ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Äldre inlägg (arkiv) till 06 augusti, 2010  (läst 1799 gånger)

2008-09-27, 14:00
läst 1799 gånger

Carl Szabad

Grundläggande i all forskning är att alla uppgifter ska kontrolleras. Det är inget konstigt med det. Och vad ska man göra åt att det står fel födelseförsamling i en husförhörslängd från 1800-talet? Min erfarenhet är att det ännu under 1900-talet är närmare 10 % fel vad gäller födelseförsamling och ibland även -datum i församlingsböckerna.
 
Facit för födelsen är födelseböckerna för respektive församling. Sveriges befolkning 1900 (och 1890) är databaser som registrerats från SCBs folkräkningsblanketter för respektive år, vilket också framgår under knappen OM...

2008-09-27, 23:40
Svar #1

Leif R. Blom

Vad man skall göra är naturligtvis att man skall publicera de rätta uppgifterna
inte de felaktiga. Allt publicerat material måste självklart vara öppet för rättelser.
Mvh Leif

2008-09-28, 07:13
Svar #2

Carl Szabad

Menar du att vi, innan CDn ges ut, ska följa varenda en av de fem miljoner människorna som levde år 1900 i Sverige bakåt i tiden i handlingarna för att kolla att den födelseförsamling som är angiven i husförhörslängden verkligen är den korrekta? Det är enda sättet att vara säker på att alla födelseförsamlingar blir rätt.

2008-09-28, 11:32
Svar #3

Leif R. Blom

Nej, jag menar naturligtvis att man skall införa alla rättelser, på något medium,  vartefter de kommer in. Precis som med Elgenstierna. Kalla det för ett supplement, som kunde ligga tillgängligt på nätet tex.  Omöjligt ?
Mvh Leif

2008-09-28, 11:37
Svar #4

Carl Szabad

Rättelsen ligger nu på Svars hemsida, där folkräkningarna också ligger.

2008-10-04, 07:54
Svar #5

Utloggad Eva Dahlberg

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 4039
  • Senast inloggad: 2024-03-12, 18:31
    • Visa profil
Handhavande-diskussionerna för Släktforskarförbundets cd-skivor hittas under Anbytarforum » Datorprogram och teknik » CD-skivor (handhavande).  
 
I ingressen i varje rubrik därunder kan du också hitta länkar till mer information om cd-skivorna. De köps i Rötterbokhandeln.
 
Buggfixar till cd-skivorna hittar du genom en länk i Bokhandeln, direktlänk buggfixar (eftersom länken i inlägget här ovan 16 januari 2006 inte fungerar). Det kan ju vara lönt att kolla (för de som köpt cd-skivorna för några år sedan) om det finns någon uppdatering man behöver.
 
Jag har inte Windows Vista själv, men det finns kort information på Rötter här angående Windows Vista och förbundets cd-skivor. Dessutom en artikel (1 sida) i Släkthistoriskt Forum nr 2/2008.
 
Hälsningar,
Eva
 
(Meddelandet ändrat av edah den 04 oktober, 2008)

2009-11-07, 22:23
Svar #6

Utloggad Chris Bingefors

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11832
  • Senast inloggad: 2024-02-28, 15:20
    • Visa profil
Är det någon som vet om dödförklarade personer (dvs dödförklarade efter att ha varit obefintliga, sker senast 100 år efter individens födelse) finns med på Sveriges Dödbok?

2009-11-08, 01:04
Svar #7

Utloggad Eva Dahlberg

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 4039
  • Senast inloggad: 2024-03-12, 18:31
    • Visa profil
Hej Chris, en del av det har diskuterats  - dvs. det beror väl på vad som stått i de dödböcker som vi i projektet Namn åt de döda stött på. Det vill säga att vi (jag har jobbat med det på min fritid) har använt de källor som finns vilket huvudsakligen är dödböcker, så om det stått där så finns det troligen med.
Med registrena från 1950 och framåt kanske Förbundets dåvarande projektledare Carl Szabad kan ange vad som funnits i de dataregister som använts (dvs har dödförklaringar alls funnits med i dödsorsaksregistren som använts som källa till SDB under några decennier ...).
 
Dessa register har ju sedan under Namn åt de döda-arbetet kompletterats men det bygger ju som sagt på att dödböckerna haft uppgifter om dödförklaringen. Man skulle ju i så fall kunna tänka sig att detta påhittade dödsdatum som dödförklaringen efter 100 år innebär har noterats av avskrivaren som en anteckning, men dessa är ju inte sökbara på cd:n.
 
hälsningar,
Eva
 
(Meddelandet ändrat av edah 2009-11-08 01:06)
 
(Meddelandet ändrat av edah 2009-11-08 12:56)

2009-11-08, 22:49
Svar #8

Carl Szabad

Jag vet inte om det finns något senaste datum för en dödförklaring. I dagens lag om dödförklaring gäller i alla fall tidigast omgående/efter ett år/efter fem år, beroende på omständigheterna. Jag har för mig att det tidigare fanns en 25-årsgräns också.
 
Själv har jag stött på att en person kan dödförklaras flera decennier efter att han/hon försvann, och vid den tidpunkten är det även inskrivet i församlingens dödbok. Vilket datum som då är angivet som döddatum i dataregistren vill jag låta vara osagt. Det är inte helt enkelt att få ut information från SCB om reglerna som gällde i äldre tider. Då får man sätta sig på Riksarkivet för att gå igenom SCBs handlingar och sen kan kartan och verkligheten trots det skilja sig åt.

2009-11-09, 03:14
Svar #9

Utloggad Chris Bingefors

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11832
  • Senast inloggad: 2024-02-28, 15:20
    • Visa profil
Åtminstone tidigare (80-talet och bakåt) så dödförklaras en person som är obefintlig det år han skulle fyllt 100 om inte en tidigare dödförklaring begärts.
Men många av de som fanns som obefintliga glömdes nog helt bort verkar det som.

2009-11-10, 12:30
Svar #10

Utloggad Stefan Simander

  • Stefan Simander
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 7191
  • Senast inloggad: 2024-03-25, 22:16
  • Stefan Simander www.freewebs.com/simander
    • Visa profil
    • www.freewebs.com/simander, Simanderska palatset
Stefan Simander
Gamla Uppsala + Järlåsa, Sweden
www.freewebs.com/simander
076 - 228 94 22

2009-11-11, 12:01
Svar #11

Utloggad Chris Bingefors

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11832
  • Senast inloggad: 2024-02-28, 15:20
    • Visa profil

2010-02-19, 09:35
Svar #12

Utloggad Per Thorsell

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1827
  • Senast inloggad: 2022-09-04, 21:36
    • Visa profil
En person är enligt både Sveriges Befolkning 1970 och 1980 född i Kristine, Kopparbergs län. Jag finner henne inte i SCB-utdraget ur födelseboken där. däremot finns hon på Falu BB, med attest till Leksand där föräldrarna var skrivna. Hon finns också i god ordning i SCB-utdraget för Leksand med referens till attesten.
 
I SCB-utdraget för Leksand finns 102 födda barn 1938, de flesta med attest från BB i Kristine eller Mora. De allra flesta av dessa torde ha varit i livet 1970. På CD Sveriges Befolkning 1970 finns bara 45 personer födda i Leksand 1938.  
 
Det förefaller som att många av de födda på Falu BB vid denna tid fått alldeles fel födelseförsamling. Vill Förbundet ha in rättelser i sådana fall eller skall vi låta felen bestå?

2010-02-19, 09:42
Svar #13

Carl Szabad

Per! Är personen född före 1947 så är det den fysiska nedkomstorten som gäller som födelseförsamling. Därefter gäller var den församling där modern var skriven.
 
Det är alltså inget fel, utan helt i enlighet med de regler som gällde för folkbokföring vid den tidpunkten. Skivorna är producerade från de digitala mantalslängderna för respektive år, så de kommer inte att ändras. De ser ut på det viset.

2010-02-19, 13:00
Svar #14

Utloggad Per Thorsell

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1827
  • Senast inloggad: 2022-09-04, 21:36
    • Visa profil
Man har av allt att döma inte alls varit konsekvent i dessa fall. I SCB-utdrag ur födelsebok för Falu Kristine 1938 finns 131 barn, i Falu BB 926 st, summa 1057. I Sveriges Befolkning 1970 upptas 598 personer som födda i Falu Kristine. Nästan hälften har alltså förts någon annan stans.  
 
Jag ser att i den befolkningsstatistik som nyligen lagts ut hos SVAR finns alla de 92 barnen från Leksand upptagna där, vare sig de är födda hemma, på Falu BB eller på Mora Lasarett.
 
Det är nog bara att finna sig i att uppgifter om födelseförsamling är tämligen otillförlitliga i folkbokföringen vid denna tid.

2010-02-19, 13:32
Svar #15

Carl Szabad

Hur spädbarnsdödligheten såg ut på 1930-talet vet jag inte i detalj, annat än att den var avsevärt mycket högre än idag. Bara sedan 1950 har den sjunkit med 90 %. Det kan således vara en hel del som avlidit före 1970 av de som föddes där 1938.
 
Oavsett vilket ser verkligheten ut på det viset jag beskrev. I äldre tider födde man alltid hemma, så nedkomstplatsen var den naturliga födelseorten. I takt med att allt fler under 1900-talets första halva började föda på förlossningscentraler kom förmodligen de rådande bestämmelserna att kännas allt mer otidsenliga, vilket bäddade för förändringen 1947. Men om barnet var fött på en annan ort än moderns hemort brukade uppgiften vara införd även i hemortens födelsebok, med kommentar om nedkomstplats.
 
Du kan således lugnt utgå från att uppgifterna i födelseböckerna är helt tillförlitliga. Är barnet fött på Falu BB före 1947 är det inskrivet i BBs födelsebok, med notering att modern/föräldrarna bor i Leksand.
 
Sen är det en helt annan fråga hur man själv hanterar informationen ur källmaterialet. Jag skulle i alla fall ange Leksand som födelseort i min släktforskning, med kommentaren att nedkomsten skedde på Falu BB.

2010-02-20, 14:40
Svar #16

Utloggad Stefan Simander

  • Stefan Simander
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 7191
  • Senast inloggad: 2024-03-25, 22:16
  • Stefan Simander www.freewebs.com/simander
    • Visa profil
    • www.freewebs.com/simander, Simanderska palatset
Om de står med i Sv Bef 1970 och 1980 med en annan födelseförsamling än den där modern var skriven, vilket ju gällde till 1947, då står väl den angivna församlingen i dessa CD-skivor i dessa personers personakter och i deras pass också. Då blir det väl konstigt att ändra detta på skivorna?
 
Att vi släktforskare sedan anger var modern(föräldrarna) bodde när barnet föddes och inte BB-församlingen är väl en annan sak, som Carl säger, även om vi också bör nämna att barnet skrevs som född i BB-församlingen. (Gäller till exempel min mor som föddes i på BB i Engelbrekts församling 1933, men som bott i Vallentuna församling hela sin uppväxt och halva sitt liv.)
Stefan Simander
Gamla Uppsala + Järlåsa, Sweden
www.freewebs.com/simander
076 - 228 94 22

2010-02-20, 22:22
Svar #17

Utloggad Per Thorsell

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1827
  • Senast inloggad: 2022-09-04, 21:36
    • Visa profil
Det jag egentligen ville ha fram, var att det inte är någon konsekvens i dessa angivelser av födelseförsamling. Många barn har moderns hemort som födelseförsamling, andra har den församling där BB låg. Detta gäller alltså även under den tid då det påstås att nedkomstförsamlingen anges.
 
Jag är själv skriven som född i Eskilstuna Fors. Där bodde mina föräldrar. Min granne och skolkamrat, född en dag efter mig, har Eskilstuna Kloster som födelseförsamling. Vi är båda födda och döpta på BB i Eskilstuna som låg och fortfarande ligger i Eskilstuna Kloster.  
 
BB hade ofta egna födelseböcker. BB i Falun skickade t. ex. attester till de olika hemförsamlingarna - även till Falu Kristine. En del av barnen står nu i folkbokföringen med hemförsamlingen som födelseförsamling. Andra står med Falu Kristine, trots att hemförsamlingen är en helt annan.
 
Det är inte mycket att göra åt, det håller jag med om. Det kan vara bra att känna till att det inte råder någon konsekvens i detta. Den kvinna jag sökte i Falu Kristine fanns inte i den födelseboken. Däremot fann jag henne i boken från BB, med angivelse om attest till Leksand.

2010-02-20, 23:56
Svar #18

Utloggad Stefan Simander

  • Stefan Simander
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 7191
  • Senast inloggad: 2024-03-25, 22:16
  • Stefan Simander www.freewebs.com/simander
    • Visa profil
    • www.freewebs.com/simander, Simanderska palatset
Ok, nu förstår jag vad du menar Per. Det är klart att det är bra att känna till dessa skillnader! (Lika bra som skillnaden var emellan de svenska skidåkarna och de andra i OS jaktlopp nyss Guld och Brons!)
Stefan Simander
Gamla Uppsala + Järlåsa, Sweden
www.freewebs.com/simander
076 - 228 94 22

2010-08-04, 11:58
Svar #19

Utloggad Nils Hård af Segerstad

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1647
  • Senast inloggad: 2024-03-27, 17:38
    • Visa profil
Jaha, nu är det bara några veckor kvar till Släktforskardagarna i Örebro, då Sveriges dödbok 5  (döda 1901-2009) enligt planerna skall vara klar.
 
I Släkthistoriskt Forum nr 3, 2010 uppges att man är inne i slutredigeringen av CD:n.
Vidare uppges att det har kommit in ganska exakt 2.500 000 poster avseende perioden 1901-1946, vilket är en häpnadsväckande hög siffra.
 
På SCB:s hemsida finns en tabell med bl a dödsfall i Sverige år från år under perioden 1749-2009.
Där kan man få fram att åren 1901-1946 avled 3.482.443 personer.  
 
Om man vill lägga pengar på CD:n kan det alltså vara av intresse att veta att nära en miljon personer saknas i materialet. Det rör sig om en dryg fjärdedel av de döda som alltså inte skulle finnas med i CD:n.
 
Hur många dog under perioden 1901-2009? Jo, 8.831.489 personer, om jag adderat rätt.
 
/Nils Hård

2010-08-04, 12:06
Svar #20

Carl Szabad

Man kan också uttrycka det som att det tillkommit nästan 2,8 miljoner poster sedan den förra versionen. Det är den största ökningen någonsin i dödbokens historia, till och med om man räknar in när version 1 kom 1997. Den innehöll drygt 2,5 miljoner avlidna för åren 1968-1996.

2010-08-04, 12:51
Svar #21

Utloggad Stefan Simander

  • Stefan Simander
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 7191
  • Senast inloggad: 2024-03-25, 22:16
  • Stefan Simander www.freewebs.com/simander
    • Visa profil
    • www.freewebs.com/simander, Simanderska palatset
Det är klart att det är bra med korrekt information och att det hade varit bättre och roligare om skivan var komplett, men eftersom det är 6-7 år kvar tills SCB Döda för 1946 släpps och det framförallt gör materialet sökbart, så kommer iaf jag att köpa den nya skivan, även om saknar många döda, så är det ändå fantastiskt att få denna möjlighet nu! Tack alla som bidragit!
Stefan Simander
Gamla Uppsala + Järlåsa, Sweden
www.freewebs.com/simander
076 - 228 94 22

2010-08-04, 14:06
Svar #22

Carl Szabad

Informationen om skivan (DVD, inte CD) på omslaget är helt korrekt. För tiden 1947-2009, dvs de senaste 63 åren, är skivan mer än komplett, eftersom den för de senaste två decennierna även innehåller svenskar som var skrivna utomlands. De drygt 4 000 namnlösa som återstod från version 4 är också till allra största delen namngivna.
 
För åren 1901-1946 innehåller den ca 70 % av alla avlidna. Det är ett tillskott som är sju gånger större än till den förra versionen, då 350 000 poster tillfördes via Namn åt de döda. Dessutom ingår drygt 30 000 poster med avlidna 1895-1900.

2010-08-04, 14:34
Svar #23

Utloggad Per-Åke (Peo) Hjälm

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 92
  • Senast inloggad: 2018-11-02, 11:45
    • Visa profil
Det kunde vara intressant att veta vilka som INTE kommit med: gäller det endast vissa geografiska områden, och i så fall vilka? (Själv har jag släkten samlad i T, U och W län.)
 
Mvh,
Peo

2010-08-04, 14:39
Svar #24

Carl Szabad

Under länken Namn åt de döda i vänsterspalten på Rötters startsida står hur registreringsläget ser ut just nu. Sidan är dock inte uppdaterad på senaste tiden, så det kan finnas inaktuella uppgifter.

2010-08-04, 15:05
Svar #25

Utloggad Stefan Simander

  • Stefan Simander
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 7191
  • Senast inloggad: 2024-03-25, 22:16
  • Stefan Simander www.freewebs.com/simander
    • Visa profil
    • www.freewebs.com/simander, Simanderska palatset
Moderatorn bör väl ändra i rubrikerna ovan, så att även beteckningen DVD kommer med och inte bara CD!
Stefan Simander
Gamla Uppsala + Järlåsa, Sweden
www.freewebs.com/simander
076 - 228 94 22

2010-08-06, 13:24
Svar #26

Utloggad Nils Hård af Segerstad

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1647
  • Senast inloggad: 2024-03-27, 17:38
    • Visa profil
Visst är vi alla tacksamma mot de som bidragit med uppgifter som möjliggör utgivandet av DVD:n Sveriges dödbok 5 lagom till släktforskardagarna i Örebro.
Kanske hade skivan blivit mer komplett om man väntat ett år - för att presentera den i Norrköping.
 
Men innan man börjar använda sig av en produkt, vill man gärna veta vad man kan kräva och inte kräva av densamma.
 
Om man t ex är intresserad av dödsdata för en person, som är upptagen i Sveriges befolkning år 1900 men som saknas i Sveriges dödbok 4 (döda 1947-2006)är det alltså bara 70 % chans att hitta honom i den kommande DVD:n.
 
Finner man honom inte, undrar man ju om han emigrerade eller om han återfinns bland den miljon personer, som inte fick plats i den kommande dödskivan.
 
/Nils Hård

2010-08-06, 13:37
Svar #27

Carl Szabad

Det är inte bara 70 % cahns att hitta honom, det är hela 70 % chans. Förut var chansen 0 %! Vad är felet?
 
Man kan vänta hur länge som helst och hela tiden få in lite till. Kanske. Finns det en färdig produkt som språngbräda är det nog lättare att få hugade registrerare att ställa upp på fortsättningen.

2010-08-06, 14:46
Svar #28

Utloggad Åke Wahlqvist

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1213
  • Senast inloggad: 2024-03-25, 10:28
    • Visa profil
    • akewah.se
Det är ju helt fantastiskt att ni kommer med en skiva där man kan hitta de allra flesta döda under 1900-talet! Vilket jobb ni har utfört, förtjänar all heder!

2010-08-06, 17:26
Svar #29

Utloggad Gunnar Jonsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2177
  • Senast inloggad: 2024-03-23, 13:34
  • Gunnar Jonsson, Säffle
    • Visa profil
Men har han dött i Värmland så finns han garanterat med...

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna