Äldre inlägg (arkiv) till 20 december, 2008

[Carl Szabad]

Här kan diskussioner föras om den CD som under projektstadiet gick under arbetsnamnet Sveriges gravbok. Det namnet fick vi tyvärr av formella skäl inte behålla, så då blev det i stället Begravda i Sverige.

[Claes-Göran Magnusson]

Jag skulle tycka det vore naturligare att knyta bilderna till gravregistret då många även nyare gravstenar ligger i riskzonen att kasseras och borde dokumenteras. Många kyrkogårdar har dessutom tydligt markerade gravplatser med nummer som jag antar man kan finna i på skivan Begravda i Sverige. För nyare stenar är det väl inte så mycket informationen som det kulturella som är värt att bevara. Det blir då nästan som en virtuell kyrkogård.

[Carl Szabad]

Claes-Göran! Vi kommer att införa ytterligare en sorteringsordning vid utskrift för att underlätta för de som inventerar gravstenar på kyrkogårdar. Man kommer således även att kunna sortera efter avdelning > kvarter > gravnummer och på det viset göra en geografisk utskrift.

[Patrick von Brömsen]

Hej Carl
 
Detta blir en kanonskiva, jag väntar på att den skall komma! En/två frågor bara: Är det nu 543 eller 559 som finns med på skivan? I angeläget står nämligen 559, har några tillkommit i sista stund? Hur ser då statistiken ut då, innan 543 skickat, 190 funderar, 78 ej digitalt/finns ej, 20 nej. Nu....?
 
Frågan har ju varit uppe förut angående komplettering av skivan när folk upptäcker vilken fantastisk/hjälp/mindre arbete skiva det är! Och det lät sig ju inte göras, beroende på lika stor arbetsinsats och sedan personalbrist. Men, Skulle det inte vara möjligt att göra ytterliggare en skiva med de som ångrar sig? arbetsinsatsen skulle ju inte bli i närheten utav den första skivan (Optimistiskt skall man vara blir det ju max 288 st, om alla nu skulle vilja vara med, att räkna bort de då som inte hade vill säga, hur många?). Tekniskt så har du ju löst allt!
 
Vänligen Patrick
 
Hoppas att du får en avkopplande första advent efter denna insats för släktforskarna i Sverige (jag är intresserad av den andra också) Skulle det inte gå att göra en liten intresseförfrågan angående en andra skiva?

[Anita Hadadi]

Hej!
Jag undrar vilken typ av information som finns på CD Begravda i Sverige?
MVH Anita

[Kjell Arnesson]

Det skulle också vara intressant att veta vilka socknar/församlingar som finns med på CD:n.
 
Hälsningar Kjell

[Carl Szabad]

Patrick! I själva verket blev det till slut 564 kyrkogårdsförvaltningar som kom in med sitt material. Det omfattar nu 5.379.000 poster. De två senaste skickade in så sent som i torsdags och fredags, men jag hann gå igenom och rätta även de registren.
 
Jag bedömer att de förvaltningar som nu återstår bör ha pressats till tålamodets gräns, eftersom de fått åtminstone fem skriftliga inbjudningar att delta var och de flesta har jag dessutom talat med i telefon. Chansen att det kommer in väsentligt mycket mer material via ett sjätte utskick betraktar jag således som obefintlig. En uppskattning av vad som kan finnas i de ännu ej deltagande gravregistren skulle kunna landa på drygt en halv miljon poster eftersom de allra flesta kvarvarande är små.
 
Sifforna i ditt inlägg stämmer annars, det är alltså 169 som ännu ej skickat in (plus de 20 som tidigare avsagt sig). Det är dock en hel del av dessa som är i ett pågående inmatnings- eller konverteringsskede, från ett system till ett annat. De kan man således inte räkna med.

[Ingegerd Johansson]

Hej Anita!
 
Det har funnits mycket bra projektinformation och beskrivning av arbetets gång, nåbart från Rötters startsida tidigare. Men något har hänt så att man inte hittar detta i Nyhetsarkivet. Jag har i alla fall letat mig fram via en sökfunktion på Rötter. Om du går in på www.genealogi.se/forbund/gravbok.htm hittar du uppgifter om vilken information som kommer att finnas på skivan och mycket annat intressant. Hoppas det fungerar, jag hamnade i alla fall på den web-adressen när jag sökte via Google.
 
Mvh
Ingegerd

[Patrick von Brömsen]

Det var roligt att det ökade något på slutet i alla fall. Jag hade väl en tanke på operation övertalning/basebollträ från sina församlingsmedlemmar.  
 
En annan sak som berör mitt inlägg i tråden, Anitas och Kjells inlägg har inte nått min mail, däremot Ingegerds. Vad beror detta på? Kan det uppstå i fler trådar?
 
Vänligen Patrick

[Carl Szabad]

Kjell! Det finns en plocklista på CDn där man kan välja begravningsplats/kyrkogård. Det är inte så enkelt att ange vilka socknar som CDn omfattar, eftersom många ingår i samfälligheter idag. Jag ska nämna några siffror som exempel.
 
Enligt Sveriges befolkning 1980 existerade det då 2.603 församlingar. Det var innan den stora församlingssammanslagningen satte igång. Dessa är i dag enligt Svenska kyrkans hemsida reducerade till ca 1.800 församlingar.
 
Enligt den kontaktlista som Församlingsförbundet försåg oss med finns det 829 pastorsexpeditioner för enskilda församlingar eller samfälligheter. Dessa kontaktade vi inför projektet. Men exakt vilka församlingar som ingår i varje samfällighet finns inte någon samlad information om, åtminstone inte hos oss.
 
På CDn finns ca 2.300 kyrkogårdar med. Jag skriver ca för det är svårt att säja exakt. Hos vissa församlingar har kyrkogården i deras gravregister delats upp på flera, exempelvis Gamla, Nya, Minneslund. Det har inte funnits tid att göra en djupanalys av varje församlings kyrkogårdsstruktur för att slå ihop och strukturera om de befintliga registren.
 
Dessutom har Stockholm och Tranås i huvudsak borgerlig kyrkogårdsförvaltning, frikopplad från kyrkan. Det hindrar dock inte att det dessutom finns ett antal församlingar i Stockholm som har egen begravningsverksamhet och där bidragit med material, som Johannes, Maria Magdalena, S:t Göran, Högalid, Adolf Fredrik och Hägersten.
 
Carl Szabad
Projektledare

[Stefan Simander]

Tack för jobbet och informationen Carl!
 
En liten fråga bara. De borgerliga kyrkogårdförvaltningarna du nämner, och även andra, är väl med på CD:n Begravda i Sverige?

[Carl Szabad]

Jadå, både Stockholm och Tranås. Men vad menar du med även andra? Det finns bara två borgerliga kyrkogårdsförvaltningar i Sverige.
 
(Meddelandet ändrat av carl den 01 december, 2008)

[Kjell Arnesson]

Jag formulerar om frågan utifrån vad Carl svarat ovan. Kan man någonstans läsa, förutom på CD:n då, vilka begravningsplatser/kyrkogårdar som finns med? Detta för att slippa lägga ut 495:- och konstatera att de begravningsplatesr/kyrkogårdar som jag är mest intresserad av inte finns med.
 
Hälsningar Kjell

[Carl Szabad]

Det är inte planerat att lägga ut de bortåt 3.000 kyrkogårdsnamnen någonstans. Det skulle dessutom kunna vara vilseledande, eftersom många är begravda på annan plats än där de avled.
 
Jag kan nämna ett exempel. Gustaf Elgenstierna, sammanställaren av den svenska adelns ättartavlor, bodde på Lidingö från 1913 tills han avled 1948. En forskarkollega uppmärksammade mig på att han faktiskt är begravd i Nora i Västmanland, tillsammans med föräldrar, hustru och dotter. Vare sig hustrun eller dottern har någonsin varit skrivna i Nora och Gustaf var själv född i Västra Vingåker i Södermanland. Utan CDn skulle det vara snudd på omöjligt att hitta hans sista vilorum.

[Kjell Arnesson]

Jag tackar för ett uttömmande svar?
 
Hälsningar Kjell

[Patrick von Brömsen]

Hej Carl
 
Den skivan var bra. Den rekommnderar jag verkligen till släktforskare. Den sparar in en del bensinpengar till sommaren, när man ordentligt och en gång för alltid skall dokumentera gravar. Den ger ju också en del bonustips ifall någon varit svårfunnen innan.
 
Julhelgen är räddad! När man inte orkar mer
 
Vänligen Patrick

[Stefan Simander]

Fungerar bra här också!  
 
Även om farfars far, född 1883, står som född 1893, men såna misstag uppstår ju alltid.

[Carl Szabad]

Trevligt att ni har glädje av CDn! Vad gäller felaktiga uppgifter i posterna så skickas rättelser till den kyrkogårdsförvaltning som är angiven under strecket.
 
Carl Szabad
Projektledare

[Henrik Törnqvist]

På tal om misstag...
 
Det är alltid intressant att höra användarkommentarer och något jag skulle uppskatta är om det kom in ännu fler kommentarer om tillförlitligheten när det gäller korrekta uppgifter. Stämmer uppgifterna ur gravböckerna väl överens med folkbokföringsmaterialet till exempel? Här ovan nämner ju Stefan ett sådant misstag. Min egna uppfattning, utifrån diskussioner på Anbytarforum, om fel i till exempel befolkningsskivorna är att orter och län ibland inte är vad de borde vara.
 
Med vänlig hälsning,
 
Henrik Törnqvist
Örebro

[Carl Szabad]

Under knappen OM på CDn finns lite information om kvalitén på datainnehållet. Det här materialet har ju inte (och har aldrig haft) status av folkbokföringsmaterial. Varje församling har skött sitt register efter styrning av begravningsförordningen, men eftersom återkopplingen, åtminstone hittills, varit tämligen obefintlig kan fel mycket väl finnas.
 
Hundratusentals fel eller brister, som datamässigt varit möjligt att detektera, är redan åtgärdade. Jag jobbar dock på ett förslag till databaskontroll för programmakarna att integrera i deras registerprogram, om de tycker det är värt det. Förhoppningsvis behöver då en eventuell framtida version inte så mycket manuell bearbetning.
 
Henrik! Vad menar du inte stämmer vad gäller orter och län i befolkningsskivorna?

[Henrik Törnqvist]

Carl!
 
Först och främst vill jag säga att befolkningsskivorna håller mycket hög kvalitet, vilket man inte fick intryck av om man läser mitt mail. I en del äldre diskussioner som jag läst har en del påpekat att deras anor kanske står som född i en församling, men som inte stämmer med verkligheten, eller att en församling har hamnat i fel län och dylikt. Det var den typen av småfel som jag syftade på.  
 
Exempelvis, om person A är född i församling B i C län, men står presenterad som född i län D är det inget större bekymmer att kontrollera församling B men i både län C och D. Det var lite av den anledningen till att jag ställde frågan, för att få input huruvida uppgifterna kan fela på liknande sätt eller om de kan innehålla grövre fel.
 
Det börjar bli dags att uppgradera abonnemangen nu och frågan är hur många julklappar till mig själv jag har råd med, förutom abonnemangen alltså!  
 
Med vänlig hälsning,
 
Henrik Törnqvist
Örebro

[Ingegerd Johansson]

Med stor förväntan satte jag CDn i läsaren för en dryg timme sen. Installationen gick utmärkt. De olika sökmöjligheterna är utmärkta.  
 
Ändå blev det mungiporna nedåt, men förbundet och Carl är helt oskyldiga till det. Jag är besviken på min församling, som saknas på CDn. Jag var närvarande och talade för projektet när beslut togs i slutet av augusti om att delta. Ändå blev det ingenting av det. Jag får skicka en vänlig fråga till kanslichefen och fråga vad som hänt, för det kan ju inte vara glömska med tanke på den energi Carl lagt ned på att både maila och ringa och påminna dem som inte levererat materialet. Och att församlingen har ett datoriserat register vet jag, för härom året köptes ett nytt gravregisterprogram.
 
Församlingarna i min hemkommun verkar tyvärr tillhöra dem som inte velat delta. Inte en enda av de sju socknar som ryms inom kommunen finns med.

[Carin Olofsson]

En fråga gällande installationsinstruktionerna från förbundet (http://www.genealogi.se/nysid08/news0386.htm); hur kan man rekommendera att man ska stänga av brandvägg och virusskydd under installationen? Min erfarenhet är att väldigt många inte vet hur man gör detta, och att OM man vet det, så är det mycket lätt att glömma att koppla på brandvägg och virusskydd igen. Varför skapar man ett program som kräver dessa åtgärder för att installeras?

[Carl Szabad]

Anledningen att vi rekommenderar att pröva med det (om något krånglar vid installationen) är att kartan och verkligheten inte alltid stämmer överens. Datorer är olika och kan fungera olika även om de innehåller till synes samma operativsystem. Installationsprogrammet är skapat för att det ska fungera i alla Windowsmiljöer, vilket det också gör.
 
Problem kan också uppstå om man har en CD-läsare som inte är helt perfekt. Eftersom CDn på grund av den stora komprimerade datamängden är uppfylld till snudd på sista megabyten måste CD-läsaren fungera helt utan anmärkning. En halvdålig läsare kan fungera utmärkt med CD-skivor innehållande mindre datamängder, men när hela ytan ska avläsas kan problem uppstå.
 
När sedan programmet väl är installerat är det inga problem med vilka skydd man än har inkopplade.
 
Carl Szabad
Projektledare

[Ingegerd Johansson]

Det verkar som om församlingarna och kyrkogårdsförvaltningarna i Sörmland varit dåliga på att skicka in sina gravregister. Alla sju i min hemkommun (som jag skrev om vid midnatt) saknas. Dessutom sökte jag på Lid, Lunda och Björkvik utan att finna dem.
 
Något positivt i alla fall. Jag hittade min mormors fars gravplats i Oskarshamn, något som kyrkogårdsförvaltningen inte klarade i somras, när jag mailade och frågade efter den. För Oskarshamn finns en karta, så jag kunde se att graven finns mycket nära gravkapellet. Men stenen är nog borta eftersom gravrätten gick ut 1956.
 
Mvh
Ingegerd

[Jan-Erik Eriksson]

Tråkigt när inte min församling finns med, men det verkar vara flera pastorat som inte svarat
 
En fråga
 
De listor ni fått in från pastoraten är de i sådant skick att man kan be att få ut dom direkt från pastoraten och använda dom direkt i datorn eller har Ni bearbetat och städat dom från känslig information??
 
 
 
(Meddelandet ändrat av jee den 19 december, 2008)

[Carl Szabad]

Filerna är sammanslagna och därefter tvättade i åtskilliga avseenden, bland annat vad gäller känslig information.

[Ingrid Falkman]

Jag måste hålla med Carin Olofsson. Har utan problem installerat tidigare dataskivor utan några som helst problem, men så kommer denna skiva och ställer till med kaos för icke dataexperter. Kunde det inte angetts hur installationen rätteligen borde ske? Nu är julhelgen förstört, hade hoppats ägna mig åt begravda under ledigheten. Undrar om tomten kan hjälpa mig?
GOD JUL önskar dock
Ingrid

[Chris Bingefors]

Det gick alldeles utmärkt utan att stänga av något av alla skyddsgrejerna. Har Vista, service pack 2. Men man fick ha tålamod och gå ut med hunden medans skivan laddade.
 
Nu har jag hittat massor av anor och andra av intresse

[Joel Vogler]

Även i min Vista-maskin gick installationen enkelt och smärtfritt.  
 
Begravda-skivan visade sig vara in fin källa att ösa ur. Men det är uppenbart att man inte får ta uppgifterna rätt av - större försiktighet än med befolknings-skivorna rekommenderas! Jag ramlade direkt på felaktigheter när det gäller personer i samma grav. Synd, för där kan man annars att hitta förmodade anhöriga.