ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Landskapshandlingar  (läst 2782 gånger)

2012-06-08, 23:33
läst 2782 gånger

Carl Szabad

Utan att gå in på frågan om frälsegods kontra kyrkoland så verkar gården heta Kröklekulla (utan c) såväl i den bild från mitten av 1500-talet, som ligger i någon annan diskussion, som i Rosenberg (1880) och Svenska ortnamn (1999).

2012-06-09, 01:37
Svar #1

Utloggad Johan Brask

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 462
  • Senast inloggad: 2024-03-21, 10:07
    • Visa profil
Visst Kröklekulla är rätt
Följande info tror jag är rätt:
 
1546   Jöns   Staffansson   Peder Bragas gods   SE/RA/5121/5121.04/1546: 2   Bildid: A0048432_00102
 
 
Johan

2012-06-09, 09:17
Svar #2

Carl Szabad

Var hittar du den informationen i den bilden?

2012-06-09, 10:56
Svar #3

Utloggad Johan Brask

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 462
  • Senast inloggad: 2024-03-21, 10:07
    • Visa profil
Beror vilken info du menar.
Överst på denna sida står Jöns i Kröklekulla, på sidan innan att det är Peder Bragas gods och Jöns efternamn står under ett annat år.

2013-01-07, 15:48
Svar #4

Utloggad Leif Gson Nygård

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2046
  • Senast inloggad: 2023-10-20, 18:52
    • Visa profil
Jag svarar här på en fråga som ställdes under Digitaliserade domböcker:
 
Landskapshandlingar som rörde en viss plats i ett län kunde också finnas i ett annat län. Det är därför dito för Skinnskatteberg-Hed-Gunnilbo kan saknas i Västmanlands handlingar. För att veta i vilket annat län dessa handlingar kan finnas behöver förteckningen på Riksarkivet studeras. Det borde också gå att få info om detta på den CD med Landskapshandlingar som RA gav ut för ett antal år sedan (numera slutsåld).
 
Efter 1630 organiseras skatteuppbörden om och utövas inte längre från centralt håll utan regionalt, genom Kungl. Befallningshavanden, dvs. Landshövdingen (och Länsstyrelsen) och hans fogdar. Landskapshandlingar övergick då till länsräkenskaper. (Man kan läsa mer om detta i på Umeå univeritets hemsida;  Forskningsarkivet - Länsräkenskaper eller Riksarkivets beståndsöversikt, 5:2, Centrala myndigheter och domstolar..., s 287).  
 
Och genom NAD visas förteckning för  Länsräkenskaper 1631-1820 Västmanlands län.  
 
De skadade volymerna plockas inte fram (så länge de inte är konserverade) vilket innebär att det är många volymer som för närvarande inte är tillgängliga.

2013-01-07, 16:32
Svar #5

Carl Szabad

Fast landskapshandlingar har aldrig varit länsindelade, eftersom länsindelningen skapades först när den svenska centraladministrationen moderniserades i början av 1630-talet.

2013-01-07, 16:35
Svar #6

Utloggad Mats Sundqvist

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 216
  • Senast inloggad: 2016-03-07, 12:03
    • Visa profil
Och länsgränserna är ofta inte lika med landskapsgränserna...
 
Mvh/Mats

2013-01-07, 16:38
Svar #7

Utloggad Leif Gson Nygård

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2046
  • Senast inloggad: 2023-10-20, 18:52
    • Visa profil
Okej Carl - och Mats - jag borde ha skrivit landskap istället för län eftersom jag syftade på RA:s förteckningar, som är samlade landskapsvis.  
 
Det förklarar också varför de kan vara spridda till andra geografiska områden än de man kan förvänta sig och därmed synes saknas vissa perioder.
 
(Meddelandet ändrat av legony 2013-01-07 21:20)

2013-06-14, 08:04
Svar #8

Utloggad Martin Brandt

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1185
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 22:24
  • Se web för epost: https://brandt.slektforskning.se
    • Visa profil
    • Martin Brandts antavlor
Hej,
 
Jag följer en halvfrälsekvinna genom landskapshandlingarna. Hon förekommer i årliga räntan för år 1607 för sin ärvda frälsejord, men är 1608 ersatt av sonen.
 
