ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Författare Ämne: Sadelmakaren och Borgaren som inte finns!?  (läst 747 gånger)

2014-02-23, 18:59
läst 747 gånger

Utloggad Jonas Öhlund

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 546
  • Senast inloggad: 2019-03-21, 22:03
    • Visa profil
Jag har kört fast ordentligt och behöver experthjälp!
 
Johan Peter Borg f. 1791-06-09 är gift med Brita Katrina Bank 1816-10-26. De får barnen Per August 1817-05-27 och Ulrika 1819-02-05. Sen gifter han om sig med Maria Rosling 1833-03-22 och får dottern Ulrika Eleonora 1834-05-06. Johan står omnämnd som Borgare och Sadelmakare och flyttar ofta enligt husförhören. 1813 flyttar de från Norrköping till Jönköping Kristina, 1814 flyttar de tillbaka till Norrköping. 1815 flyttar in i Jönköping Kristina igen!? fast denna gång från Karlskrona. Slutligen får Johan Peter Borg attest till Stockholm i april 1817. Johan dör av lungsot 1835-05-02.
 
Men före 1813 hittar jag inte honom någonstans. Jag har sökt igenom följande flyttnadslängder/bilagor till flyttnadslängder i Norrköping, Karlskrona och Jönköping Kristina utan att hitta honom:
1. Norrköpings S:t Olai kyrkoarkiv, Inflyttningslängder, SE/VALA/00273/B I/3 (1799-1817) år 1814
2. Norrköpings S:t Olai kyrkoarkiv, Utflyttningslängder, SE/VALA/00273/B II/2 (1800-1819) år 1813
3. Norrköpings Borgs kyrkoarkiv, Bilagor till flyttningslängderna t.o.m. 1967, SE/VALA/00269/H II a/1 (1811-1820) år 1814
4. Jönköpings Kristina kyrkoarkiv, Bilagor till flyttningslängderna t.o.m. 1967, SE/VALA/00170/H II/3 (1793-1844) Efternamn på B.
5. Karlskrona stadsförsamlings kyrkoarkiv, Inflyttningsattester, SE/LLA/13201/H II a/2 (1814-1816) Har gått igenom hela.
 
Ingen av hans två vigslar ger någon info jag kan utläsa om var han är ifrån (skrevs aldrig orter ut i Jönköpingsvigslarna?):
1. Jönköping Kristina E I/2 (1803-1827) bild 218 - Vigsel m Brita Katrina Bank 1816-10-26
2. Jönköping Kristina E I/3 (1827-1850) bild 96 - Vigsel m Maria Rosling 1833-03-22
 
I husförhören för Jönköping Katarina A I/16 s. 80, A I/15 s. 37 och A I/19 s. 45 står 1791 som hans födelseår vilket också stämmer mot hans andra gifte 1833 där han står som 42 år. Däremot är jag osäker på födelsedatumet, i A I/15 s 37 finns både 9/6 och 9/8 som datum?
 
I hans sons födelsenotis i Jönköpings Kristina Födda C/7 (1807-1832) bild 156 (Eller 295 maskinpaginering)  hittar man Per August född 1817-05-27 men inte heller där lyckas jag hitta något om var hans far Johan Peter Borg kommer ifrån. Jag börjar snart tro att det är omöjligt att komma vidare...
 
Var är han ifrån? Och hur ska jag gå vidare i mitt sökande utifrån ovanstående förutsättningar?
 
All hjälp mottages tacksamt!  
 
Vänligen,
Jonas

2014-02-23, 19:24
Svar #1

Utloggad Maud Svensson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 17047
  • Senast inloggad: 2019-12-11, 18:46
    • Visa profil
Dog han i Jönköping? Har du funnit om och i så fall när Johan Peter Borg återkom dit från Stockholm?
 
 Jag har förgäves sökt hans inflyttning i Stockholm, men kan kanske hitta hans eventuella utflyttning därifrån om jag vet när den skedde. I Stockholmsförsamlingarnas flyttningslängder finns ofta, men inte alltid, uppgift om födelseort.

2014-02-23, 19:51
Svar #2

Utloggad Maud Svensson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 17047
  • Senast inloggad: 2019-12-11, 18:46
    • Visa profil
PS. Du har nu frågor om Johan Peter Borg under ett otal rubriker, och här under Spårlöst försvunna passar han inte eftersom du vet var han levde och dog men söker hans födelseort.

2014-02-23, 19:53
Svar #3

Utloggad Jonas Öhlund

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 546
  • Senast inloggad: 2019-03-21, 22:03
    • Visa profil
Han dör i Jönköpings Kristina kyrkoarkiv, Död- och begravningsböcker, SE/VALA/00170/F/2 (1802-1852) bild 128 får jag enbart ut:
Sadelmakaren Johan Borg dör av lugnsot vid en ålder av 44 år och 3 månader
 
Gällande Stockholm har jag tänkt tanken själv att gå igenom in/utflyttningarna där. Men det enda vi vet är att han i april 1817 tar ut attest för att resa till Stockholm. Detta behöver väl inte betyda att han verkligen flyttade eller? (Är osäker på hur det här med attester fungerar, om de inte används ska de återlämnas?)
 
Men rent spekulativt så bör han flytta in och ut från Stockholm någon gång mellan attesten togs ut i april 1817 till 1833 i mars när han gifter om sig. (Om han nu verkligen flyttade)
 
Jag har begärt in läshjälp på dottern Ulrikas födelse samt hans andra vigsel 1833 för att se om någon ort avslöjas för honom där. Men generellt sett verkar man inte skriva ut sådant alls i Jönköping. Inte i födelse, döds eller vigselnotiser i alla fall. Se läshjälp för Jönköpings Katarina där de två sidhänvisningarna ligger.
 
Det är ju förstås också möjligt att jag i mina genomgångar av in och utflyttningarna i Norrköping/Karlskrona/Jönköping Katarina har missat honom då mina läskunskaper inte är 100%:iga.
 
Men hur kan man vara borgare och sadelmakare och resa så mycket som han gör utan att hamna i någon annan skriftlig källa? Kan han ha uppgett ett annat namn?  
 
Någon med fler bra idéer?
 
P.S Mitt fel angående val av kategori! Är det någon administratör som kan flytta frågan rätt?
 
(Meddelandet ändrat av Johlund 2014-02-23 19:55)

2014-02-23, 20:07
Svar #4

Utloggad Maud Svensson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 17047
  • Senast inloggad: 2019-12-11, 18:46
    • Visa profil
Jaså, det gällde bara en resa till Stockholm - det framgick inte av ditt första inlägg.

2014-02-23, 22:38
Svar #5

Utloggad Maud Svensson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 17047
  • Senast inloggad: 2019-12-11, 18:46
    • Visa profil
Feklaktigt svar angående Borgs födelse, raderat.
 
(Meddelandet ändrat av mausve 2014-02-23 22:51)

2014-02-23, 23:07
Svar #6

Utloggad Jonas Öhlund

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 546
  • Senast inloggad: 2019-03-21, 22:03
    • Visa profil
Angående ditt raderade inlägg om Hovslagaren Johan Petter Berg f 1791-10-10:
Jag noterade också honom från S:t Olais Kyrkoarkiv, Inflyttnadslängder B I/3 (1799-1817) s. 348 men avfärdade också honom då efternamnet och yrket inte stämde. (Dock blev jag väldigt glad i några minuter när jag trodde att jag hittat rätt)
 
Hur jag än vrider och vänder på detta kommer jag inte på någon tänkbar metod för att komma vidare... Det enda som kvarstår som jag inte själv kunnat göra är att se om dopvittnena på hans barn kan ge någon ledtråd. Jag läser för dåligt. Alternativt militärrullar men ingen aning var jag ska börja leta där..
 
Jönköpings Kristina Födda C/7 (1807-1832) bild 156 (Eller 295 maskinpaginering) för sonen Per August
Jönköpings Kristina kyrkoarkiv, Födda, C/7 (1807-1832) bild 171 för dottern Ulrika (Här tycker jag det ser ut som Johan har fler yrken men jag kan som sagt inte läsa tillräckligt bra)
 
och
Jönköpings Kristina kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/VALA/00170/C/8 (1833-1855) bild 25 för Ulrika Eleonora.
 
Har du några fler bra idéer på lager Maud? Eller någon annan för den delen!
 
Vänligen,
Jonas

2014-02-23, 23:36
Svar #7

Utloggad Maud Svensson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 17047
  • Senast inloggad: 2019-12-11, 18:46
    • Visa profil
Per Augusts dopvittnen:  
Casseuren Jacob Lysell, Skomakaren Nils Bo-
ström, (Tenn?)gjutaren Ad. Moberg, fru Ulr. Adler,
magister Bank, Jungfru Hel. Lysell, Anna C. Bank.
 
. . . och Ulrica Eleonoras:
Hofslagaren Anders Friberg,
Häradshöfding A. M. Wetterlöf, Prov[isor?] (=apotekare) Carl
Wickbohm, Post Inspector Harald Haldin,
Fru Rådmansson Ulrica Stenberg, Fru
Wetterlöf, Mamsell Eckerström, dito Schollin.

2014-02-23, 23:47
Svar #8

Utloggad Maud Svensson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 17047
  • Senast inloggad: 2019-12-11, 18:46
    • Visa profil
Glömde Ulrikas:
Tracteuren And. M. Ljedberg(?), Skomakare Niclas
Boström, fru Maria Bank, Jungfru C. Bank
 
Fadern är inte antecknad med annat yrke än sadelmakare. Notisen börjar:  
d. 5 febr. född. och Christ[nades] Sadelmakare Johan . . .

2014-02-24, 00:30
Svar #9

Utloggad Jonas Öhlund

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 546
  • Senast inloggad: 2019-03-21, 22:03
    • Visa profil
Du hjälp är helt ovärderlig Maud! En miljon tack!
 
- Alla med efternamnet Bank går ju bort som släkt till Johan Peter.
- Skomakaren Nils eller Niclas Boström skulle kunna vara samma person. Skomakare och Sadelmakare var väl närbesläktade yrken som ibland tom kunde kombineras? Samtidigt medverkar han inte som vittne på Ulrika Eleonoras dop vilket skulle kunna indikera att han är släkt med första frun och därför inte kandidat som släkting till Johan Peter..?  
- Kan Tracteuren And. M. Lejdberg vara Häradshöfdingen A. M. Wetterlöf? Efternamnen är ju inte ett dugg lika med A. M stämmer ju. Dessutom är han isf med på båda Ulrikornas dop vilket skulle kunna indikera att han är släkt med Johan Peter och därför en möjlig kandidat..
 
Nä sitta och gissa så här går inte, lutar åt att denna nöt måste knäckas den svåra vägen, dvs gå igenom alla husförhör i Norrköping för denna tid. Frågan är bara vilket man ska börja i? Har redan gått igenom S:t Olai A I/10 (1811-1812) men gissar att jag även måste gå igenom A I/11 (1813-1820) för att täcka in 1813 som var året han flyttade fr Norrköping. Sen finns det ju ett antal församlingar kvar..
 
Vänligen,
Jonas

2014-02-24, 10:23
Svar #10

Utloggad Maud Svensson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 17047
  • Senast inloggad: 2019-12-11, 18:46
    • Visa profil
Johan Peter Borg f. 9/6 i Kvillinge konfirmerades 1809 i Johannes.
[color=0000ff]Norrköpings S:t Johannes DII:4 (1809-1813) sid 72[/color]  
 
Hans födelsedag enligt födelseboken kan tydas som 19 eller 29 juni. Med tanke på dopdagen - 1/7 - är 29/6 troligast:
Föräldrar: Rättaren Jonas Borg och hustru Anna Sunesdotter i Römåsen (Rödmossen).
Vittnen: Fru Kullman i Norrköping, grosshandlaren Peter Lindahl i Norrköping, rector Wiberg och Mamsellen hos Herr Kullman.
[color=0000ff]Kvillinge CI:4 (1789-1824) sid 117[/color]  
 
Familjen utflyttad till Östra Eneby någon gång 1794-1796, men där har jag inte sökt.
[color=0000ff]Kvillinge AI:4 (1790-1797) sid 256[/color] maskinp, uppslag 88 handp.
[color=0000ff]Kvillinge AI:5 (1794-1796) sid 119[/color]  
 
Åter till Johannes - först viktig info om församlingen:
Före oktober 1813 har personer i staden varit skrivna i S:t Johannes. I oktober 1813 blir S:t Johannes endast landsförsamling. Av likboken (F:1) framgår, vilka kvadrater i staden, som var representerade i S:t Johannes. Obs. S:t Johannes D II:4, som upptager stadsboarna. (Svar)
 
Familjen Borg bodde i den del av Norrköpings stad som tillhörde Johannes församling till oktober 1813. Man finner familjen i ovan nämnda Johannes DII:4 som är en i alfabetisk ordning förd kommunionlängd för Johannes stadsbor. Där framgår att Johan Peter Borg går från lärling till gesäll och att fadern Jonas Berg arbetar åt/(har laga försvar) hos Södergren. Vid sin död  7/8 1810 är han daglönare, bosatt vid Drottninggatan i kvadraten Diket. Övriga familjemedlemmar är hustrun/änkan Anna Borg och JP:s systrar Inga Lena och Anna Cajsa. Totalt fem personer, samma som utflyttade från Kvillinge.  
Numren som noterades 1813 (när Johannes stadsbor fördes till S:t Olai församling) antar jag är fastighetsnummer men har inte fördjupat mig i det.
[color=0000ff]Norrköpings S:t Johannes DII:4 (1809-1813) sid 5
Norrköpings S:t Johannes C:7 (1804-1850) sid 355[/color] - dödsnotisen: Jonas Berg, 57 år, daglönare hos Langelius.
[color=0000ff]Norrköpings S:t Johannes F:1 (1806-1817) sid 34-35[/color] - se nr 89.
 
Har inte sökt JP Borg, modern och systrarna i S:t Olai.

2014-02-24, 15:57
Svar #11

Utloggad Jonas Öhlund

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 546
  • Senast inloggad: 2019-03-21, 22:03
    • Visa profil
Jag är stum över ditt engagemang och drivna letande! Får jag fråga hur du kunde hitta dem? Själv låg jag uppe och gick igenom Norrköping S:t Olai utan framgång. Vilken ände började du nysta i för att hitta till Kvillinge? (Frågar bara för att jag ska lära mig själv till nästa gång)
 
Stort tack Maud!
 
Vänligen,
Jonas

2014-02-25, 12:14
Svar #12

Utloggad Maud Svensson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 17047
  • Senast inloggad: 2019-12-11, 18:46
    • Visa profil
Har egentligen bara ett råd: pröva alltid de enklare sökvägarna innan du ger dig på de besvärligare (som att gå igenom hela husförhörslängder). Här gällde det att hitta JP Borg i Norrköping före flytten till Jönköping 1813. Jag kollade vilka register/lättsökta källor som finns i Norrköpingsförsamlingarna, och hittade bland annat Johannes DII:4, där JP Borg finns med i både konfirmationslängd och kommunionlängd.

2014-03-05, 00:46
Svar #13

Utloggad Jonas Öhlund

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 546
  • Senast inloggad: 2019-03-21, 22:03
    • Visa profil
Mycket bra tips Maud! Tack för all hjälp. Efter många dygns sökande kryper jag till korset för en sista fråga:
 
Jag har hittat fler barn, var fadern Jonas Borg kommer ifrån och kommit vidare på den anan. Och precis som du så utförligt beskriver så hittar jag familjen i Kvillinge, Ö Eneby, S:t Johannes och slutligen i S:t Olai när Jonas har gått bort 1810. Men nu när jag går tillbaka stör jag mig på att jag har en lucka från ca 1800 till 1810 när Jonas dör. Du skriver att familjen bodde i den del av staden som tillhörde Johannes församling och jag kan ju själv läsa om att han arbetar som daglönare etc.. Dock hittar jag dem inte i någon bok i S:t Johannes (förutom de du nämner ovan). Alltså inget husförhör med familjen när Jonas fortfarande lever. Jag har alltså ett glapp från ca 1800 i Ö. Eneby till 1810 när Jonas dör trots att det framgår att hans barn konfirmeras samt att han arbetar som daglönare där.  
 
I S:t Olai hittar jag mycket riktigt änkan. Men i S:t Johannes hittar jag varken Kvarteret Diket eller något spår av familjen. Ofantligt irriterande. Jag har, trots ditt tips om att inte gå igenom hela husförhör, gått igenom följande böcker utan att finna dem under perioden 1800-1810:  
 
1. Norrköping S:t Johannes Hfl A I/4 (1809-1812 med enstaka anteckningar tom 1815)
2. Norrköping S:t Johannes Hfl A I/3 (1806 med anteckningar för 1807)
3. Norrköping S:t Johannes Hfl A I/2 (1790t)

2014-03-05, 01:24
Svar #14

Utloggad Maud Svensson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 17047
  • Senast inloggad: 2019-12-11, 18:46
    • Visa profil
Vilket hästjobb! Men tyvärr - de längder du gått igenom upptar bara de församlingsbor som bodde på landet, vilket framgår av ortregistret i AI:4 samt innehållsförteckningen (bild 7 hos Svar) i AI:2 och AI:3. Såvitt jag kunnat finna är DII:4 den enda längd som upptar församlingens stadsbor. Men hör gärna med landsarkivet i Vadstena om dessa stadsbor är förtecknade någon annanstans före 1809 - man tycker ju att de borde vara det.

2014-03-05, 01:38
Svar #15

Utloggad Maud Svensson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 17047
  • Senast inloggad: 2019-12-11, 18:46
    • Visa profil
Glömde ju övriga kommunionlängder - se S:t Johannes DII:3 som redovisar varenda nattvardsgäst 1800-1810, även Stads-boar.

 

Annonser



Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna