Månsson, Johan f1840 (ca). Utv 1871 - från ?

[Lars Edmark]

Hej,
 
Kan någon med tillgång till Emiweb eller emigranten skiva lista alla Johan Månsson född omkring 1840 och som lämnade Sverige 1871 med utflyttningssocken och län?
 
Tack på förhand!
 
Lasse

[Bengt Johansson]

Söker man på Emigrant-CDn efter Johan Månsson, 29-33 år gammal och med utvandringsår 1871, får man bara en enda träff: Johan Månsson, 31, Säby (F):
Efternamn: MÅNSSON
Förnamn: JOHAN
Ålder: 31            Kön: M
Född: 1839/1840
Församling: SÄBY    Län: F
Titel/Anm:    
Utresehamn: GÖTEBORG
Utvandrdag: 1871 07 28
Destination: HENRY
Medåkande: NEJ
Källkod: 5:512:16644
(Han tycks inte kunna påträffas på CD-skivan Emibas.)

[Lars Edmark]

Hej Bengt,
 
fanken också. Säby Johan har jag kollat och det är inte min man. Han hamnade i Evans, Marchall, Illinois tillsammans med sin familj.
 
Men jag har en annan lovande Sven Johan Månsson Hjälm från Harstad. Kan du finna när han åkte Han lämnade Harstad 17/4.  
Den Johan jag söker vill jag till slut ha i Sioux Falls South Dakota
 
Tack
Lasse

[Bengt Johansson]

Jag hittar inte något om honom.
 
Handlar det om den John Monson som nämns på Find A Grave?
http://www.findagrave.com/cgi-bin/fg.cgi?page=gr&GSln=monson&GSfn=john&GSbyrel=a ll&GSdyrel=all&GSst=44&GScntry=4&GSob=n&GRid=50846229&df=all&
Han var född den 18/10 1840, och han var gift med Ida.

[Lars Edmark]

Synd, han gäckar oss gruvligen den gode Johan/John. Ja det är rätt Johan på Find A Grave. Hans hustru Ida är välforskad, hon hette Sabel och kom från Skaraborg. Johans sonson Jack har letat länge efter sin farfar.
 
Lasse

[Mats Ahlgren]

Han anges i census 1900 ha en syster som heter Anna och är född maj 1837

[Lars Edmark]

Det är korrekt, Mats

[Bengt Johansson]

Kan detta kanske vara någonting? Han emigrerade dock redan 1870. Man får bara veta att han kom från Göteborg.
Efternamn: MÅNSSON
Förnamn: JOHANN
Ålder:  29            Kön:  
Född: 1840/1841
Församling:  GÖTEBORG    Län:  
Titel/Anm:   LANDTMANN
Utresehamn:  HAMBURG
Utvandrdag:  1870 04 30
Destination: NEW YORK
Medåkande:    
 
(Samma dag lämnade också Gustav Månsson, 27, och Marie Månsson, 23, Hamburg för New York. Båda anges vara från Göteborg. Kan de tre ha varit syskon?)

[Lars Edmark]

Intressant. Är uppgifterna från Castle Garden?
 
Ett annat uppslag; Systern Anna finns i Census 1900, finns det någon Anna Månsdotter/Månsson utvandrad och i så fall varifrån?

[Claes-Göran Magnusson]

Varför anger ni inte länken till sidan med systern i Census 1900?

[Lars Edmark]

Sitter på jobbet. Har lite svårt med sånt härifrån.

[Bengt Johansson]

Uppgiften om Johann Månsson kommer från Emigrant-CDn.

[Claes-Göran Magnusson]

Har sökt i EmiWeb, men finner ingen med rätt födelsedatum. Man kan också fundera på vilka svenska namn som kan ha genererat ett amerikanskt John Monson.
 
John/Jon/Jöns/Jonas/Jan/Johan/Johannes
Månsson/Magnusson??

[Lars Edmark]

Tack Bengt, det var uppgiften om utresehamn som gjorde mej konfunderad.
 
Helt riktigt Claes-Göran, mina ankar har också gått i de banorna, men jag beslutade mej för att försöka ta ett spår i taget. Jag har haft ett annat fall där man angivit Mundson, som senare visade sig bli Magnusson från Trehörna.

[Claes-Göran Magnusson]

Gjorde en sökning i Emigranter registrerade i svenska kyrkböcker (EmiWeb) på alla födda 1840, oavsett namn, som emigrerade 1871. Fann ingen passande med födelsedatumet 1840-10-18.

[Claes-Göran Magnusson]

Fann ingen passande med det födelsedatumet i Emigranter registrerade i svenska kyrkböcker, oavsett emigrantår.

[Lars Edmark]

Tack för engagemang.
Nedslående håller med, men erfarenheten visar att om uppgifter blivit fel så hänger dom kvar, med det menar jag att födelsedag och månad kan ha blivit feltolkade t ex vid ankomst.

[Marianne Karlsson]

Jag letade lite i familysearch.org utan att finna honom med familj. Kanske hette han nåt annat, ev två förnamn. Hittade inte ens år 1900 med systern. Har stavades det där?
Vigseln med Ida och födelsen av hans barn borde gått att spåra där också. Vad hette barnen och vet du om han gifte sig i Amerika? Det var tydligen ca 15 års ålderskillnad på makarna.
Där finns även Johan Monson med norskt ursprung. Kan det vara en möjlighet?

[Helene Jorsell]

Census 1900: https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/MMR8-JQK hämtat från Familysearch.org

[Lars Edmark]

Tack Helene

[Lars Edmark]

Så här ser det ut:
Blev 84 år.  
 
Född   1840-10-18.  
Emigrerade   1871.  
Bosatt   1900 Sioux Falls Ward 6, Minnehaha, South Dakota, USA.  
Död   1925-02-18 Sioux Falls Ward 6, Minnehaha, South Dakota, USA.  
 
Äktenskap med Ida Lovisa Larsdotter Sabel
 
Maka   Ida Lovisa Larsdotter Sabel. Född 1855-09-27 Skeby, Skaraborgs county, Sweden. Död 1904-01-20 Sioux Falls Ward 6, Minnehaha, South Dakota, USA.  
   
Vigsel   1892-11-05 Sioux Falls Ward 6, Minnehaha, South Dakota, USA.  
   
Son   Arthur Ludvig Monson. Född 1893-08-12 Sioux Falls, Minnehaha County, South Dakota, USA.  
Son   Rudolf Martin Monson. Född 1896-04-26 Sioux Falls, Minnehaha County, South Dakota, USA.  
Son   Alfred Edward Monson. Född 1898-05-24 Sioux Falls, Minnehaha County, South Dakota, USA. Död 1964-06 New York.  
 
Personhistoria
 
Årtal   Ålder   Händelse
1840      Födelse 1840-10-18.  
1855   14 år   Makan Ida Lovisa Larsdotter Sabel föds 1855-09-27 Skeby, Skaraborgs county, Sweden 3).  
1871      Emigration 1871.  
1892   52 år   Vigsel Ida Lovisa Larsdotter Sabel 1892-11-05 Sioux Falls Ward 6, Minnehaha, South Dakota, USA 2).  
1893   52 år   Sonen Arthur Ludvig Monson föds 1893-08-12 Sioux Falls, Minnehaha County, South Dakota, USA 2).  
1896   55 år   Sonen Rudolf Martin Monson föds 1896-04-26 Sioux Falls, Minnehaha County, South Dakota, USA 2).  
1898   57 år   Sonen Alfred Edward Monson föds 1898-05-24 Sioux Falls, Minnehaha County, South Dakota, USA 5).  
1900      Bosatt 1900 Sioux Falls Ward 6, Minnehaha, South Dakota, USA 1).  
1904   63 år   Makan Ida Lovisa Larsdotter Sabel dör 1904-01-20 Sioux Falls Ward 6, Minnehaha, South Dakota, USA 4).  
1925   84 år   Död 1925-02-18 Sioux Falls Ward 6, Minnehaha, South Dakota, USA 2).  
 
Att han gifte sej i sen ålder kan tydas som att han varit gift förut, även om Jack säjer att det inte finns någon sådan familjehistoria. Det var bl a av den anledningen som jag jagade Säby Johan och har en möjlig kandidat i Hjelm från Harstad då de båda är gifta vid emigrationen.
 
Marianne, den norska Johan, varifrån kom han, kunde du se det?
 
Ska försöka följa tråden Bengt gav ovan tills vidare

[Lars Edmark]

När jag började försöka följa tråden Bengt hittat så började jag kolla över utvandrade från Göteborg i listorna från Göteborgs poliskammare.
Den 29 april 1870 hittade jag då en 31 år gammal man från Berga församling i Kronoberg som heter Månsson, nr 6 i listan (Göteborgs poliskammare (-1900) EIX:3 (1870-1870) Bild 1060 / sid 207). Men, och nu kanske moderatorn skall flytta detta inlägg till läshjälp, vad står det för initialer?

[Claes-Göran Magnusson]

Tror det står A. J. Månsson. Om det var han verkar han inte ha flyttat direkt från Berga (G). Finner honom inte i utflyttningslängden 1870 [1].
 
[1] Vittaryd BI:2 (1861-1884) Bild 69 (AID: v29945.b69, NAD: SE/VALA/00428)

[Lars Edmark]

Aha jag tyckte väl det. Då har vi en kandidat att leta på!
 
Tack Claes-Göran

[Marianne Karlsson]

år 1910 är hans namn tydligen tolkat till John Morison. Där finns han med sina tre söner (deras förnamn ändras ofta?) och uppges vara född ca 1844.  
Jag kan inte klistra in länkar men ni hittar honom nog i familysearch ändå. Immigrerat 1871.
Alltså verkar inte födelseåret på gravstenen vara säkert.
Allt tyder ju på att han är från Sverige så glöm Norge som jag nämnde tidigare.
Marianne

[Lars Edmark]

Ok Marianne och tack. Nej jag tror inte födelseåret är så säkert. Johan från Berga enl ovan är född 1838 OCH han hade en syster som hette Anna. Han rymde 1870, noterad i HFL som flyttad till obefintlighetsboken men där finns han inte, och han finns inte i utflyttningslängden, som Claes-Göran helt riktigt nämner.

[Lars Edmark]

Följande är noterat. Berga Johans syster dör i Sverige 1890, så det kan knappast vara hon som finns 1900 i USA. Vet inte om denne kan strykas ur listan ännu, men det mindre sannolikt ut.
 
Jag gjorde precis en slagning på amerikanska Ancestry på Gothenburg, Sweden, Passenger Lists, 1869-1951 för en Johan född 1840 +- 2 år och med en ankomst 1870 +-2 år.
 
Det blev 7 stycken träffar. Men mer kan jag inte se för jag har fel abonnemang.
 
Kan någon med rätt abonnemang eller Emigranten hjälpa mej?

[Marianne Karlsson]

Lars, hur går det med sökandet?

[Lars Edmark]

Hej Marianne,
 
det går inget vidare just nu, och det som stoppar mest är att jag inte har tillgång till de svenska emigrantlistorna i databasform, som är mycket lättare att söka i. Jag har abonnemang på amerikanska Ancestry och är medlem i Ellisisland, men eftersom han kom så tidigt hjälper det inte så mycket. Jack, hans sonson, påstår dessutom att han till störta delen bodde i South Dakota, möjligen under en tidig period i Wisconsin.
 
Det är emellertid fastslaget nu att hans namn verkligen är Johan Månsson, i o m att han hittades i en bouppteckning efter sin svärmor Sara Maja Svensdotter som dog 1899 is Skeby, Skaraborg.
 
Jag hade en tanke på att börja söka efter Anna Månsdotter i st, hans förmodade syster alltså, men det har bara kommit till en tanke än så länge.

[Lars Edmark]

Nytt spår:
John Månson hittas på Ancestry.com med referens till Swedish Emigration Records, 1783-1951 (in Swedish. Han ska till Marinette, Wisconsin. Kan någon med svenskt Ancstry abonemang kolla vad det står om honom?

[Bengt Johansson]

Han tycks ha varit på besök i Sverige. Emigrant-CDn tar upp:
Efternamn: MÅNSON
Förnamn: JOHN
Ålder: 45            Kön: M
Född: 1849/1850
Församling: AMERIKA    Län: US
Titel/Anm: HERR
Utresehamn: MALMÖ
Utvandrdag: 1895 09 03
Destination: MARINETTE WI
Medåkande: JA
Källkod: 1895:1193:135
 
Samma källkod har:
Efternamn: MÅNSON
Förnamn: ANNA S
Ålder: 51            Kön: K
Född: 1843/1844
Församling: AMERIKA    Län: US
Titel/Anm:    
Utresehamn: MALMÖ
Utvandrdag: 1895 09 03
Destination: MARINETTE WI
Medåkande: JA
Källkod: 1895:1193:135

[Lars Edmark]

Yes! Förutom födelseår så ser detta riktigt bra ut!  
 
Tack!
 
Lasse

[Maud Mårtensson]

John Månsson anlände till New York 21/9 1895. Av passagerarlistan från Ellis Island framgår att Anna är hans hustru.
 
Komplettering: Ska man vara noga, och det ska man ju, så står det wife på Anna, men egentligen inte vems.
 
(Meddelandet ändrat av Mm_zw 2014-04-16 14:48)

[Lars Edmark]

Det hänger ju ihop. Uppgiften om hustru kan ifrågasättas, jag har hittat så mycket konstigt i dessa listor genom åren.