlberg

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 17
  • Senast inloggad: 2020-08-21, 13:34
    • Visa profil
Hej  
Jag postade samma sak fast i fel grupp tidigare, så jag skriver det här igen.
 
Jag har ett litet dilemma med släkten Gylta.  
 
Peder Bengtsson Gylta  
Gm.  
Ingeborg Persdotter.  
 
Efter vad jag har kunnat läsa mig till i :  
 
ÄSF II Häfte 1, Släkten Gylta Sid 36 Tab.4,  
ÄSF II Häfte 1, Släkten Svan Sid 83 Tab.4.  
samt Elgenstiernas Sparre af Rossvik Nr 7 Tab 3.  
 
Så skulle Peder och Ingeborg vara släkt, Ingeborg skulle vara Peder Gyltas kusins-barnbarn, vilket jag tycker är väldigt märkligt.  
Kan detta verkligen vara rätt?  
 
Se bild.  

 
Eller är det som det står i Elgenstiernas Sparre af Rossvik Nr 7 Tab 2.
En Ragnhild Håkansdotter som är Märta Mårtensdotters moder, men hon finns inte nämnd i ÄSF vad jag har kunnat se.
 
Är det någon som vet någonting angående detta?
 
Med vänlig hälsning.  
Mikael Ahlberg
 
(Meddelandet ändrat av zombie 2016-01-10 11:46)

2016-01-10, 19:50
Svar #28

Utloggad Mikaël Stenelo

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 196
  • Senast inloggad: 2023-11-24, 01:58
    • Visa profil
    • genealogi.mine.nu
Din fundering direkt under bilden:  
Det handlar inte om en sammanblandning med Mårten Svensson och Ragnhild Håkansdotter? De hade en dotter Margareta Mårtensdotter, men hon var g m Broder Buth i hans 2:a äktenskap. Det skulle alltså, i så fall, i sammanhanget varit en dubbel sammanblandning: Dels att Mårten Svan identifieras med Mårten Svensson, och dels att Mårten Svenssons hustru Ragnhild Håkansdotter görs till mor till Märta Mårtensdotter. (Denna gissning grundar jag främst på namnlikheterna.) (källa: ÄSF I:3, sid 216a)

2016-01-10, 21:19
Svar #29

Utloggad Mikael Ahlberg

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 17
  • Senast inloggad: 2020-08-21, 13:34
    • Visa profil
Hej
 
Den sammanblandningen skulle då Riddarhusets stamtavla kunna ha gjort och förväxlat dessa  
Mårten Svan och Ragnhild Håkansdotter med Mårten Svensson och Ragnhild Håkansdotter på Risa.
 
I dokumentet SDHK-31598  
så knyts samman släktskapet mellan Ingeborg Persdotter, Peter Bonde och Lars Siggesson Sparre.
 
Innehåll  
Per Bengtsson (Gylta, gift med Ingeborg Petersdotter sparre, dotter till Peter Bonde) ger Sigge Larsson (halvbror till  Peter Bonde)  
kvittobrev på sin hustrus arvegods, som denne haft i sin värjo som förmyndare.
 
Och i ÄSF II:1 Svan Tab.4 Så har Marten Svan en dotter Märta Gift med Laurens Siggesson (Sparre af Rossvik).
 
Så långt är det inga luckor i ÄSF, det enda jag inte kan finna i ÄSF är då att Lars Siggesson och Märta Mårtensdoter, får en son Peter Bonde,  
för att få den kopplingen fick jag ha hjälp med Elgenstiernas ättartavlor.
 
Det enda som jag skulle kunna se är att antingen är Peder Bengtsson Gylta gift med sitt kusin-barnbarn  
eller så var Martin Svan gift flera gånger och Märta är dotter i detta giftemål,  
men varför hon då så lägligt ungefär när Märta Olofsdotter Gift med Gunnar Gylta dör, får heta Märta är ju knepigt.
 
Det jag främst reagerade på i första hand var att hur man har hunnit att klämma in 2 generationer till i ena släktledet på så kort tid
och ändå ha 2 par som gifter sig som var någorlunda lika gamla.
 
Mvh.
Mikael Ahlberg
 
(Meddelandet ändrat av zombie 2016-01-10 21:23)

2016-12-11, 14:45
Svar #30

Utloggad Gabriel Pålsson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 429
  • Senast inloggad: 2024-01-26, 15:37
    • Visa profil
Hej,
Leif har visat på att det finns ytterligare en Gyrit i Gylta familjen.
Han påstår i http://forum.genealogi.se/index.php?topic=66148 att Gyrit Bengtsdotter (Ryting) egentligen är en dotter till Bengt Gunnarsson Gylta.


Finns det någon substans i detta påstående?




2022-02-10, 18:55
Svar #31

Utloggad Gunilla Jarfelt

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 87
  • Senast inloggad: 2024-03-24, 19:06
    • Visa profil
Just Gabriel Pålssons fråga skulle jag också vilja få svar på!

Bo J Theutenberg anger i sitt bokverk Mellan liljan och sjöbladet, att Gyrid Bengtsdotters föräldrar är Bengt Dun (sparre eller spets) och Bengta Abjörnsdotter (sparre över sjöblad), men i en mycket tidigare tråd i detta forum (tror rubriken var Dun/Ryting) så anger Torbjörn Ericson att Bengta Abjörnsdotter i alla fall inte kan vara Gyrids moder, för då skulle Gyrid vara tremänning med sin make, och det var förbjudet. I ett annat inlägg i samma tråd framlägger Leif Tennare tesen att Gyrids pappa istället skulle vara Bengt Gunnarsson Gylta, och indikerar som bevis att Brun Svensson förekommer tillsammans med sin hustru på Lindorm Stakes porträttgravsten i Holms kyrka i Mellerud och att hustruns vapen tillhör släkten Gylta, en kvadrerad sköld med fem fjädrar på hjälmen. Ytterligare indicier är att Brun och Gyrid kallade en son Gunnar och att Bengt Gunnarsson hade en syster som hette Gyrid.

Finns det möjligen någon här som har bevis för den ena eller den andra härkomsten?

2022-02-11, 12:35
Svar #32

Utloggad Gabriel Pålsson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 429
  • Senast inloggad: 2024-01-26, 15:37
    • Visa profil
Hej Gunilla,
jag har försökt att reda ut det också och hittade en äldre version av SBL på Google som säger att Bengt Gunnarsson hade en dotter Gyrid gift med Brun Svensson av Forstena men den informationen verkar saknas i de senare versionerna:
https://books.google.com.mt/books?id=gZAuAAAAYAAJ&pg=PA317&lpg=PA317&dq=brun+svensson+gylta+bengtsdotter&source=bl&ots=-jhDACxVXb&sig=ACfU3U1zwDXCal4RuFGZxt0kK6tFwmNQng&hl=sv&sa=X&ved=2ahUKEwjLkq75wff1AhUNgv0HHQiyB0gQ6AF6BAgDEAM#v=onepage&q=brun%20svensson%20gylta%20bengtsdotter&f=false


Så det verkar faktiskt vara rätt gamla uppgifter som Leif Troligtvis bekräftade genom gravstenens innehåll.




/Gabriel

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna