Äldre inlägg (arkiv) till 18 september, 2010

[Mårten Swärd]

Hejsan! Jag undarar vart man ska leta efter födelseböcker i slutet på 1800-talet? I väldigt många socknar så verkar födelseböckerna upphöra på 1860-talet (i Genline iaf), eller rättare sagt nästan alla andra böcker än husförhörslängderna försvinner..
 
Dels skulle jag vilja veta varför och dels skulle jag vilja veta om de finns någon annanstans än på Genline och om de finns, hur får man tag i dem? Kan ju sägas att jag inte har tillgång till mikrokortsläsare.. Kan man få pappersutdrag ur en längd för ett visst årtal?
 
Bakgrunden är att jag letar efter fadern till en oäkta dotter född 1879, men på Genline finns bara husförhörslängderna och de har inte gett några mera ledtrådar än de sägner som redan finns i släkten..

[Chris Bingefors]

Du kan se många av dem på Svars databas, www.svar.ra.se. Det går att ta korttidsabonnemang för att se bilderna om du hittar dem i förteckningen.

[Bengt Isacsson]

Hej Mårten,
 
Om du har Genline idag så kan du använda SCB-materialet som finns på Genlines hemsida.
 
Det täcker oftast tiden fram till mitten av 1890-talet.
 
Du hittar filerna här:
 
http://www.genline.se/databasen/SCB-materialet.php

[Mårten Swärd]

Stort tack till er båda! Ska kolla direkt!

[Ingri Anne-Marie Olovsdotter]

Hejsan!
Jag har stött på en förkortning som jag inte har en aning om hur den ska utläsas.
 
I kolumnen för omstäningheter står det först ett K med en punkt efter.
Lite längre ner står det kkt 23/7.
 
Vet någon vad detta betyder?
 
Det står på de flesta av barnen men med olika datum då.
 
Vänligen Ami
 
PS: det är GID: 149.93.5000 Kopparberg Mora CI:10 jag har hittat detta. Det handlar om nr 107. DS!

[Carin Olofsson]

Kan det kanske stå för kyrktagning/kyrktagen?

[Ingri Anne-Marie Olovsdotter]

Hej Carin
Tack för hjälpen!
Kollade och fick det bekräftat av andra inlägg i forumet och på andra sidor.
 
/Ami :-)

[Hans Petter Engh]

Kan det finnes(hittas) bilagor til fødelse- och dopsbok ifrån eksempelvis karlshamn for året 1788

[Hans Petter Engh]

For å sette fokus på min frågo skriver jeg her for å få åpnet status til NEW.

[Claes-Göran Magnusson]

Undrar om det kan finnas någon annan anledning till att barn saknas i födelseboken än att man missat att skriva in dom? Tänker på ett fall från början av 1900-talet. Alla barn skulle väl kyrkbokföras (ända sedan 1680-talet)!?

[Chris Bingefors]

BArnet kan ha fötts vid tillfälligt besök i annan socken, då står det i den socknens födelsebok. Ibland skickas attest, men inte alltid. Jag har en ana jag letade länge efter, hon föddes på en järnvägsstation under resa och fick stationens socken som födelsesocken, vilket inte alltid uppmärksammades i hfl

[Per Thorsell]

Claes-Göran.
 
Om frågan är så allmänt hållen som den ser ut, så finns flera andra rimliga förklaringar: Barnet kan vara fött någon annan stans än det som anges i senare källor. Det fanns t. ex. på flera platser en praxis att föra in barn i födelseboken i den församling där barnbördshus/sjukhus låg istället för den numera gällande att det sker där modern är skriven. Det kan också hända att föräldrarnas flyttning i nära anslutning till barnets födelse ställt till trassel. Dessutom döljer sig en del födslar under beteckningen fader okänd, moder okänd.

[Claes-Göran Magnusson]

Tack för svaren. Jag har en person som saknades i födelseboken 1907 och sökte på Dödskivan efter fler födda i Åmål som skulle kunna vara syskon så att jag hittade till rätt adress i staden, men de saknades också i fb. Började därför misstänka att de tillhört något frireligiöst samfund och därför hade uteslutits, men det här var ju inte en dopbok utan en födelsebok och där ska väl alla oavsett vad de tillhör för grupp finnas med. Jag får försöka följa mitt spår bakåt i församlingsböckerna och se vart man hamnar.

[Per Thorsell]

Så sent som 1907 tror jag inte att man kan ha tappat bort en hel syskonskara. Åmål har både en stads- och en landsförsamling. Har Du tittat i båda? Har Du sett i Församlingsboken att föräldrarna verkligen var skrivna i Åmål vid denna tid?

[Claes-Göran Magnusson]

Föräldrarna vet jag inte vilka det var och ej heller säkert vilka syskon som fanns. Jag tänkte jag skulle slippa gå igenom alla sidor i församlingsboken om jag visste var de bodde vid barnens födelse. Jag har kollat både stads- och landsförsamlingen. Jag ska kontrollera igen att jag gjort rätt och ställer eventuellt en fråga om det, men inte här.

[Kenneth Eriksson]

För att fortsätta diskussionen om födelsebokens uppgifter: Söker i ett fall efter en person vars födelse är på annan plats än var föräldrarna bodde, och personen nämns också i andra källor än fb som fosterbarn. Orsaken kan ju vara som nämns ovan att personen föds under en resa. Får undersöka det.
Ett annat fall gäller en person vars födelse angivits till ett visst datum. När jag sedan kollar det datumet i fb så ser det ut att vara tomt. Ja, barnen i socknen verkar födas i regelbunden takt, men under den aktuella perioden föds plötsligt inget barn alls under 5-6 veckors tid.
 
Om ovanstående exempel inte har naturliga orsaker vore det intressant med tips på vad det kan bero på. En fråga som hänger över allt detta är ju om födelseboken var något som prästen höll renskriven redan från början, alltså från omständigheter som inte kunde se så vackra ut utifrån (och mer än antyda att församlingsborna inte levde efter Herrens bud och maning), och att prästen därför redan vid inskrivningen hade klarat ut hur eventuella felsteg skulle döljas.
Ställer frågan mycket på grund av att jag är nybörjare och nu gärna från början tar lärdom av erfarenheter från er andra.

[Per Thorsell]

Kenneth.
 
Ditt första exempel förstår jag inte riktigt. Om barnet är fosterbarn är ju fosterföräldrarna inte de biologiska föräldrarna. Om födelseförsamlingen inte finns uppgiven i husförhörslängden och ingen annan ledtråd ges till barnets ursprung kan det ju vara fött var som helst.
 
När det gäller luckor i födelseböckerna, och även i andra kyrkoböcker, så förekommer det. Det kan finnas många orsaker och i regel kan man inte göra annat än beklaga faktum. Prästen kan ha varit sjuk eller dött och vikarien har inte fört in dopen i boken t. ex. Det förekommer också att en enstaka födelse blivit borttappad. Men det är avgjort mycket vanligare att senare husförhörslängder har fel födelsedatum eller fel födelseförsamling. Oftast kan man hitta födelsenotisen, fast inte där man först trodde.

[Björn Engström]

Lite äldre luckor i dopboken kan ev. hittas i fattigräkenskaperna, kungörelseböcker eller protokoll för husförhören. Nu är ju dessa handlingar mera sällan mikofilmade eller scannade.

[Camilla Eriksson]

Fattigräkenskaperna? Du menar nog kyrkoräkenskaperna, eller hur?

[Elisabeth Thorsell]

Fattigräkenskaperna brukar ingå i kyrkoräkenskaperna, ibland som en separat bok, ibland som en del i samma bok, som huvudräkenskaperna. Detta bör framgå i arkivförteckningen, bl.a. på NAD.

[Kenneth Eriksson]

Per,
och ni andra, tack för era svar. När det gäller det första exemplet kan det vara så att den angivna fadern också är det i biologisk mening, men att barnet har en annan moder. Har som hastigast sett uppgifter på det, men ska också försöka verifiera den för mig just nu okända källan. Den biologiska modern anges också där som svagsint, vilket ju mycket väl på mer än ett sätt kan vara orsak till att barnet i födelseboken får en annan moder.
Men jag kan just nu inte heller utesluta att den okända källan är obefintlig, eller att det handlar om en feltolkning av mig och den person som var mig behjälplig med att söka uppgifter.
Två lite olika uppgifter förekommer om platsen för födelsen, men då dopvittnena samtliga kommer från platsen för födelsen tycker jag det finns anledning att luta sig mot denna.

[Per Thorsell]

Kenneth.
 
Det är flera saker som låter egendomliga. Om Du berättar vilken person det är fråga om och var man kan finna familjen i någon husförhörslängd, så blir det lättare att få hjälp med tolkning av uppgifterna.
 
Det är inte troligt att en biologisk fader anges som fosterfar och det är inte heller troligt att man avsiktligt skulle ange fel namn på modern i en födelsebok.

[Sten Magnusson]

Ang. förekomst av luckor i kyrkböcker förekommer det i alla arkiv, såväl statliga, kommunala och enskilda arkiv och det är som Per Thorsell skriver i sitt inlägg 28 juni bara att beklaga men tyvärr inget man kan göra något åt.
 
Mvh/Sten Magnusson

[Kenneth Eriksson]

Per.
 
Personen är Johan Englöf (mff), född 14/3 1847 i Dahlwik, Vika socken, W, enligt födelseboken C1:8a som också uppger föräldrarna som Anders Englöf och Margareta Jansdotter.
Hfl (sidan 180) anger dock Folkarebyn, Vika sn, som födelseplats.
 
Vad är rätt?

[Per Thorsell]

Födelseboken anger Dahlwik som födelseplats, både för Johan Eklöf och hans äldre syster Anna Lisa. Husförhörslängden anger också Dahlwik som bostadsort för föräldrarna vid bägge dessa tillfällen. (AI:8a sid. 180) Det är praxis att ange moderns hemort som ett ett barns födelseort, utom i speciella fall där barn föds och döps under en resa. I så fall är de ju upptaqgna i en annan församlings födelsebok. Dahwik är säkert den korrektaq födelseplatsen här. Det är svårt att finna någon anledning till att husförhörslängden har Folkarebyn som födelseplats, men i alla händelser brukar man anse födelsebokens uppgifter som de mest tillförlitliga, om inte andra starka skäl talar emot.

[Björn Engström]

Fattigräkenskaperna kan ingå i kyrkoräkenskaperna men också vara helt skild från kyrkoräkenskaperna och ha egen arkivbeteckning. Därutöver kan inkomststaten för lazarettsmedlen också ge upplysningar om insamlade medel vid dopet. Vid luckor i de vanliga kyrkböckerna kan det vara ide att leta i det ofilmade kyrkoarkivet. Det är vanligt att bara 10 % av kyrkoarkivet är mikrofilmat och det finns då mycket övrigt material som kan ge upplysningar. Det är inte så ovanligt att det finns uppgifter som inte beskrivs i arkivförteckningarna utan diverse uppgifter ligger i fel volym. Arkivbeteckningarna G, H, O och P kan vara intressanta.

[Svein Henry Mortensen]

Hej
Var hittar man födda barn tll föräldrar med Mosaisk tro ? Jag har letat i Gävle och Malmö utan framgång. Födelsetiden var 1870 -talet.
Vänlig hälsning
Svein Henry

[Gunnar Jonsson]

För Malmö finns Malmö mosaiska födelseböcker från 1876 hos ArkivDigital.

[Margareta Danielsson]

Hej Svein-Henry
 
Sök på mosaiska på NAD under Arkiv, så ser du var det finns sådana församlingar.  
 
mvh Margareta

[Svein Henry Mortensen]

Hej
Gunnar J. och Margareta D. tack för era tips.
Vänlig hälsning
Svein Henry