Under början av 1600-talet förekommer hon även i avkortningslängden med anledning av att hon har fritt genom kungligt brev för sin ärvda jord och senare att hon gjort den till säteri.
 
Nu till frågan, hon förekommer i avkortningslängden (nämns ej som salig) även efter 1607, nämligen fram till 1611. År 1612 är hon ersatt även här av sin son. Är hon vid liv under denna period 1608-1611?
 
mvh
Martin
 
(Meddelandet ändrat av martinb 2013-06-14 08:05)

2014-06-07, 03:02
Svar #9

Utloggad Marcus Boman

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1246
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 21:02
    • Visa profil
Det finns ju termer för nästan allt men kruxet är ju att finna dem.  
 
Om jag vill ge en överdrivet tydlig referens till låt oss säga höger sida på bilden A0048373_00017 (SVAR, Bildid; A0048373_00017) vad bör jag då ange?  
 
(NAD-referenskoder inom parantes nedan)  
 
Arkivinstitution är givetvis: Riksarkivet (RA).  
 
Arkivet går jag en aning bet på då det består av två nivåer.  
Arkiv, nivå 1: Landskapshandlingar (5121)  
Arkiv, nivå 2: Landskapshandlingar Östergötlands handlingar (5121.04)  
Om det nu rör sig om ett arkiv i ett annat hur benämner jag då dessa arkivnivåer för att markera detta förhållande? Huvudarkiv vs. underarkiv?
 
Serie: ?  
Finns det någon serie att tala om här överhuvudtaget?  
 
Volym och delar av en volym. Men vad kallas en volymsdel som nedan för av ett arkivkunskapsproffs?  
Volym, hela: 1539:2 (1539:2).
Men volymen är ju uppdelad i två delar, årlig ränta=1 [se Bildid: A0048373_00004], räkenskap=2 [se Bildid: A0048373_00086].  
Vad kallas då dessa delar? Volymdel 1 och 2? Häfte 1 och 2? Folder 1 och 2? Mapp 1 och 2?  
Bilden i fokus ligger i den första delen av volymen, dvs. tillhör årliga-räntan-delen.  
Men vilken term bör jag använda mig av för att benämna en volymsdel som sagt var?  
 
Sidan/uppslaget är mer rakt på.  
Höger (r=recto) sida av blad (folio) 1 dvs.  
Sid.=Fol. 1r

2014-06-07, 08:10
Svar #10

Carl Szabad

Arkivet är nog fortfarande Kammararkivet och serien är Landskapshandlingar.
 
I den har varje volym ett signum som består av landskap, årtal och volymnummer och i volymen kan det sen finnas flera häften. På SVARs sajt framgår inte häftesnumreringen, något som dock fanns med i den applikation som kunde köpas för ett antal år sedan från Riksarkivet innehållande ett mer detaljerat register till alla landskapshandlingar. Enligt den består (i ditt exempel) häfte 1 av räkenskaper och sakören och häfte 2 av årliga räntan.
 
Sen är det så lyckligt i det här fallet att sidorna dessutom är numrerade, något man inte alltid kan förvänta sig hos landskapshanlingarna.

2014-06-07, 15:04
Svar #11

Utloggad Marcus Boman

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1246
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 21:02
    • Visa profil
Tack Carl.
 
Är det denna CD-skiva: http://libris.kb.se/bib/1988356, du har i åtanke?
Går det fortfarande att få tag i den?
Jag hittar denna produkt: http://webbutik.riksarkivet.se/se/kategorier/historia/arkivvetenskap/nad-natione ll-arkivdatabas.html, men OS-kravet=Windows 3.x/95/NT låter ju inte alltför kompatibelt med dagens system Windows 7/8 samt är jag osäker på om det verkligen är här en mer detaljerad landskapshandlingsbeskrivning ingår.
Om det inte är ett upphovsrättsbrott kanske någon kan klippa och klistra in landskapshandlingsinformationen från den riktiga skivan in i detta forum på lämplig plats?
 
Det där med serier. Du har ju mest säkert helt rätt. Men, i min enfaldighet, trodde jag att serier alltid började med en bokstav följt av en romersk siffra och sedan kommer volymerna. I referenskoden ovan [sammanfattningsvis: SE/RA/5121/5121.04/1539:2] finner jag inte en enda bokstav eller romersk siffra efter RA-delen.
 
Men, om jag istället försöker att följa dig och dina riktlinjer så skulle den ovannämnda högra sidan [se SVAR, Bildid; A0048373_00017] istället få denna referens [tror jag i alla fall men den känns inte helt tillfredställande]:
Arkivinstitution: Svensk Arkivinformation Ramsele (SVAR)
Arkiv: Kammararkivet (RA-111010004)
Serie [huvudserie]: Landskapshandlingar (K)
Serie [underserie]: Östergötland[s handlingar] (K V eller K 05) [Imputerat då jag faktiskt inte finner Östergötland här och med ett hopp mellan Södermanland=04 och Småland=06]
Volym: 1539:2 (1539:2)
Häfte: 1 (1) [årlig ränta, obersvera att i denna volym kommer årliga räntan före räkenskapen]
Blad [folio]: 1
Sida [pagina]: Höger [recto=r]
 
Krångligt värre. Inte konstigt att folk ger upp och struntar i referenserna...

2014-06-07, 15:50
Svar #12

Carl Szabad

Nej det där är den gamla NAD-skivan NAD 98, innan NAD fanns på nätet. Den var länge användbar som komplement till nätversionen, men nu torde den vara obsolet. Jag letar alltmer sällan i den.
 
Det du hänvisar till är Arkisnumret, det nummer som är centralt inom arkivvärlden för alla arkiverade handlingar. Varför skulle det finnas romerska siffror i det?
 
Om du hänvisar till en bild på nätet i stället för den fysiska handlingen kan du naturligtvis använda SVAR-ID eller annat motsvarande, även om jag själv bara gör det i nödfall, exempelvis där paginering saknas. Det jag refererade till var var själva volymen är arkiverad. Kammararkivet ligger inte under SVAR, utan under Riksarkivet. Jag ser ingen anledning att krångla till det i onödan, eftersom en källhänvisning bara är till för att man ska kunna återfinna den handling man hämtat uppgiften ur och helst även sidan, alltså Östergötlands handlingar 1539:2, häfte 2, sid 1r.
 
(Meddelandet ändrat av carl 2014-06-07 15:53)

2014-06-07, 16:17
Svar #13

Utloggad Marcus Boman

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1246
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 21:02
    • Visa profil
Men jag hittar inte Kammararkivet under Riksarkivet på http://sok.riksarkivet.se/.
Det borde ju då finnas en referens SE/RA/xxx/yyy/zzz/1539:2
(SE=Sverige)
(RA=Riksarkivet)
(xxx=specifik referenskod för Kammararkivet mest logiskt vore ju KA kan man tycka.)
(yyy=specifik referenskod för Landskapshandlingar)
(zzz=specifik referenskod för Östergötlands handlingar)
(1539:2=volym 1539:2)
 
Dessutom årliga räntan i detta fall tillhör 1a häftet och inte det 2a.
 
Tack Carl och säkert har du rätt att jag krånglar till det men jag vill nog starkt hävda att det mest beror på att strukturen redan från början var tillkrånglad och fortfarande är obegriplig för en lekman.

2014-06-07, 17:38
Svar #14

Utloggad Michael Lundholm

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 745
  • Senast inloggad: 2024-03-06, 15:53
  • https://lundholm.me
    • Visa profil
    • Släktforskning och personhistoria
Det där med Kammararkivet ställer ju till en del problem. Det var en egen arkivinstitution fram till 1922, uppgick då i RA men låg fysiskt kvar i de gamla lokalerna. 1969 överfördes merparten av arkivet till Marieberg. sedan 1991 är allt material där. Enligt min mening är inte Kammararkivet en arkivinstitution och det märks ju också i NAD som Marcus exempel illustrerar. Samtidigt har ju RA gett ut en beståndsöversikt för Kammararkivet. Mycket förvirrande.  
 
Arkiv kan fock betyda väldigt olika saker: (i) ett bestånd av arkivhandlingar, (ii) en institution inrättad för arkivvård och som förvarar arkivhandlingar, (iii) den fysiska lokalen dör handlingarna förvaras. Det är väl i mening (i) Carl använder det när han säger att arkivet är Kammararkivet och på samma sätt som beståndsöversikten är tänkt att förstås? Vi pratar om Kammararkivet närmast som det bestånd av handlingar som 1922 fanns i KA.
 
Men arkivinstitution är något annat. Det är arkiv i meningen (ii) ovan och det är den som jag anser vara relevant ur källhänvisningssypunkt; det är dit man ska bege sig om man fysiskt vill inspektera arkivhandlingen.
 
Håller med Carls kommentar om bildid och SVAR. Man ska dock komma ihåg att i vissa fall är SVAR arkivinstitution, tex vad gäller mkt av mikrokorten. I NAD finns det en post för dessa och en för originalhandlingen. Jmf också mantalslängderna i RA.
//Michael Lundholm

2014-06-08, 12:24
Svar #15

Utloggad Marcus Boman

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1246
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 21:02
    • Visa profil
Tack Michael. Kanske dags att rensa bort Kammararkivet ut ur institution-arkiv-serie-volym-värdemängderna så gott som det går då med andra ord. Informationen om att en volym tidigare tillhörde Kammararkivet kan ju framgå i en anmärkningscell.
 
Det där med att ange digital referens (AID:s, Bildid:s etc.) istället för eller utöver en fysisk referens kan man ju tycka är ett otyg. Men om både den fysiska och den digitala referensen anges så ser jag bara fördelar (the more the merrier).

2014-06-08, 15:12
Svar #16

Utloggad Leif Persson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 652
  • Senast inloggad: 2023-07-20, 15:08
    • Visa profil
Det referensnummer i NAD som Landskapshandlingarna tillhör börjar på 5, (exempelvis SE/RA/5121/ ) och den femman står internt för Kammararkivets tidigare bestånd (jmfr arkiv som börjar på 4 är statliga myndigheters, 3 är enskilda arkiv osv). Idag är givetvis förvarande arkivinstitution Riksarkivet, depå Marieberg. Här är en aktuell länk till beståndet i SVAR, Digitalal forskarsalen för de som inte hittat dit ännu.

2014-06-08, 16:37
Svar #17

Utloggad Marcus Boman

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1246
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 21:02
    • Visa profil
Det var intressant Leif. Har du någon lista?
1=?
2=?
3=Enskilda arkiv
4=Statliga myndigheter
5=Kammararkivet
6=?
7=?
8=?
9=?

2014-06-08, 17:29
Svar #18

Utloggad Leif Persson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 652
  • Senast inloggad: 2023-07-20, 15:08
    • Visa profil
Det gäller visserligen endast den gamla indelningen för Riksarkivet (Marieberg och Arninge) utom landsarkiven och Krigsarkivet, idag är ju alla dessa avdelningar inom samma stora myndighet. Och jag har fel om nr 3, de enskilda arkiven börjar istället med 7...  Statliga utredningar m.m. finns på 3, men allting har också flera underavdelningar, som jag kanske kan återkomma till. Det här är kanske inte helt rätt plats att skriva om hela referensstrukturen i NAD.

2014-06-09, 20:12
Svar #19

Utloggad Michael Lundholm

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 745
  • Senast inloggad: 2024-03-06, 15:53
  • https://lundholm.me
    • Visa profil
    • Släktforskning och personhistoria
Bra frågor Marcus. Det man skulle vilja se är nog en transparent offentlig dokumentation från RA sida om hur Arkis/NAD är uppbyggt. Någon gång har jag hittat ngt dokument som jag inte sparat men jag kan inte påminna mig ngn kodnyckel.
//Michael Lundholm

2014-06-09, 20:15
Svar #20

Utloggad Michael Lundholm

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 745
  • Senast inloggad: 2024-03-06, 15:53
  • https://lundholm.me
    • Visa profil
    • Släktforskning och personhistoria
Tillägg: En transparent offentlig dokumentation/kodbok skulle naturligtvis var värdefull eftersom den inte bara ger information om hur systemet är tänkt att fungera utan att man därigenom lättare kan hitta källor angivna med äldre källhänvisningar.
//Michael Lundholm

2014-06-10, 13:30
Svar #21

Utloggad Leif Persson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 652
  • Senast inloggad: 2023-07-20, 15:08
    • Visa profil
I det här exemplet med Kammararkivets olika delar så kan jag åtminstone visa på de indelningar som finns (början av det referensnummer i NAD för dessa olika arkiv, ex. SE/RA/512 osv), men för Riksarkivets (Stockholm) övriga indelningar är det kanske bättre att ha det på nåt annat ställe?
 
5 Kammararkivet
.51 Kammarens arkiv och handlingar t.o.m. 1630
   510 Strödda serier
  511 Särskilda samlingar. Gärder och hjälper
  512 Landskapshandlingar
  513 Övriga svenska räkenskaper
  514 Nordiska och baltiska räkenskaper
.52 Kammarkollegiets arkiv (inkl. Kammararkivets ämbetsarkiv)
  520 Strödda serier
  521 Kontorsarkiv och kontorsbestämda arkiv
  522 Blandade serier och småsamlingar (ämnessamlingar)
. 53 Reduktions- och räfstmyndigheternas arkiv
  531 Reduktionsmyndigheters arkiv
  532 Räfst- och likvidationsmyndigheters arkiv
  533 Arkiv efter Riksens ständers kommission över reduktions- och likvidationsverken
  534 Oordnade reduktionshandlingar
. 54 Kammararkivets handlingar av främmande proveniens (enskilda arkiv, kommissioner etc.)  
  540 Strödda militära handlingar efter 1630
  541 Andra myndigheters arkiv
  542 Kommittéarkiv
  543 Enskilda arkiv
  544 Samlararkiv
  549 Övriga samlingar (kartor, pergamentsbrev, fotografier m.m.)
.55 Kammararkivets räkenskaper efter 1630  
  550 Strödda serier
  551 Länsräkenskaper: huvudserier
  552 Länsräkenskaper: utbrutna serier
  553 Övriga svenska räkenskaper
  554 Finska, tyska och baltiska räkenskaper
. 56 Slottsarkivet
  561 Myndigheter tillkomna före 1800
  562 Myndigheter tillkomna efter 1800
  563 Serier av handlingar och räkenskaper
  564 Fonder och stiftelser
  565 Kungliga slott

2015-08-06, 12:32
Svar #22

Utloggad Åke Tilander

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 480
  • Senast inloggad: 2018-09-18, 06:07
    • Visa profil
I diskussionerna ovan refereras till en CD som producerades av Riksarkivet 1999 som heter Landskapshandlingar - Register och ser ut så här:
 

 
Tyvärr är CDn sedan länge slutsåld och vad jag kunnat lista ut så finns inga mer detaljerade register till Landskapshandlingarna tillgängliga på webben (eller hur?)
 
Jag undrar därför om någon med tillgång till CDn skulle kunna hjälpa mig och göra en sökning. Det jag undrar är om det finns några handlingar (och i så fall vilka) från Gudhems häradsrätt i Västergötlands landskapshandlingar, t.ex. domböcker eller saköreslängder eller eventuellt andra handlingar som dombrev etc.

2015-08-07, 20:01
Svar #23

Utloggad Leif Persson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 652
  • Senast inloggad: 2023-07-20, 15:08
    • Visa profil
Åke, om du istället söker på NAD ( se den här länken med en sökning på Gudhems, endast vid Riksarkivet i Stockholm och övrig arkivbildning) så får du en del träffar på vilka volymer just Gudhems härad nämns bland landskapshandlingarna m.m.

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna