Varför behövs Sveriges befolkning 1970, 1980 och 1990?

[Marie Josefson]

Såg nyss att det ska komma en CD-skiva med Sveriges befolkning 1980, och jag undrar om det verkligen är nödvändigt. Vad ska man ha den till?
Tycker att det skulle vara intressantare med uppgifter från -30, -40 och -50talet, som är svåra att komma åt nu.
Finns det någon mer som tycker som jag, eller är det bara jag som inte förstår detta?
 
MVH Marie

[Eva Dahlberg]

Det är fler som tycker som du - t.ex. jag.  Vi hade någon diskussion om det i vintras här men jag återfinner inte den diskussionen just nu.
 
Jag anser inte att Sveriges befolkning 1980 bör ges ut - att uppgifterna är offentliga och kan fås ut på annat sätt innebär inte att de behöver serveras på allra mest lättillgängliga sätt eftersom flertalet personer på en sådan skiva ännu är i livet. De är som regel inte heller spårlöst försvunna för någon utan kan sökas med lite ansträngning som man gott kan kosta på sig.
 
 
Frågan var även uppe på Förbundets Släktforskar- och förtroendemannakonferens i slutet av mars, där olika åsikter framfördes.
 
Hälsningar,
Eva

[Anders Berg]

Marie, visst vore en CD för 30-, 40- och 50-talet mer intressant, men kruxet är ju att det inte finns något rimligt sätt att sammanställa en sådan CD, utan att man manuellt sitter och matar in varenda uppgift. Skillnaden är ju att med 1970-CDn och en 1980-CD så kan man bara föra över redan befintligt datamaterial till CD. Diskussionen om lämpligheten av en 1980-CD förs här (länk).

[Carl Szabad (Carl)]

Marie! Fördelen med Sveriges befolkning 1980 jämfört med 1970 (bortsett från att den avser ett annat år) är att fastighetsbeteckningar finns med. Det innebär att det är enklare att identifiera var folk bor utanför tättbebyggt område, eftersom nästan alla bodde i en postlåda 1970.
 
Som också Anders konstaterade, det är en väsentlig skillnad på arbetsinsats för att mata in drygt 8 miljoner människor i en databas jämfört med att kunna använda befintligt råmaterial, ungefär några hundra manår om man jämför med Sveriges befolkning 1890 som ett antal registreringsbaser behövde nio år för att få färdig.

[Janet Henriksson]

En stilla önskan vore, en CD med Sveriges Befolkning 1930 - 1940.  
 
Hälsningar  
Janet

[Rune Edström (Rune)]

Hej Janet
Redan den nya dödboken från 1950 har väl haft mer än ett år på sig och är inte ännu komplett. Den innehåller ju en försvinnande lite mängd mot din önskan om CD för 1930-40, så den får du nog begrava i ditt innersta.  
mvh
rune

[Anders Berg]

Vad man eventuellt skulle önska är en annan prioritering av Arkions excerpering. Nu när 1890 är klar, så jobbar man vidare med 1900, och om jag förstått det riktigt sedan med 1880 och 1870. Bättre vore att satsa på år med lite längre avstånd i tid. Varför inte ta 1930 direkt, i stället för att hålla på med 1870 och 1880? Nu är det väl så dags, men varför tänkte ingen tidigare på den strålande id?n att excerpera 1870, 1890, 1910 och 1930? Det hade inte varit ett större projekt än det man nu håller på med.

[Carl Szabad (Carl)]

Anders! 1930 är på gång, men inte i samma form som de andra CDna, utan som digitala bilder av församlingsboksavskrifterna. Detta gör att de blir mer utrymmeskrävande, troligen två dubbelskikts DVD på tillsammans ca 15 GB. Det gör också att de inte blir sökbara på individnivå. När den kan finnas klar i sinnevärlden är osäkert, men arbete pågår.
 
Anledningen att man i början av 1990-talet började med 1890 års folkräkning var att det då hade gått över 100 år och att materialet därför inte ansågs känsligt att publicera på nätet. Av samma skäl fortsatte man med 1900 i stället för senare år. 1860 och 1870 är dessutom tunnare till innehållet än de senare folkräkningarna.

[Janet Henriksson]

Jomen Rune, alla kan vi väl få ha våra drömmar och önskemål.

[Ingegerd Johansson]

Visserligen har jag hittat en avlägsen släkting med hjälp av Sv Bef 1970 (farmors äldre brors barnbarnsbarn), men jag känner mig ändå väldigt kluven inför tanken på en skiva med befolkningen 1980. På något sätt vädjar den till en sida inom mig som jag försöker tygla, nyfikenheten.  
 
Eller uttryckt lite råare: Det är möjligt att snoka i förhållanden som rådde 1970 eller 1980, men som nu är brustna och som de berörda inte vill att fler än nödvändigt ska veta om.
 
Kort sammanfattat, så delar jag i stort sett Eva Dahlbergs uppfattning, som hon gett tillkänna ovan och även i diskussionen tidigare i år.
 
Hälsningar
Ingegerd

[Tord Påhlman]

Är man släktforskare ligger det väl i sakens natur att vara nyfiken, annars kan man knappast vara släktforskare! Vill man verkligen snoka finns det åtskilliga andra sätt att få fram uppgifter på, man är inte det minsta beroende av vare sig 1970 eller 1980. Trots allt kostar det ju en slant att inhandla en CD, att ringa 0771-567567 kostar högst en telemarkering och man kan ringa det numret åtskilliga gånger innan man uppnår kostnaden för ovannämnda CD.

[Ingegerd Johansson]

Hej Tord!
 
Vi tänker på två olika slags nyfikenhet. Släktforskar-nyfikenheten har jag också, och ångrar djupt att jag inte började medan min far levde. Då hade jag kunnat fråga om en del som nu får stanna vid antaganden. I den nyfikenheten har jag också, med hjälp av Sv Bef 1970, hittat kusiner till min far, kusiner som jag inte tidigare kände till.  
 
Men jag har också låtit den mindre goda nyfikenheten få utlopp genom att titta efter saker, som jag egentligen inte har något som helst behov av att veta, och som jag definitivt inte skulle ha ringt Skatteverket om!
 
Mvh Ingegerd

[Tord Påhlman]

Jag känner bara till en sorts nyfikenhet. Det du skriver om skulle väl möjligtvis kunna betraktas som dålig karaktär och att bearbeta den är väl ändå resandes ensak. Införande av någon sorts censur - eller vad man kan kalla det - tycker jag inte hör hemma i ett demokratiskt samhälle, som det vi lever i, utan kan förpassas till diktaturernas skamvrå.

[Solveig Mårtensson]

Hej!
Jag tycker också att 30,40 och 50-talet borde täckas upp. Det finns ju ingenting mellan 1900 och 1970. Eller gör det? Köpte skivan 1980 års befolkning, den är ju bra på sitt vis, men jag saknar ändå uppgifter från ovanstående tid. Och så en sista undran: när kommer nya dödskivan?
Tack för ordet....mvh Solveig Mårtensson

[Irne Segerdköld-Lindn]

Hej.
Jag kan väl tycka att alla uppgifter som är offentliga kan man ju snoka i, det finns ju ingen hemlighet i dom. Börjar man däremot rota i andras liv på andra vägar börjar det kanske kännas smutsigt. Själv tycker jag det är mest spännande att se sina anor långt bakåt i tiden. Det måste ju vara vars och ens eget samvete som råder.
Tack för mig...hälsningar Ir?ne

[Peter Karlsson / anbytarvärd (Peter)]

Solveig!
I december kommer Sveriges dödbok 3 som kommer att sätta namn på över 75% av de som dött 1947-1971 (se  vidare om 'läget' under Namn åt de döda)
 
Sedan har på annat håll nämnts planerna på en slags folkräkning 1930 (nästa år någon gång har jag för mig) - den blir inget som är inmatat och direkt sökbart, utan det blir en DVD med bilder på alla sidor ur dessa register. (Som att bläddra i en stor mängd stora volymer - fast på skärmen :-)

[Eva Dahlberg]

Hej Solveig, uppgifterna finns fram till 1933 i olika form, på mikrokort för stora delar av Sverige (vissa kyrkböcker med andra årsgränser f.n. för åtkomst finns i SVAR:s betaldatabas Digitala Forskarsalen). En del mikrokort kan du se längre fram i tiden (F-V-D till 1949 eller mer) om du kan åka till Riksarkivet/Arninge.
 
Du kan ju inte bara forska på uppgifterna om födda-vigda-döda på en cd utan behöver väl andra uppgifter som knyter ihop en familj och de medlemmar som ingår i den. Landsarkiven gör uppslag åt en eller man kan åka dit, för de församlingar som inte är inlämnade dit ännu är det lite svårare, men bouppteckningar (och register) finns ju då. Med deras hjälp kommer du förbi sekretessgränsen, även om du inte kikar själv hemma på din kammare.
 
Vill man veta vad som finns på cd eller på Internet olika långt in på 1900-talet för födda-vigda-döda på olika regional nivå kan titta här respektive här, eller kanske hitta en släkting i DISBYT.
 
Hälsningar,
Eva

[Carl Szabad (Carl)]

Solveig! Anledningen att 1970 och 1980 kommit ut är att råmaterialet redan finns i digital form. Det skulle vara ett oerhört arbete att mata in hela landets befolkning manuellt för exempelvis 1930, 1940 och 1950.

[Solveig Mårtensson]

Tack för svaren! Det var bara en undring. Att det går att få hjälp på Landsarkivet vet jag. Har forskat i 10 år kanske mer. Och att uppgifter finns på microfisch fram till ca 1930. Jag bara menar att Cd skivorna underlättar en del. Hur fungerar DISBYT, kan man abonnera via nätet?
När jag tittar ut genom fönstret från min kammare, skiner solen, men det blåser kraftigt.
Trevlig fortsättning på forskningen önskas alla hjälpsamma forskare.
mvh Solveig Mårtensson

[Eva Dahlberg]

DISBYT är sökbart via Internet, för medlemmar i DIS (100 kr per år) såväl som för icke-medlemmar. Det skiljer hur mycket du får veta, beroende på om du är medlem och inte bidragit eller om du själv bidrar med uppgifter till databasen. Söker du som icke-medlem (guest) får du inte veta vem som lagt in uppgifterna, men är du medlem får du det.  
 
Har du bidragit får du dessutom klättra i släktträdet (om det finns med från inlämnaren) - och veta mer än att det gäller Anders Andersson i Jönköping född 1877, död 1942 (fiktiv person!). I dagsläget finns väl ca 20 % av de födda i Sverige 1750-1900 i databasen, antalet poster är alltså inte antalet personer.
 
Det är bara församling som anges och årtal. DISBYT är ju avsett som ett forskningsutbyte, så du förutsätts kontakta den som lämnat in uppgifterna om du vill veta mer. När man skickar in uppgifter får man en matchning av sina uppgifter mot ev. datumuppgifter från andra forskare för att se om det är samma person det kan röra sig om. Sedan kan även föräldrar/barn matchas. Men det är ju först vid en kontakt du vet om byn stämmer t.ex. Databasen hittar du via en av mina länkar i föregående inlägg, om du klickar på trädet, till DIS startsida, i stället för att titta på cd-skivorna.
 
Uppgifterna i DISBYT är dock lika mycket andrahandsuppgifter som cd-skivor med avskrifter.
 
Hälsningar,
Eva

[Solveig Mårtensson]

Hej Eva och tack för upplysningen.
mvh Solveig M

[Jan-Christer Strahlert]

Hej Peter
Kommer 1930 års församlingsbok-motsvarande ut digitalt på DVD och relativt bra sökbar på skivan, vore det en stor hjälp. Klart att jag kan köpa mikrokort för de församlingar som är av mest intresse, men att få det digitalt med ett grovt register vore mer än bra. Jag tror att vi är många forskare som har datorer och kan därför lättare se det digitalt, än de som enbart har tillgång till att läsa mikrokorten. Inget förtar det andra skulle jag tro. Jag föredrar den digitala sidan, även om mikrokorten är läsbara. Perioden 1900-1980 är svår, så varje media som kan tillföra mer information är av största intresse.
Jan-Christer

[Peter Karlsson / anbytarvärd (Peter)]

(Om '1930' hade Carl redan skrivit ovan den 7 juli 13.05 också kom jag på..) Tyckte det kändes bekant..

[Fredrick Andreasson]

Hej!
 
Jag undrar bara vad nyttoaspeketen är med ovanståene CD-skiva om man inte kan söka på personerna från 1930-talet? Här verkar det finnas en uppenbar risk att man s a s köper grisen i säcken. Det känns nästan hopplöst att det ska sluka så mycket minne hela tiden. Jag har precis köpt mig en ny dator med 37 Gb på hårddisken varav jag har kvar 29 Gb efter installation av diverse bra CD-skivor. Programmet kräver alltså 15 Gb för att köras från hårddisken.Finns det ingen övre gräns hur mycket minne sådana här program kräver? Jag skulle nog ha köpt den där datorn med 160 Gb hårddisk som jag funderade på. Kanske man skulle gå över till papper och penna trots allt.

[Anders Berg]

Jag tvivlar på att de här skivorna ska installeras på hårddisken, åtminstone med 15 GB! Eller?

[Simon Olsson]

Då det rör sig om bilder förutsätter jag att de går att läsa från skivorna..

[Stefan Simander]

En extra hårddisk på 200 GB kostar idag bara ca 1000 kr och då får man ju plats med en hel del ytterligare! I mitt fall 80 + 200 Gb= 280 Gb.

[Peter Karlsson / anbytarvärd (Peter)]

Givetvis kommer inte detta att bli något som skall installeras på hårddisken i sin helhet. (Inte för att jag har något med projektet att göra, men allt annat är otänkbart.)
 
Värt att påminna för andra läsare också att det är skillnad på minne och (hård)diskutrymme; inga CD-produkter har mig veterligen krävt något extra minne. (Begreppen minne/diskutrymme används sammanblandande ovan.)
 
Den enda skiva hittills i förbundets sortiment som krävt installation på hårddisken som enda option är Sveriges Befolkning 1980. Jag vet inte om den trenden kommer att hålla i sig - men hur som helst lär det aldrig inträffa att DVD-skivor måste installeras till fullo.

[Carl Szabad (Carl)]

Om 1930 blir verklighet ska man rimligtvis kunna välja om man vill installera bara sökprogrammet som då tar någon Mb i utrymme, eller även alla bilder. Som Stefan konstaterat rör det sig med dagens hårddiskpriser om ca 75:- för 15 Gb hårddiskutrymme.

[Fredrick Andreasson]

Ok då behöver ja inte köpa någon ny dator! Jag har själv inte satt mig in i vad som behövs för att jag ska få tillgång till viss information men jag inser mer och mer att man måste utbilda sig själv till datorexpert för att hänga med i svängarna.

[Kurt Karlsson (Kurtk)]

Carl!
Kan Du kortfattat förklara vad Du menar med sökprogram för CD/DVD1930? Av Ditt inlägg 7 juli fick jag intrycket att det var enbart bilder.
 
Betr planerna på dubbelskikts DVD så innebär väl det att man får investera i en ny DVD-läsare?

[Carl Szabad (Carl)]

Kurt! Det här är ju bara spekulationer än så länge, men gissningsvis blir de skannade bilderna indexerade så att det på något vis måste till ett sökprogram för att hitta rätt socken.
 
Det duger bra med en vanlig DVD-läsare som idag kostar från ca 300:- om det inte redan finns en i datorn. Gamla stan är till exempel producerad med den tekniken och den innehåller nästan 8 Gb data.

[Stefan Simander]

Peter! Naturligtvis behöver man inte lägga in materialet i sin dator (utom CD 1980). Jag ville bara tipsa om att man idag för en ringa penning kan skaffa extra minne OM man vill ha informationen lagrad i sin dator!

[Kristina Öberg]

Kan man vara död två gånger? På CD-skivan Svdb4 finns samma person död två gånger  1968 och 1975. Hon lever i 1970 års folkräkning. Kan det finnas fler stora missar förutom att födelseförsamlingarna många gånger inte stämmer.
 
Vem är i så fall den som verkligen har dött?  
 
18840603-8904
Danielsson f. Granberg, Ellen Lovisa
(Inga adressuppgifter)
 
Död 7/9 1968.
 
Kyrkobokförd i Markbygdens kbfd, Piteå kn (Norrbottens län, Norrbotten).
Född 3/6 1884 i Piteå landsförs (Norrbottens län, Norrbotten).
Kvinna.
--------------
Motsvarande kyrkobokföringsförsamling(ar) 1/1 2007:
Piteå landsförs, Piteå kn (Norrbottens län, Norrbotten)
Födelseförsamling i källan:
Piteå lands (Norrbottens län)
Källor:
AL, FB
++++++++++++++++++
 
18840603-8904
Danielsson, Ellen Lovisa
Fack 72
940 30  Långträsk
(Boendeadress 1 nov 1970)
 
Död 5/3 1975.
 
Kyrkobokförd (1973) i Markbygdens kbfd, Piteå kn (Norrbottens län, Norrbotten). Mantalsskriven (1973) på samma ort.
Född 3/6 1884 i Piteå landsförs (Norrbottens län, Norrbotten).
Änka (3/9 1950).
--------------
Motsvarande kyrkobokföringsförsamling(ar) 1/1 2007:
Piteå landsförs, Piteå kn (Norrbottens län, Norrbotten)
Födelseförsamling i källan:
PITEÅ L (Norrbottens län)
Källor:
MTL 71 / RTB 75
 
Ellen Lovisa Danielsson f. Granberg dog 5/3 1975.

[Stefan Simander]

Oj, en gengångare! Låter allvarligt, men det kanske beror på den mänskliga faktorn?

[Kristina Öberg]

Ja det är nog den mänskliga faktorn. Den som dog den 7/9 1968 hette också Danielsson som gift och bodde inom samma Kbfd. och i samma ort.  
 
18890821-8905
Danielsson f. Holmdal, Anna Josefina
(Inga adressuppgifter)
 
Död 7/9 1968.
 
Kyrkobokförd i Markbygdens kbfd, Piteå kn (Norrbottens län, Norrbotten).
Född 21/8 1889 i Piteå landsförs (Norrbottens län, Norrbotten).
Gift kvinna (23/6 1924).
--------------
Motsvarande kyrkobokföringsförsamling(ar) 1/1 2007:
Piteå landsförs, Piteå kn (Norrbottens län, Norrbotten)
Födelseförsamling i källan:
Piteå lfs (Norrbottens län)
Källor:
AL, FB / DOR 68 / RTB 68