ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: 7-stjärna/ sparre, och särskilt ascentoriet för Karin Lagadotter gift i Vinstorp  (läst 3034 gånger)

2007-02-07, 03:33
läst 3034 gånger

M.Sjöström

I have found the lineage of Stjärna (sjuuddig stjärna) which in earlier books was for some reason called Sparre, confusing because of that namnbyte in reference literature.
 
It seems that there are (good or bad) theories floating around that Karin Lagadotter's (who in her second marriage became wife of owner of Vinstorp) grandfather was Gustav Mattsson, and:
 
(1) the very said Gustav Mattsson was husband of Gertrud Lavesdatter [Litle] from Scania (flourished 1405-06), daughter of a line apparently descending from regent, riddar Jon Litle de Scania and anyway of a Scanian noble family
 
(2) that Gustav's son, Karin's father, was the mentioned Gertrud's son and got to be maternal grandfather's namesake
 
 
(3) that the very same Gustav Mattsson was son of riddar Matts Gustavsson (apparently owner of Hellekis in Westrogothia), killer of Gotskalk Falkdal, bishop of Linköping
 
 
However, against theory (3), there is also the conflicting idea that instead that very Gustav Mattsson's father had been a Matts Gjurdsson.
 
 
Now I ask:
- are there respectable publications (articles or...) that have studied these questions?
 
- what are facts from primary sources, about this?
 
- how is it currently: do scholars accept or reject these theories (1), (2) and (3) ?
 
- regarding theory (3), which ancestry: from bishop-killer Matts Gustavsson, or from Matts Gjurdsson; is favored by current research?
 
 
Why is the bishop-killer Matts called Sparre? what depicted his Coat-of-Arms? (was there any stjärna?)
 
 
Why older literature (such as Elgenstierna, and ÄSF I:1) is using Sparre as the name of the family which Raneke however mentions to have had 7-stjärna as their Coat-of-Arms?
(and, is it so that this has NOTHING to do with sparre över stjärna as the Coat-of-Arms, of presumably another family?)
 
 
Is there any reliable knowledge whether bishop-killer Mats Gustavsson's direct issue continues to much later families?
 
and,
 
What were seat manors (sätesgårdar) of the abovementioned persons (or, is anything about the seat manor of each one known)?:
 
1. Karin Lagadotter
 
2. Lage Gustavsson
 
3. Gertrud Lavesdatter
 
4. Lave Pedersen [Litle], Gertrud's father
 
5. Gustav Mattsson, grandfather od Karin
 
6. bishop-killer Matts Gustavsson
 
7. was Edshult the seat manor of the bishop-killer's WIFE

2007-02-07, 08:12
Svar #1

Kalle Thorsberg

Förutom Raneke, som för säkerhets skull  för upp Lage Gustavsson både som förande (sparre) på rätteslserna till sidan 125 och som forande (7stjärna) på sidan 537, är det väl bara Karl H Karlsson i PHT 1909, s 17 som menar att Lage fört (sparre). Man kan oservera att Raneke inte har några referenser för uppfattningen att Lage föred (sparre).
Varifrån har du uppgiften om Lages vapenföring ?

2007-02-08, 01:16
Svar #2

M.Sjöström

I generallly use renowned works of reference, i.e secondary sources.
 
 
That Sparre for Karin Lagadotter and Lage Gustavsson is, as such, written in  
 
1) Elgenstierna, book III, article Gyllenstierna af Lundholm - where the marriage of, and Anna, wife of, Erik Eriksson d.y. [Gyllenstjärna] is explained
 
2) Kjell-Gunnar Lundholm, Vinstorpaätten och släkter med denna ätts vapen, in: Äldre svenska fälsesläkter I:1 (Editor: Wernstedt), Stockholm 1957 - where Karl Bengtsson's marriage and wife and her parents are explained
 
 
Whereas Hans Gillingstam, Vasa, in: Äldre Svenska Frälsesläkter II:1, Stockholm 2001, just refers to Raneke's work (listing the page number there, to 7-stjärna) - when explaining the mother of Anna
 
 
Should I arrive at a conclusion that the said appellation, Sparre, is actually (certaily/ highly probably) erroneous?
 
The story just may be that Karlsson made a mistake in beginning of 20th century, and that a couple of later articles have repeated that mistake when referring to the family in question;  
but that more recent research, after 1950s, has challenged it and now the case is either open (i.e, they may have born 7-stjärna or sparre) or in favor of 7-stjärna. Is it so?
 
Sadly, it seems that as old year as 1909 of PHT is not available to me, at least not feasibly.

2007-02-08, 07:05
Svar #3

Kalle Thorsberg

Östenson har en bra översikt med släkttavla i PHT 71, s 66 ff, och övertygar åtminstone mej att Lage Gustavsson tillhörde en ätt som förde (7stjärna).

2007-02-09, 22:29
Svar #4

Torleif Ericson

Jag föredrar om möjligt att använda primära källor och de gör sakerna klara.
 
Om riddaren Gustaf Matsson (7-stjärna) se SMP sid 539 och 540.  Han för en 7-stjärna enligt gravhällen (Gardell, Gravmonument). Hans son Lage Gustafsson för samma vapen och var redan 1428 (eller 1438) 5/6 gift med Bengt Piks dotter Botild.  Gustaf Matsson har 4 syskon och männen för också 7-stjärnan. Hans far är okänd men jag har också någonstans sett en uppgift om en annars obelagd Mats Gjordsson (dä); däremot är det känt av ett dombrev 4/6 1377 att hans mormor var Hemming Tannes syster Asruna och att en bror till henne var Jon Botulfssons far.  Namnet Gjord liksom Mats och Gustaf är dock släktnamn, så uppgiften kan som sådan var rätt men obestyrkt och av allt att döma okontrollerbar. Hans son var Lage Gustafsson (7-stjärna) i Tommerup (Tommarp) (1328/38-d 1464-75) gift med Bengt Piks dotter Botild som överlevde honom.  Lage hade 3 barn:din  Karin Lagadotter gm Karl Bengtsson (Vinstorpaätt), Sophia Lagadotter gm Nils Åkeson (2 sparrar) på Maglegård och sonen Esge Lagesson.
 
Nils Åkesson och Esge Lagesson med Botild Bengtsdotter (d 1483/89) bemyndigar sin 'bror', dvs svåger, Karl Bengtsson i ett brev utfärdat på Tommerup 14830517 att bevaka gods som Gustaf Matsson (7-stjärna) bytt till sig av Bo Jonsson 1382 4/3 och de säger sig uttryckligen ha huvudbrevet på detta byte. Detta gör det fullständigt klart att Gustaf Matsson är Karin Lagedotters farfar.   Gustaf Matssons sätesgård syns vara okänd.
 
Gertrud Lagesdotter se SMP sid 204 och 205. Hon för Litleättens 3 bjälkar i SD 1 sid. 545. Det finns starka skäl att tro att hon var dotter till riddaren  Lage Petersson (Litle).  Dennes son var Esge Lagesson, alltså exakt samma ovanliga namnkombination som Karin Lagesdotters bror.  
 
Mats Gustafsson (sparre) för källor se SMP under G?ttstaf sid. 533 och 534; han hade inga söner men flera döttrar.  Se också Brasks släktbok. Edshult var hans 1a hustru Birgitta Magnusdotters (Aspenäs) arvegods, men användes av Mats Gustafsson som sätesgård under ett antal år.
Mats Gustafsson kan omöjligen var far till Gustaf Matsson och det finns ingen anknytning i privatbrev. Mats vapenbild med sparren är belagd i ett antal diplom.  En kort tid efter biskopsmordet (biskopsdråpet är sannolikt riktigare) förde han sparren upp och ned. Från honom genom hans dotter härstammar delar av ätterna Urup, Ryning och senare Kyle och Moltke av Ljungby.
 
Mats Gjordsson dy (7-stjärna) var Gustaf Matssons brorson se SD 1 sid 51. En av hans söner heter också Gustaf Matsson (se SMP sid 562, Östensson i PHT 71 (1975) sid 68 och Brask)).
 
Sparre över stjärna och sparre.  Mats Gustafssons kusinbarn   Arvid Jönsson i Kind förde efter fadern Jöns Bengtsson sparren 1415 men han gifte sig med  Ingegärd Petersdotter (Prika; vapenbild stjärna) ungefär vid denna tid och upptog senare sparren över stjärna som vapen. Jöns Bengtsson är Stenbocksättens stamfar.
 
Fru Botild Bengtsdotter, då avliden, uppges vara  farmor till Esge Lagesons dotter Cecilia och ha varit bosatt på Gudmundsdorp , nästan säkert i Skåne, men med okänt läge (14891004). Jag är inte klar på varför hon kallas fru då ingen av hennes kända män syns ha varit riddare.

2007-02-12, 19:40
Svar #5

Utloggad Erik Kuoksu

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 610
  • Senast inloggad: 2017-01-09, 15:28
    • Visa profil
    • hem.passagen.se/kuoksu/
Här är Gustav Matssons och Gertrud Lagesdotter gravhäll (Gardell s. 287):
 

 
MVH
 
Erik Kuoksu

2011-05-02, 18:16
Svar #6

Utloggad Anders Blomström

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 4
  • Senast inloggad: 2017-08-28, 19:15
    • Visa profil
    • niels-ebbesen.com
Cecilie Ufs och Bent Piiks dotterdotter Karen Lagesdater Stjerne får med sig Piiks Rossared i boet med Carl Bengtsson Liljebalk.
Det jag inte fattat är varför Anders (Stigsen?) Thott haft part i Rossared.  
Men det är tydligen därför att hans dotter Anne Andersdater var gift med brodern Esge Lagesen Stjerne.
Fast Esge kallas för Giedde på annan plats: http://finnholbek.dk/genealogy/getperson.php?personID=I48310&tree=2
 
Någon som kan reda ut det? Källor?

2016-03-11, 10:16
Svar #7

Utloggad Jan W Larsson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 267
  • Senast inloggad: 2023-05-10, 16:17
    • Visa profil
Jag har hittat ett medeltida brev på Riksarkivet, som väcker några frågor.  
 
Vem Gjurds hustru Katarina? Är hon släkt med Märta Jonsson (Lejonansikte?)  
 
https://sok.riksarkivet.se/person?Namn=Gjurd&AvanceradSok=True&PageSize=100&page =10&postid=sdhk_13871&tab=post&FacettState=undefined%3Ac%7C#tab
 
SDHK-nr: 13871  
 
Svenskt Diplomatariums huvudkartotek över medeltidsbreven  
Datering
1391  mars  10
 
Utfärdandeort
Ekhult  
 
Innehåll
 
Gjurd Mattsson erkänner sig av biskop Hemmingi Växjö ha fått gottgörelse för att biskopens moder fru Märta under många år fått inneha och nyttja Gjurds hustrus, Katarinas, gods.

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna