ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Äldre inlägg (arkiv) till 2005-11-01  (läst 4991 gånger)

1999-11-22, 14:07
läst 4991 gånger

Utloggad Per B. Lilje

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 18
  • Senast inloggad: 2019-09-30, 14:25
    • Visa profil
Jeg har lest artikkelen om slekten von Beetzen eller Beetz von Beetzen i Svenska Släktkalendern for 1918. Eksisterer det noe nyere materiale om slekten. F.eks., kjennes det noe mer om opprinnelsen til slektens stamfar Christoph Beetz?

2004-01-12, 11:56
Svar #1

Utloggad Urban Brammås

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 133
  • Senast inloggad: 2012-03-14, 11:00
    • Visa profil
Kalender över ointroducerad Adels Förening 2000, har på s 239-240 ett register över samtliga i Kalender över ointroducerad Adels Förening upptagna ätter från 1935 med uppgift om första och-i förekommande fall-sista årgång, vari ätten förekommer.
 
När det gäller ätten Beetz von Beetzen framgår det att den varit intagen senast 1985 men den bästa årgången av OAK är 1970.

2004-03-22, 16:39
Svar #2

Fredrik von Beetzen

Jag är lite nyfiken på om mitt namn står med i ointroducerad Adels Förening 2000?

2005-03-07, 08:53
Svar #3

Utloggad Peter Ohlsson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 65
  • Senast inloggad: 2018-11-18, 20:22
    • Visa profil
Någon som har information om familjen von Beetzen?  
Känner till Kristof Beetz och hans son Carl Joakim von Beetzen samt Carls ättlingar.
Det jag söker är namn på Carls bror och ytterligare information om Carls far och mor, har förstått att de levde i Svenska Pommern.
 
MVH
Peter

2005-03-07, 22:26
Svar #4

Utloggad Olle Elm

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11057
  • Senast inloggad: 2024-04-08, 22:32
    • Visa profil
    • www.orserum.info
I Ointroducerad adel 1980 anges endast:
Ätten härstammar från Svenska Pommern. Den svenske stabs- och platsmajoren Christoph Beez (1670-1746) förlänades 1734 27/1 tysk-romerskt riksadelskap med namnet Beetz von Beetzen. Två av hans söner överflyttade 1715 till Sverige.
Därefter nämns kaptenen Carl Joachim Beetz von Beetzen (1698-1772) och hans ättlingar. Den andre brodern nämns ej vid namn.
EÄ nämner en Margareta von Betzen g. 1746 8/2 i Göteborg med Magnus Vilhelm von Berco (se adl ätten von Berco). Inga andra uppgifter om hustrun.
Via SoH registret finnar jag några uppgifter som kan vara intressanta:
I en fråga i SoH 1988 3-4 anges Christoph Beetz (von Betzen) född 1670 i Pommern och död 1746 i Stralsund.
I SoH 1967:2 anges under Nyförvärv till samlingarna - von Beetzen/von Beezen sl.
I SoH 1995:3-4 anges i von Warnstedt, Christopher: Befäl och stabspersonal vid Kungliga Skånska - från 1686 - Norra Skånska Kavalleriregementet åren 1658-1709 en Beetz Hans trumpetare
Vänligen,
Olle Elm
Vänligen,
Olle Elm

2005-03-07, 23:29
Svar #5

Utloggad Peter Ohlsson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 65
  • Senast inloggad: 2018-11-18, 20:22
    • Visa profil
Tack för den snabba hjälpen olle.
 
MVH
Peter

2005-03-08, 21:21
Svar #6

Utloggad Staffan Bengtsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2261
  • Senast inloggad: 2024-03-15, 08:20
    • Visa profil
Kanske kan den andre brodern vara Johan Lorens Beetz, d. 1742 2/5 (bou nr 1742/1:824). I bouppteckningen omnämns att han har en systerdotter som var gift med handelsman F.C. Warnekros i Stralsund.
 
Källan är bouppteckningsregistret för Sthlms RR och magistrat så Johan Lorents bör ha dött i Stockholm. Med en systerdotter som är gift 1742 så bör han åldersmässigt kunna vara bror med Carl Joachim.

2005-03-09, 21:17
Svar #7

Utloggad Claes Johansson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 112
  • Senast inloggad: 2024-03-04, 20:15
    • Visa profil
Här är en bild på Christoph Beez skall tydligen hänga i Stralsunds kyrka

2005-03-09, 22:04
Svar #8

Utloggad Olle Elm

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11057
  • Senast inloggad: 2024-04-08, 22:32
    • Visa profil
    • www.orserum.info
Här kommer vapnet och vapenbeskrivningen som kan komma till användning vid jämförelse med ovansteånde, om det går att få en än tydligare bild.


Källa: Ointroducerad adel 1980
Vore intressant att veta hur Du Claes fått fatt på bilden och om det går att göra förstoringar av densamma, vad gäller vapnet och skriften t ex.
Vänligen,
Olle Elm
Vänligen,
Olle Elm

2005-03-10, 16:32
Svar #9

Utloggad Olle Elm

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11057
  • Senast inloggad: 2024-04-08, 22:32
    • Visa profil
    • www.orserum.info
Claes Johansson har haft vänligheten att sända över bilden och berättat om dess proviniens.
Här kommer ett försök att delge detaljer som kan vara intressanta för jämförelse och uttydning:


Vänligen,
Olle Elm
Vänligen,
Olle Elm

2005-03-11, 17:48
Svar #10

Utloggad Peter Ohlsson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 65
  • Senast inloggad: 2018-11-18, 20:22
    • Visa profil
Hej Olle och Claes.
Vad tror ni, är det den sedemera adlade von Beetzen?
Väldigt roligt att få se fotot på tavlan.
 
MVH
Peter Ohlsson

2005-03-20, 17:52
Svar #11

Berit Ahlén

Bror till Carl Joachim von Beetzen: Johan Henrik von Beetzen född omkring 1695, död 1759. Bland barnen: Margareta född 1729, gift von Berco 1746. Se Stångenäs-släkter, del 1, Bro socken av Nils Lindbergh, tryckt 1987, sid 467 och följande. Lindbergh refererar till Kalender över ointroducerad adels förening, 1958, sid 13-16. Eftersom Johan Lorens inte heter von torde han vara bror till Christoph von Beetzen. En sentida ättling har sett porträttet i Marienkirche i Stralsund.
MVH Berit Ahlén

2005-04-07, 18:03
Svar #12

Utloggad Per B. Lilje

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 18
  • Senast inloggad: 2019-09-30, 14:25
    • Visa profil
Jeg var i Marienkirche i Stralsund sommeren 2002. Bildet vist over henger på veggen bak alteret og er et av de største bildene i kirken. Hans gravsten er i kirkegulvet med innskriften "Dieser Stein und Begrabnis gehoret dem wohlgebohrnen Herrn Staabs-Major C. v. Beezen und seinen Erben. 1746".

Slektens våpen og initialer finnes forresten også i gamla Bokenäs kyrka (jeg så dem der i mai 2001) der flere Beetzener var begravet under kirkegulvet.

Jeg har med stor hjelp av mange svenske slektsforskere samlet en god del informasjon om de første ledd i von Beetzen-slekten. Det sies at Christoph hadde slektninger ansatt i den pommerske jakt- og forstetat, men jeg har så langt ikke funnet noe om hans opprinnelse. Han var født i Pommern 1. mai 1670 (det står under bildet) og ble 1690 vervet som menig kavalerist i Pommerska Kavalleriregementet (i svensk tjeneste under Stora Nordiska Kriget). Han deltok med sitt regiment i felttog i Polen 1702-1709 der han ble underoffiser. På grunn av utvist mot og lederskap ble han i 1712 utnevnt til offiser (løytnant). Han deltok i forsvaret av Stralsund under den danske beleiring og ble igjen rost for mot og godt lederskap. Han gikk så i 1715 over i Drottningens Livregemente som kaptein. Han var blant de fra regimentet som ble evakuert til Sverige ved Stralsunds fall. Han var sjef for en kavallerieskadron under de svenske angrep på Norge i 1716 og 1718. I 1721 flyttet han tilbake til Pommern der han ble ansatt som stabsmajor og plassmajor for garnisonen i Stralsund. Denne stilling innehadde han til sin død 18. april 1746. Etter anbefaling fra kong Fredrik I ble han og hans mannlige arvinger i 1734 av keiser Karl VI opphøyd i den tysk-pommerske ridderstand med navn Beetz von Beetzen og våpen som gitt over på denne siden. Visstnok skal begrunnelsen ha vært hans modige og dyktige ledelse av hans eskadron under felttogene i Norge i 1716 og 1718, noe som jo er litt spesielt å vite for en norsk etterkommer! Hans kone het Anna Sophia, men jeg vet ikke mer om henne.

Om sønnen Johan Henrik von Beetzen har jeg notert at han var født ca. 1695 i Stralsund. Han ble sersjant i Riksänkedrottningens Livregemente i Pommern i 1713 og ble tatt til fange ved Stralsunds fall i 1715. Han kom seg senere til Sverige, fänrik ved Västgöta tremän. regemente 1718, ved Göteborgs garnisonsregemente 1721, løytnant ved Västgötadals regemente i 1750 og fikk avskjed som kaptein i 1751. Han døde i Kungälv i 1759. Hans kone het Anna Maria Beckman.

Den andre sønnen Carl Joachim von Beetzen var født i Stralsund 1. november 1698. I 1714 var han menig eller underoffiser i Bohuslänska dragonregmentet og deltok i slaget på Rugen. I 1715 ble han såret og tatt til fange under Stralsunds fall. Han kom seg senere til Sverige og fortsatte i Bohuslänska drogonregmentet som underoffiser. Først i 1747 ble han forfremmet til offiser (kornett). I 1752 ble han løytnant, 1754 stabskaptein og 1765 regimentskvartermester. Han tok avskjed i 1766 og døde 12. juli 1772 på sin gård Lanehed i Bokenäs socken. Hans kone var Anna Helena Giers, f. 12. januar 1707 i Göteborg, död 7. april 1779 på gården Lanehed i Bokenäs socken. Carl Joachim og Anna Helena og flere av deres barn er begravet under gulvet i Bokenäs gamla kyrka.

Carl Joachim og Anna Helena hadde følgende barn:

1) Johan Christoffer (f. 14. november 1725 i Ballabo, Västerlanda socken, d. 19. mai 1795 i Mariefred), gift 27. nov. 1747 i Elfsborgs festnings kirke med Brita Catharina Ljung (1724-1790). Han var i 1742 hantlangare ved artilleriet i Göteborg, 1745 sersjant, 1752 forfremmet til offiser (kornett) ved Bohuslänska dragonregementet, 1771 stabskapten (bosatt på chefsgården Åker i Bro socken), 1778 avskjed som rittmenster, derette kronoinspektör ved Gripsholm distilleri i Mariefred. Han og Brita Catharina hadde 11 barn:

a) Carl Lorentz (1748-1814), feltväbel og bokholder
b) Anna Helena (1749-1750)
c) Anders Friderich (ca. 1750 - etter 1770)
d) Christoffer (1753-1772), volontär
e) Ambjörn (1754 - etter 1770)
f) Sophia Catharina (1756 - 1758) d. av kopper
g) Catharina Lovisa (f. 1758), g. 1795 i Skredsvik med murermester Petter Rhodin
h) Johanna Sophia (1762-1763)
i) Johanna Helena (1763 - før 1770)
j) NN (1766-1769)
k) Anna Lisa (1771-1808)

2) Britta Sofia (1727-1807)

3) Anna Maria (1729-?)

4) Christina Helena (1731-1743)

5) Carl Henrik (1735-1814)

6) Christoffer (1737-1754)

7) Helena (1739-1802)

8) Ambjörn (1741-1781), styrmann

9) Christina Helena (1744-1798)

10) Fredrik (1746-1746), død av kopper

11) Eva Charlotta (1747-1748)

12) Friedrich (1749-1808), styrmann og sersjant


Min forbindelse til von Beetzen er som følger: 1k: Anna Lisa von Beetzen hadde sønnen Christoffer Carlsson (f. 30. oktober 1799), torpare først i Bro socken, senere i Håby socken. Dennes sønn Gustaf Christoffersson (23. des. 1829 - 4. mai 1886) var torpare i Foss socken, det meste av tiden på torpet Kullen under gården Faleby. Hans sønn Johan Alfred Gustafsson (f. 8. mars 1857) flyttet i 1883 til Tønsberg i Norge og var min farmors far.

2005-04-14, 18:37
Svar #13

hans johansen

Hei!
 
Jeg forsøker også å finne ut mer om hvor Beetz von Beetzen kommer fra.  Etter opplysninger er han tysk.  Sender denne meil for å nevne at det faktisk er en person som seriøst forsker på dette, jfr. http://www.g-gruppen.net/medltxt.htm  
 
Ulla Erikson
Sverige Regioner: Pommern
Orter: Stralsund
Släktnamn: Beetz, von Beetzen
 
Håper at dette kan være til litt nytte.  Må anta at mye opplysninger finnes i tyske registre.  Beetz von Beetzen var jo adlet utifra arvelig ridderlig riksadelig stand i samfunnet på den tiden.
 
Min posisjon i denne slekt er i rett nedadstigende linje og antagelig et 6. tippolebarn til Beetz von Beetzen, med inngangsporten via Anna Carldotter (datter av Anna Lisa von Beetzen).  Anna Carlsdotter var gift med Bryngel Bryngelsson, og dette er en person jeg ikke har noen slektninger om.  Er det noen som har opplysninger om Bryngel Bryngelsson?

2005-04-16, 22:14
Svar #14

hans johansen

Hei!
 
Jeg burde kanskje oppgi kilde for min forbindelse med Anna Carlsdotter.  Dette er kopi av det svar jeg har fått fra Birgitta Hansson:
 
Av Birgitta Hansson – måndag den 27 sept 2004 kl. 00.00:  [Ändra]   
 
Hej Hans. 
Lite om din släkt i Håby 
Detta finns att läsa i husförhörslängderna. 
 
Frans Albert Johannesson flyttade från torpet Backen under Röd i Håby till Lyse socken 6/7 1888. 
(Utflyttning nr 11.) 
 
Johannes Bryngelsdotter och Maria Elisabet Johannesson gifter sig i Håby 8/1 1858 
 
 
Johannes far Bryngel Bryngelsson var född 1793 i Ryr i Dalsland. Du får väl söka vidare där. 
Han dog 16/6 1853 på Myren u Sör Gläborg. 
Modern Anna Carlsdotter var född 11/8 1797 i Bro socken. Hon dog 9/10 1866 på torpet Nya Kasen und Harska.Hon bodde då hos sonen Johannes. 
 
Hoppas det var något lite nytt. 
Hälsningar Birgitta 
 
---------
 
Jeg har stilt spørsmål om Beetz von Beetzen virkelig var det navnet som keiser Karl 6 gav som adelsnavn.  Etter liste om uintrodusert adel så oppgis det at:
 
http://www.algonet.se/~essenne/roots/bs-oint1.htm
 
Sveriges Ointroducerade
Adels Kalender 1931
 
Beez von Beezen (von Beetzen)
 
Tysk ätt. Kejsar Karl VI. upphöjde, Wien 27 jan. 1734, Christoph Beetz, f. 1670, d. 1746, svensk Stabs-Major i Stralsund, uti ärftligt riddarmässigt riksadligt stånd med namnet Beez von Beezen. Ättens medlemmar skrifva sig Beez von Beezen och von Beetzen. - Linjernas stiftare voro bröder, söner af Carl Joachim, f. 1698, d. 1774, Kapten.
Vapen: skölden af ett grönskande träd klufven i blått och guld; i högra fältet en upprättstående vingad grip, stödd mot trädet, i det vänstra en upprättstående svart björn med silfverhalsband, likaledes stödd mot trädet; på hjälmen mellan tvenne örnvingar en harneskklädd arm, förande en dragen värja; hjälmtäcken i höger blått och guld, vänster svart och guld.
 
 
Er det ikke et poeng at det var et navneskifte ved adelsbrevet ?  Her er det ikke gitt noen adelstittel, men et adelsnavn Beez von Beezen.  Tar jeg feil i mitt standpunkt her, eller er de informasjoner jeg har fått uriktige ?  Kanskje noen har synspunkter på dette forhold ?

2005-05-10, 19:15
Svar #15

hans johansen

Jeg har foretatt en sjekk hos tyske myndigheter som bekrefter at Beez von Beezen var tysk General.  Men å legge dette til grunn uten noen nærmere kontroll er jeg usikker på om er riktig.  Er det noen som evt. kan avkrefte forholdet ?

2005-05-10, 23:08
Svar #16

Utloggad Björn Frisborg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 198
  • Senast inloggad: 2019-01-28, 12:09
    • Visa profil
I Bokenäs gamla kyrka i Bohuslän hänger ett litet fartyg från taket som är skänkt till församlingen av släkten von Beetzen.
 
På en dörrarna till bänkarna i kyrkan finns även släkten von Beetzens släktvapen.

2005-05-11, 13:44
Svar #17

Sonny Daidone

EÄ nämner en Margareta von Betzen g. 1746 8/2 i Göteborg med Magnus Vilhelm von Berco (se adl ätten von Berco). Inga andra uppgifter om hustrun. Jag undrar lite om Margareta von Betzen och vad EÄ är för något? Min mormors far hette von Betzen och bodde i Göteborg (kan inga årtal). Han blev adopterad av en familj som hette Sjöberg efter hans föräldrar drunknade i Göta Kanal.

2005-05-11, 14:30
Svar #18

Utloggad Olle Elm

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11057
  • Senast inloggad: 2024-04-08, 22:32
    • Visa profil
    • www.orserum.info
Sonny Daidone,
EÄ=Elgenstiernas ättartavlor eller om rätt skall vara rätt - i mitt fall:
 
titel:   Den introducerade svenska adelns ättartavlor / med tillägg och rättelser utgivna av Gustaf Elgenstierna  
 varianttitel:   Svenska adelns ättartavlor.  
 upplaga:   Facs.-uppl.  
förlag/år:   Stockholm : Sveriges släktforskarförb., 1998  
 omfång:   9 vol. ; 25 cm  
 anmärkning:   Faks. av 1. uppl. Stockholm : Norstedt, 1925-1936  
 ISBN:   91-87676-22-2 (inb.)  
medarbetare:  Elgenstierna, Gustaf, 1871-1948  
 medarbetare:   Sveriges släktforskarförbund  
 
Borde ha förklarat det. EÄ finner Du på välsorterade bibliotek som referenslitteratur. (10 band)
 
Lägger med de uppgifter som fanns i Ointroducerad adel 1980.
 
Återkom gärna med tids-och namnuppgifter för Din mormor. Utifrån dessa är det kanske möjligt att ta reda på när hennes far var född. Om hans föräldrar drunknade i Göta kanal, måste detta ha skett efter 1810 då kanalen började byggas. Invigdes slutligen 26 september 1832.  
Vänligen,
Olle Elm
Vänligen,
Olle Elm

2005-05-11, 14:45
Svar #19

Utloggad Olle Elm

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11057
  • Senast inloggad: 2024-04-08, 22:32
    • Visa profil
    • www.orserum.info
Här kommer bilden:

 
PS. namnet von Bétzen och von Beetzen förekommer fortfarande på några personer i Sverige. (Källa: Eniro samt hitta.nu). DS
Vänligen,
Olle Elm

2005-05-11, 16:03
Svar #20

Sonny Daidone

Tack Olle För ditt svar!  
Jag fick fram lite mer uppgifter om min mormor Hon hette Gunhild Sjöberg och föddes 1902-05-15.
Hennes Far Som hette Gustav Adolf von Betzen var född år 1876 men bytte sedan namn till Sjöberg när han blev adopterad. De tillhörde Karl Johans Församling i BohusLän. Det jag undrar lite grann om är hans föräldrar.
Mvh

2005-05-11, 17:43
Svar #21

Utloggad Olle Elm

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11057
  • Senast inloggad: 2024-04-08, 22:32
    • Visa profil
    • www.orserum.info
Hej,
Karl Johans församling är sannolikt församlingen med samma namn som numera ligger i Göteborgs stad.
1817 finns t ex en familj von Betzen i den närliggande Nya Varvets församling, Göteborg (Källa: Family search)
Vänligen,
Olle
Vänligen,
Olle Elm

2005-05-11, 18:32
Svar #22

Utloggad Olle Elm

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11057
  • Senast inloggad: 2024-04-08, 22:32
    • Visa profil
    • www.orserum.info
Om Gustav Adolf von Betzen var född i Karl Johans församling är möjligen dessa anteckningar av intresse.
Vänligen,
Olle
Vänligen,
Olle Elm

2005-05-12, 07:53
Svar #23

Sonny Daidone

Tack Olle! Det var verkligen av intresse. jag visste att det fanns en gata i Göteborg uppkallad efter släkten. Det var kul att se.
Mvh Sonny

2005-05-12, 11:57
Svar #24

Sonny Daidone

Hej Olle!
Jag vill tacka för all hjälp!
Mvh Sonny Daidone

2005-06-26, 01:32
Svar #25

hans

Vet ikke om disse opplysninger er kjente fra før.  Gjengir dem derfor her:
 
Joachim Bretzen giftet seg i 11.11.1697 med Margarethe Danckwardts
 
Christoph v. Beetzen  , født 1670  , død  1746
 
1690          Kavalleriregiment
 
1721          Stabsmajor
 
Stabsmajor Betzen er omtalt med ulike skrevne etternavn, men det dreier seg om den samme person.

2005-06-26, 13:16
Svar #26

Utloggad Peter Ohlsson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 65
  • Senast inloggad: 2018-11-18, 20:22
    • Visa profil
Vem är Joachim Bretzen (Betzen?), gift med Margarethe.
Vänligen
Peter

2005-07-10, 00:27
Svar #27

hans johansen

Jeg vet ikke.  Det er kun opplysninger gitt fra tyske myndigheter.  Antar at disse opplysningene er riktige.  Det ble opplyst at etternavnet hadde blitt skrevet på mange forskjellige måter opp gjennom årene.   
 
Det virker ganske håpløst å forske i data fra flere 100 år tilbake.  Vi får noen opplysninger her og der, og noe må en jo tro på.  Synes det er noenlunde greitt frem til 1900-tallet, men deretter ganske håpløst.  Forskere som går systematisk til verks klarer antagelig av de ulike problemer bedre.
 
Hvis du vil, så kan du jo også spørre etter opplysninger på 
 
http://home.foni.net/~adelsforschung/index.htm
 
hvor Beezen står registrert i Den tyske adelskalender   
 
http://home.foni.net/~adelsforschung/adels00.htm

2005-09-20, 20:10
Svar #28

hans

Har laget et databilde for våpenskjold.  Men dette er jo ikke helt riktig.  Kanskje noen andre har laget et bedre image allerede ?  Vet ikke hvordan dette image evt. skulle kopieres inn ovenfor, men noen har tydeligvis fått dette til også.

2005-11-01, 13:42
Svar #29

Eva Ödman-Tönseth

Så trevligt att se fotot jag tog i Marienkirche 1995. 
Borttaget, se nedan *
Jag bor i Trätteviken som bebotts av fem generationer i rakt nedstigande led från Christopf, Carl-Joachim och Ambjörn. Min farmors far Simon Abrahamsson kallades Trättevikar'n. På 50-talet fick min farmor Josefina en handskriven bok av en ung historiestudent som forskat om von Beetzen av eget intresse. 
Borttaget, se nedan *
Min farmor visste sedan sin barndom att hennes fars familj härstammade från en polsk Borttaget, se nedan * släkt som flyttat till Stralsund för att ta värvning i armén. Denna information har följt ättlingarna i många generationer.
 
* se ovan, Borttagna uppgifter på begäran av Eva, med hänvisning till DI:s beslut. Mvh Yvonne Carlsson, Anbytarvärd

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna