ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Tott  (läst 998 gånger)

2007-07-29, 17:03
läst 998 gånger

Utloggad Göran Johansson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1500
  • Senast inloggad: 2018-09-27, 20:31
    • Visa profil
af - 3 messehakler tog en: fru Christina Tått til Stefflöö och giorde om fast och the öfrige ähr medfarne gamble och skruklige står det i en inventarieförteckning 158(1) för Åby kyrka i Kalmar län. Stävlö hade tidigare ärvts av Johan Siggesson som fick gården i testamente efter sin svåger (broder till Anna Stensdotter Ulv?). Finns det någon som tror sig veta vem denna Kristina Tott var?

2007-07-29, 18:13
Svar #1

Utloggad Niclas Rosenbalck

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5027
  • Senast inloggad: 2020-09-05, 21:07
    • Visa profil
Göran, kan det inte vara en ren felskrivning i inventarieförteckningen för Karin Tott ? Denne Karin Tott var moder till Kerstin Anundsdotter [Ulfsax] som gifte sig med Sten Bengtsson [Ulf] till Stävlö, Åby sn (Kalmar län). Alternativt är ju att prästen som skrev ned notisen blandat ihop mor och dotter och mixat för- och släktnamn. Det var inte alltid de hade så stor koll på vad som timat 100 år tidigare. En koll i Almquists Herrgårdarna borde ge besked om ägarna av Stävlö på 1500-talet.

2007-07-29, 20:37
Svar #2

Utloggad Leif Persson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 652
  • Senast inloggad: 2023-07-20, 15:08
    • Visa profil
Även om det troligen är bättre i den här rubriken så finns ju svaret på frågan numera under den om Johan Siggesson av Svartingtorpsätten (hur felaktigt det också kan tyckas heta då han inte hade några ättlignar) i Lotta Nordins svar här  
 
Se också om Kerstin Tott (död 25 maj 1624) i ÄSF I:3 sid 289, där hon är dotter till Klas Åkesson Tott (död 1590) och hans andra hustru Kerstin Henriksdotter (Horn)

2022-05-07, 06:58
Svar #3

Utloggad Per Starbäck

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 254
  • Senast inloggad: 2024-04-18, 22:57
    • Visa profil
Clas Åkesson Tott d.y. föddes 1630 på Ekolsunds slott och dog 1674 i Paris, men vilket datum?

I Nordisk familjebok står att han dog 15 juli i Paris. Detsamma står i Svensk biografiskt handlexikon och på andra ställen, men är det enligt den gregorianska kalendern som användes i Paris eller enligt gamla stilen hemma i Sverige? Dvs. avses söndagen 5/7 g.s. = 15/7 n.s. eller avses onsdagen 15/7 g.s. = 25/7 n.s.?

På Wikipedia/Wikidata finns en uppgift att han skulle ha dött den 12/7 (n.s.) och så står också (därför?) i många träd på nätet. Jag vet inte varifrån den uppgiften kommer från början, men jag har tänkt att ändra i Wikidata om jag blir säkrare på vad rätt datum är, eller i alla fall vilket datum som avses i sekundära källor.



2022-05-07, 11:17
Svar #4

Utloggad Niklas L Kant

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 220
  • Senast inloggad: 2024-04-10, 08:29
    • Visa profil
Det verkar finnas divergerande uppgifter enligt inskrift på hans likkista och hans huvudbaner i Jäders kyrka. Eventuellt beror divergensen på avläsningsfel.

"Av trä, helt klädd med förgylld kopparplåt, delvis även med nu gulblekt, ursprungligen röd sammet. Rikt ornerad. Sex tillplattade kulfötter. På långsidorna Totts monogram inom eklövskrans, omgiven av trofegrupp. På huvudgaveln tre förgyllda vapensköldar: Tottska huvudvapnet samt Totts och Bielkes ättevapen. På fotgaveln årtalet 1675 och inskriften: KONGL. MAY.ts SAMPT SWERIGES RIJKES HÖGTBETRODDE MAN RÅDH OCH FELDTMARSCHALK GENERALGOURVENÖR ÖFWER HERTIGDÖMET LIFFLAND MEDH STADEN RIGA SÅ OCH EXTRA ORDINARIE AMBASSADEUR TILL FRANKRIKE THEN HÖGWELBORNE GREFWE OCH HERRE HERR CLAUDIUS TOTT GREFWE TILL CARLE-BORGH FRIJHERRE TILL SUNDBY HERRE TILL EKHOLMSUND OCH LEHALS LÄHN -FÖDDES PÅ EKHOLMSUND DEN 14 AUGUSTI ANNO 1630. DÖDDE I PARIS DEN 12 JULY ANNO 1674."

Jäders kyrka, Barbro Flodin (1989), s. 166

"Huvudbaner av skulpterat och målat trä med grevliga ätten Totts, nr 16, vapen, inom bredbladigt lövverk. Fältmarskalkstavar mellan sköld och kartusch. Inskrift: "Kong! Maytz Sampt Sweriges Rijkets Högtbetrodde Man Rådh och Feldtmarschalk Generai/Gourveneur öfwer Hertigdömet Lifflandh Medh Staden Riga, så och l Extraordinarie Ambassadeur Til Frankrijke Then Höghwälborne Gref-/we och Herre Her: CLAUDIUS TOTT Grefwe till Carleborgh Frijherre till l Sundebij Herre till Ekholmsund och Lehals Lähn etc föddes på / Ekholmsund Den 14 Augusti A:o 1630 Dödde i PARIS den 15 /Julij Anno 1674." H ca 180 cm+ ca 160 cm för bärstång."

s. 171

Elias Palmskiöld († 1719) uppger i sina samlingar att Claes Tott avgick i Paris 1674 15/7 efter 8 dagars sjukdom. Palmskiöld's källa är troligen gravskrifter efter Tott från 1675.

Riddarhuset: Palmschölds genealogier (o) 5.S-Ö Bild 1130 / sid 4081 (AID: v910615.b1130.s4081)
https://hosting.softagent.se/upps-personverser/image?scale=1.0&catId=1&pos=59524&altMedia=false
https://kortkataloger.kb.se/verser/58094/


För att verifiera krävs att man går längre tillbaka i tiden. Olika skrivelser t.e.x privata såsom, Mårten Nyman i Paris 1674 /7 till Magnus Gabriel till de la Gardie (RA). Eller troligen skrivelser från tjänstemän Diplomatica Gallica (RA), t.e.x. Nils Eosander (Lillieroot), som kunde meddela Totts död, så en ersättare Per Sparre kunde tillsättas.
https://sok.riksarkivet.se/sbl/mobil/Artikel/6226
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0038906_00417

2022-05-07, 13:28
Svar #5

Utloggad Niklas L Kant

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 220
  • Senast inloggad: 2024-04-10, 08:29
    • Visa profil
Enligt Gazette Lyon år 1674 N:o 93 skall han avlidit 25/7. Av texten framgår precis som hos Palmskiöld att han avled efter 8 dagars sjukdom. Här specificeras dock av hög feber, samt att han var den siste av sin ätt och han avled utan hustru och barn. Vidare framgår att hans ätt inte bara en av de äldsta i Sverige utan hela Europa. Han var mycket aktad etc.

Då bör alltså 15/7 g.s. vara det riktiga datumet.

https://books.google.se/books?id=rIyDIpZFxBcC& [s. 390]

2022-05-07, 14:43
Svar #6

Utloggad Per Starbäck

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 254
  • Senast inloggad: 2024-04-18, 22:57
    • Visa profil
Tack Niklas!Så utmärkt med en fransk källa! Ja, då verkar det mycket tydligt att det är den onsdagen det handlar om.

Du skrev att det möjligen kunde vara avläsningsfel. Det kanske är värt att titta igen på denna 12:a på fotgaveln för att se om det kanske faktiskt står 15 där.(Lite anmärkningsvärt är det väl att Flodin citerar båda utan att påpeka att de skiljer sig åt.)
 

2022-05-10, 18:00
Svar #7

Utloggad Per Starbäck

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 254
  • Senast inloggad: 2024-04-18, 22:57
    • Visa profil
Som en bristfällig ersättning för att själv titta på fotgaveln för att se om det faktiskt står "15" där och inte "12" så tittade jag närmare i Flodins bok för att se om hon citerar eller själv har sett efter. Där står (i not 294):
Citera
Beskrivningen av kistorna i Oxenstiernska och Braheska gravvalven grundar sig på uppgifter hos Österberg 1872, s 41 ff; Olsson-Hesselblad-Collmar 1941; ATA, rest rapport dnr 941/1935 och 4835/1938 samt fotografier i ATA.
Österberg 1872 är klockaren Österbergs beskrivning Anteckningar till topografisk antiqvarisk och historisk beskrifning öfver Jäders Socken och Kyrka. Där citeras huvudbaneret likadant. Däremot är inte den där fotgaveln avskriven alls där. Men när jag letade efter detta förvånades jag över detta om hans död i den beskrivning som finns där av Klas Totts grav (s. 73f):
Citera
Å en år 1860 med stenpelare uppbygd, omkring 4 fot hög ställning, står en vacker ekkista beslagen med koppar och prydd med vapen, emblemer och sirater af drifven messing äkta förgyldt. Uti denna ligger en grof blykapsel, som hermetiskt (lufttätt) innesluter liket af Generalgouvernören öfver Liffland, Grefve Claudius Tott till [tillagt: Carleborg] Sundby, Ekolssund och Lehals län; född på Ekolssund 1630; skall hafva varit Drottning Christinas gunstling, död i Paris genom lönnmord år 1674
Jaså, lönnmord minsann! Undrar om det var ett rykte som cirkulerade brett eller om det var en högst temporär missuppfattning.
("Olsson-Hesselblad-Collmar" är en artikel "Kistrestaureringarna i Askersunds lands 1936 och Jäder 1938" där dessa texter inte citeras.)

2022-05-21, 14:27
Svar #8

Utloggad Niklas L Kant

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 220
  • Senast inloggad: 2024-04-10, 08:29
    • Visa profil
Av de två gravverser som fanns över honom på KB kunde jag inte finna något dödsdatum. Däremot uppger Johann George Rüdling i sitt verk Supplement til thet i flor stående Stockholm (1740) s. 151 att Claes Tott avled 1674 15/7 i Paris och begravdes 1675 1/11 i Riddarholmskyrkan. Begravningsdatumet stämmer med gravverserna och ministralboken över Riddarholmens församling.

Rüdling's har ett annat födelsedatum för Tott och felaktigt patronymikon.

https://books.google.se/books?id=P9FmWNubfUUC&pg=RA1-PA151

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna