Äldre inlägg (arkiv) till 03 augusti, 2012

[Anton Rosendahl]

Ok, ja det håller jag med om. Jag vet dock inte hur jag ska kunna göra den till en bild. Kanske kan jag maila filen till dig?

[Lotta Nordin]

Ok, tack för filen.  
Det står Lagst. erk. o(ch) dom 13/5 36, alltså lagstadgat erkännande och dom. Vad domen kan vara vet jag inte, men det kanske har något med underhåll att göra.
Faderns namn, bostad och födelsedata står ju där, så vad är ditt problem?

[Anton Rosendahl]

Visst är det mig veterligen en prick över bokstaven och att det således bör vara ett å och inte ett o? Det spelar kanske ingen roll, men i så fall är det ju inte och i alla fall. Problemet är egentligen ingenting, men tidigare har jag endast stött på anteckningen lagstadgat erkännande men inte tillsammans med å dom. Jag tolkar anteckningen som att fadern blivit stämd inför tinget av någon, förmodligen modern, vad tror du Lotta?

[Hans Olof Johansson]

[Lotta Nordin]

Tack, Hans Olof, du hann före mig där.  
 
Anton, det var/är ett sätt att förkorta och, ett o med ett litet streck över. Jag har inte en aning om vem som stämt fadern eller varför i så fall. Om texten refererar till en dom, så bör den finnas under det datum som står där.  
 
Den här diskussionen borde väl ligga någon annanstans kanske, eftersom det inte handlar om någon okänd far...

[Anton Rosendahl]

För mig är det utan tvekan ett å och inte ett o. Vad säger ni andra? Å i kyrkböckerna betyder ju inte och utan snarare på eller något liknande.
 
(Meddelandet ändrat av antonro 2012-07-27 19:40)

[Lotta Nordin]

Jag tar bilden en gång till iallafall.  
 
Jämför bokstäverna ä på översta raden och o med strecket på den nedre.
 

[Anton Rosendahl]

Inte ä, å menar jag. Jag har dock inte sett denna förkortning för och tidigare, med ett streck ovanför o:et, om det nu är ett o. Den förkortning jag har sett för och har kort och gott varit o.

[Anton Rosendahl]

Var hittade ni denna anteckning förresten? Jag har inte sett den på internet utan fick mitt utdrag från Landsarkivet i Härnösand.

[Lotta Nordin]

Anton,
jag vet att du menade å, men ett ä är ett a med en krumelur eller två prickar över och ett å är ett a med en ring över. Alltså  borde även det som du menar vara ett å se likadant ut under pricken/ringen som ett ä, vilket det inte gör här.
 
Min bild är en skärmdump från din pdf-fil som du skickade.

[Anton Rosendahl]

Ok, hur lyckades du klistra in skärmdumpen här? Jag lyckades inte med det. Det gick inte att klistra in den.
 
Hur som helst är denna krumelur inte någonting som jag har stött på tidigare. Kan någon av er ge ett exempel på när den tidigare har förekommit?

[Anton Rosendahl]

Nåja, jag väntar på svar på min beställning av domen från Landsarkivet i Härnösand, (förhoppningsvis får jag svar kommande vecka). Då lär vi ju få reda på om det rör sig om en dom eller bara ett faderskapserkännande.

[Lotta Nordin]

Här kommer en bild från Skellefteå lf C:25 sidan 360 år 1926 där ett o med ett litet streck över är förkortning för och - attest om föd. o dop till p. ä.
 

 
Läs mer här om att lägga in bilder: http://aforum.genealogi.se/discus/messages/11906/25529.html?1335269203

[Anton Rosendahl]

Lotta: Ok, men det jag lärde mig i skolan var att och kan förkortas med ett o med ett sträck under o:et, inte ovanför, men det är möjligt att jag var ensam om att lära mig det.

[Anton Rosendahl]

Lotta: Tack för länktipset, men jag hittar ingenting om skärmdump där.

[Kjell Swebilius]

Hej Anton
Mitt förslag är att du beställer kopia på domen från 13/5 1936. Domen bör finnas i en dombok i Skellefteå rådhusrätts arkiv, som förvaras av Landsarkivet i Härnösand.
Beställ på Riksarkivets hemsida www.riksarkivet.se beställ uppgifter övriga frågor. Fyll i alla uppgifter du har.

[Anton Rosendahl]

Hej Kjell. Det har jag redan gjort. Jag gjorde beställningen 21/6. Jag väntar på svar från Landsarkivet i Härnösand angående detta. Jag tror att domen bör finnas i Skellefteå tingslags häradsrätts arkiv eftersom ju de berörda personerna var bosatta i Skellefteå landsförsamling. Rådhusrättens arkiv, har bara, enligt vad jag har förstått, handlingar som rör Skellefteå stadsförsamling. Men tack i alla fall för ditt tips.  
 
Hur tolkar man anteckningen, skedde erkännandet samma datum som domen eftersom det ju verkar stå erkännande och dom?
 
(Meddelandet ändrat av antonro 2012-07-27 20:44)

[Anton Rosendahl]

Ett O med ett streck ovanför blir ju ett Ö eller? Om inte så är de ju i så fall lätta att förväxla med varandra.

[Torsten Berglund]

Nej Anton, ett o med ett diagonalstreck ovanför är ett klassiskt sätt att förkorta ett ord, i detta exempel ordet och. Diagonalstreck som förkortningstecken ovanför bokstaven ingår i den mångfald av abbreviaturer (förkortningstecken) som utvecklades i medeltida skrift (för att spara på dyrbart pergament eller papper) och som i viss utsträckning levde kvar långt fram i tiden. Just diagonalstrecket är ganska vanligt förekommande i äldre kyrkböcker, särskilt ovanför bokstäverna n och m för att förkorta dubbla konsonanter med dessa bokstäver.

[Anna-Carin Betzén]

Anton,  
För att lägga in en bild måste den finnas sparad någonstans. Du behöver alltså öppna ett bildprogram och klistra in skärmdumpen, så att du kan spara den som en bild. (Beskär för att få bort det som inte är relevant, så att bilden inte blir onödigt stor.) Sen lägger du in den enligt instruktionen Lotta länkade till.

[Anton Rosendahl]

Torsten, ok, det har jag aldrig stött på tidigare. Möjligtvis att det förekommer i kyrkböcker från södra Sverige och under 1700-talet, men inte här uppe i alla fall. Märkligt att samma präst förkortar och på olika sätt.  
 
Som jag skrev tidigare, och förkortas med ett streck under o:et, inte ovanför. Är det ett streck ovanför så blir det ju ett Ö. Kan du ge ett exempel på detta Torsten? Jag tycker att bokstaven som vi diskuterar är väldigt likt a:et i lagst.
 
Ingen har fortfarande svarat på min fråga om anteckningen innebär att erkännandet kom samtidigt som domen?

[Anton Rosendahl]

Anna-Carin, tack för ditt tips. Nu har jag lärt mig hur man gör tror jag.

[Anton Rosendahl]

Kan bokstaven som vi diskuterar vara ett i och att det således står Lagstadgat erkännande i dom (alltså domstol)?

[Kristina Gunnarsdotter]

Det står o med ett streck över, en vanlig förkortning av 'och'.

[Anton Rosendahl]

Ok, tack Kristina men jag står fast vid att det är mycket vanligare med att strecket är under o:et istället som en förkortning av och. Ett o med ett streck ovanför har jag aldrig stött på tidigare i kyrkböckerna, ej heller i andra sammanhang.

[Carl Szabad]

Det står Lagst[adgat] erk[ännande] o[ch] dom 13/5 [19]36, vilket flera skickliga forskare redan konstaterat. Det innebär rimligtvis att han i samband med tinget erkände faderskapet, vilket också torde ha skrivits in i domboken. Har du något problem med det? Hur man förkortar ord i handskrift är naturligtvis personligt färgat, vissa skriver på ett sätt och andra på ett annat. Det viktiga är ju att man kan förstå och ta till sig de olika skrivsätten.

[Anton Rosendahl]

Nej, jag har inget problem med det men jag har inte sett denna förkortning tidigare. Konstigt att samma präst förkortar och på olika sätt, i bland på detta vis och ibland genom o.. Visst förstår jag att förkortningar och skrivstilar är individuella men när samma person förkortar samma ord på två olika sätt kan man ju bli lite förvirrad.

[Maud Lindeberg]

Hej!
 
Jag vet inte hur länge du hållit på med släktforskning, men ett o med streck ovan eller under är nog ett av de minsta problem man kan råka ut för när det gäller oliks skrivsätt och stavningar. Du lär stöta på många olika varianter! Inte minst hos samma person, i samma text, eller i samma mening. Det är bara att vänja sig.
 
Mvh, Maud

[Anton Rosendahl]

Hej Maud.  
Jag har inte hållit på så länge med släktforskning, men hur vet man att det inte är ett ö då? Det kan ju också skrivas med streck istället för prickar.  
 
Ja, jag får väl vänja mig vid att alltid ha fel när det gäller personers skrivstilar och att vissa bokstäver är lätta att förväxla och omöjliga att tyda.
 
Mvh Anton
 
(Meddelandet ändrat av antonro 2012-08-03 15:23)

[Carl Szabad]

Ett ö har två prickar, det har inte o med streck över/under. Och du behöver inte vänja dig vid att alltid har fel om du tar till dig information du får.