Äldre inlägg (arkiv) till 19 januari, 2010

[Rigmor Andersson]

Hej!  
Hur gör jag för att hitta detta par när de utvandrade från Norge.Otto Johannesson föd 1849-06-12 i Sverige Ellen Pedersson född 1846-03-14 i Norge.Åker Otto först och sedan hustrun har uppgifter att Otto kom 1883 till USA.De bor 1884 i Brevik i Telemark Mvh Rigmor

[Jan Augustsson]

Hej.
Skall försöka hjälpa en forskare i USA med följande: Hans ana heter Ellen E Ness född i Norge juli 1860. Hon utvandrar och gifter sig i USA 1884.
Var i Norge är Ellen född? När utvandrar hon?
Tacksam för svar eller tips på hur jag letar i Norge.
Hälsningar
Jan

[Björn Kempe]

Jan!
Detta blir inte lätt med de få data om henne du har. Sannolikt stavar hon Elen med ett l. Det vore bra att veta vad bokstaven E i namnet står för. Har du uppgifter på vad hennes barn döptes till?
Hälsningar,
Björn

[Jan Augustsson]

Björn.
Slängde iväg ett mail till USA med förfrågan.
Har följande uppgifter: Gift i Minnesota 1885-86 med Louis Larson (f. 1886 i Iowa, död 1954 i Minnesota). Barn: Emma Georgine Larson (född 18861231 i Tynsid Minnesota, död 1935 i Minnesota.
Med tanke på barnets namn, kan det möjligen vara Emma?
Hälsningar
Jan

[Helene Jorsell]

Kan Ellen Ness gift Larson, fått många fler barn än den Emma Georgine du nämner? Fann denna familj i census 1900, boendes i Fisher Village eller Fisher Township, Polk county, Minnesota. Här står dock maken som Lewis Larson, född i Iowa 1866 men med norska föräldrar. Ellen född i juli 1860 med norska föräldrar.  
 
De har barnen;
 
Lawrence J, född juli 1883
Emma G, född i januari 1886 (ovanstående Emma Georgine med fel födelsedata?)
Andrew O, född september 1888
Minerd E, född december 1891
Ida L. född juli 1894
Clara M, född juli 1897
Oscar A, född december 1899
 
Utanför den bild jag klipper in nedan framgår det även att Lewis och Ellen varit gifta i 16 år, dvs de gifte sig ca 1884.
 
Testar också att länka direkt till bilden från census 1900;
 
http://pilot.familysearch.org/recordsearch/start.html#p=recordimage;c=1325221;r=547584557;role=principal
 
Klicka på den lilla bilden längst upp till höger för full view. Bilden går att förstora.  
 


 
 
mvh Helene
 
(Meddelandet ändrat av hjor 2010-01-14 18:50)
 
(Meddelandet ändrat av hjor 2010-01-14 18:51)
 
(Meddelandet ändrat av hjor 2010-01-14 18:52)

[Jan Augustsson]

Hej Helene.
Tack för din undersökning. Tyvärr är det så att det är fel. Min uppdragsgivare i USA, vars FF MM är Ellen E Ness, säger att Emma Georgine född 1886-12-31 är det enda barn den familjen fick. Både han och jag vet att det inte är mycket uppgifter att gå efter, men vill försöka ändå. Deras släkthistoria är mycket detaljerad från Ellen fram till våra dagar.
Hälsningar
Jan

[Jan Augustsson]

Hej igen Helene.
Jag har nu tittat på US 1900 enligt ditt besked. Det ser onekligen riktigt ut. Jag tar tillbaka mitt svar om fel.I sitt första mail till mig fanns det bara en dotter. Har nu sänt ett mail till Steve för att be honom kolla av sitt släktträd. Möjligen har det tappats bort några barn?
Återkommer snarast med klargörande vad som hänt.
Hälsningar
Jan

[Helene Jorsell]

Gör gärna det Jan!
 
Kikar man i census 1885, dvs 15 år tidigare finner man i Tynsid, Polk County, Minnesota följande personer i samma hushåll;
 
Louis Larson, 19 år
Född 1866 i Iowa
 
Ellen Larson, 24 år
Född 1860 i Norge
 
Lars J Larson, 2 år
Född 1883 i Minnesota
 
Sonen Lars skulle kunna vara den som som i census 1900 har det mer Amerikaniserade namnet Lawrence J Larsson.
 
mvh Helene
 
(Meddelandet ändrat av hjor 2010-01-14 23:10)

[Bengt Johansson]

Det yngsta barnet heter Oscar A, född december 1899, och Minnesota Death Index, 1908-2002 tar upp:
Name: Oscar A. Larson
Birth Date: 14 Dec 1899
Death Date: 15 Sep 1959
Death County: Ramsey
Mother's Maiden Name: Ness
State File Number: 030240
Certificate Number: 030240
Certificate Year: 1959
Record Number: 1412251
Hans mors flicknamn var alltså Ness.
(Men frågan är förstås om denne Oscar A Larson är samma person som nämns i 1900 års census ovan.)
 
(Meddelandet ändrat av harry 2010-01-15 06:31)

[Helene Jorsell]

Det ser ju väldigt lovande ut Bengt!
 
Jag håller på att söka av emigrantregistrern avseende Norska emigranter. Massor av Ness som utvandrar men ingen Ellen/Elen eller Elin. Kikar nu på stavningen Næss som kan ha blivit Ness i Amerika.
 
Helene

[Jan Augustsson]

Helene och Bengt.
Stort tack för ert sökande. Steve skriver nu på morgonen med röda kinder och ber om ursäkt att inte all information kom med. Helens mail den 14/1 kl. 18,48 är rätt familj.
Han säger också att de tror att Louis Larson och Ellen Ness kom samtidigt till Amerika 1882 och gifte sig 1884.

[Jan Augustsson]

Helene och Bengt.
Ser nu att något hände med mitt svar. Allt kom inte med.
Jag skulle haft med att står i census att Louis är född i Amerika,
så han har nog blandat ihop det med att föräldrarna kom från Norge.
Hälsningar
Jan

[Helene Jorsell]

Jag har gått igenom de norska emigrantregister som finns här:
 
http://www.digitalarkivet.no/cgi-win/WebMeta.exe?slag=vismeny&fylkenr=&knr=&katn r=5&aar=&dagens=&emnenr=1
 
Jag har sökt på både Ness och Næss utan någon träff på en Ellen/Elen eller Elin född 1860. Jag är dock inte säker på emigrantsregistrens täckningsgrad. Det är mycket möjligt att de inte är till 100% registrerade och publicerade.  
 
Jag har också sökt på Ness och Næss i de norska folkräkningarna 1865 och 1875 utan att få en träff som stämmer. Flera Elen Ness och Næss men med fel födelseår. Folkräkningarna kan man söka i här;
 
http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/WebMeta.exe?slag=vismeny&katnr=1&emnenr=3&s praak=

[Chris Bingefors]

Jag försökte hitta Ellen i emigrantregistret (inte kollat allt!)och folkräkningarna. Det kan vara svårt eftersom hon inte behöver ha hetat Ness utan tagit namnet efter en gård när hon flyttade. Gårdsnamnen i Norge är svåra att få grepp om.

[Helene Jorsell]

Chris! Jag upptäckte en sak när jag sökte i folkräkningarna efter Ness och Næss:
 
I vissa familjer står fadern med efternamnet Ness eller Næss och så också hustru och barn. I andra familjer står fadern med efternamnet Ness eller Næss medans hustrun har sitt flicknamn och barnen står med patronymikon, dvs inte med efternamnet Ness eller Næss. Gissar att det gör att det är lätt att missa den man söker efter.
 
(Meddelandet ändrat av hjor 2010-01-15 11:19)

[Chris Bingefors]

Just det! Man kan även byta gårdsnamn (efternamn) under sin livstid

[Helene Jorsell]

Tack för den Norge!

[Jan Augustsson]

Helene & Chris.
Jag förstod att det skulle bli svårt att hitta min utvandrande norska Ellen Ness med de få uppgifter jag fått.
Ni skall ha stort tack för edra försök att tränga i den norska utvandrardjungeln.
Jag få ge upp, och informera min vän i Amerika att vi inte lyckats.
Hälsningar
Jan

[Chris Bingefors]

En intressant utveckling - är det några som har tips?
 
Jan skrev till mig:
Helene Jorsells inlägg 14/1 kl. 18,48 visar på familjen.
Nu har jag på samma bild längre ner på rad: 80,81, hittat en Ness!
Man o hustru som kom till Amerika 1868.
Tror du att det kunde finnas ett samband med Ellen på rad 61
 
Om man tittar på familjen så verkar det kunna vara ett samband. Men något underligt är det. Ingebret Ness är 20 år yngre än sin hustru, det förekom. Men de har varit gifta i bara 20 år, hustrun Inger har fött 9 barn varav 8 lever. Ingebret kan inte vara far till Ellen, hon är född 1860 och han 1844. Om man tittar i census 1880 så finns paret där, med en räcka barn med efternamnet Larson!
 
På en hemsida, http://blogs.jerryandjoyce.com/?p=63, hittar jag följande om Sletten i Polk County:
 
In 1889, he met a Norwegian immigrant girl from Vestfold, Caroline (Lena)Larsdatter Ness, on a visit to her brother, Ingebret Larson, who had already established a homestead only ½ mile north of Johann's place.
 
Det finns tydligen ett samband mellan namnen Ness och Larson (Larsen), ett syskon heter Larson och det andra Larsdotter Ness.  
 
Kan vi reda ut det här? Ellen kanske inte hette Ness från början t ex?

[Chris Bingefors]

Här är familjen år 1880 i Tynsid, Polk, Minnesota:
Ingobar Neiss     36
Ingery Neiss    53 (wife och Mother)
John Larson    16 (född i Wisconsin)
Louis Larson    14 (född i Iowa - kan det vara Ellens make?)
Olena Larson    10 (född i Iowa)
 
Är Inger Ness i själva verket Ellens svärmor?

[Jan Augustsson]

Steve sände mig för några dagar sedan uppgifter på familjen Louis (Lewis) Larson och hustru Ellen Ness: De gifte sig 1884.
Barn:Lars (Lawrence) 1883, Emma Georgine 1886, Andrew O 1888,Ida L 1894, Minerd 1891, Clara M 1897 samt Oscar A 1899.
Min fundering på inlägget 16,38 är att Hustru Inger är änka och vid giftermål med Ingebret har han adopterat flickan Ellen, därav efternamn Ness?
Hälsningar
Jan

[Helene Jorsell]

Aha! Well spotted Jan. Jag  var så nöjd med att ha funnit Ellen Ness med make och barn i census 1900 att jag inte ens tänkte på att studera hela uppslaget.  
 
Först är det nog bra att söka efter Caroline (Lena) Larsdatter Ness och hennes emigration från Norge. Vad det verkar var hon bördig från Vestfold. Antingen var Ellen dotter till henne eller så var hon dotter till Inger Ness från ett tidigare äktenskap och adopterad av Ingebert Ness.  
 
Helene

[Chris Bingefors]

Det är inte säkert att Ingebret Larson i Sletten är samma som Ingebret Ness i Fisher! Det verkar vara 2 olika personer. Men Ingbret Larson KAN vara bror till Ellen kanske? Mamman hade ju 9 barn, i 1910 står det att hon immigrerat 1865.

[Helene Jorsell]

Aha, och nu såg jag Chris inlägg kl. 17:04, Ser ju ut att vara maken Louis Larsson

[Helene Jorsell]

Titta på den här bilden från census 1900 och Polk County, Minnesota. Den är intessant.
 
http://pilot.familysearch.org/recordsearch/start.html#p=recordimage;c=1325221;r=547580669;role=principal
 
Först finns en Halvor Ness född 1867 i Norge, kom till Amerika 1883. Han är noterad med hustru och barn.
 
Direkt under honom finns en Anders Ness, född 1829 med hustru född 1827, båda i Norge och båda kom till Amerika 1883, så också deras son född i Norge 1872.
 
Ellen Ness födde sitt första barn i Minnesota 1883 men gifte sig inte förrens året därpå. Ellen som var född 1860 kan mycket väl höra ihop med denna familj. Tidigare har det sagts att hon kom till Amerika 1882 men det behöver inte stämma.
 
Nu finns det två eller tre olika spår att följa upp.
 
Tillägg; Länken strular, ni får klippa in hela adressfältet i ett nytt fönster.  
Helene
 
(Meddelandet ändrat av hjor 2010-01-18 19:25)

[Helene Jorsell]

Här har vi två till, båda boendes i Erskine & Knute Township, Polk County år 1900 som ovanstående två familjer Ness.
 
Ole Ness, född 1858 i Norge, ankomst till Amerika 1881. Finns på rad 112 med hustru och barn.
 
Nästa rad, dvs 113 finner man Robert Ness, född 1855 i Norge. Kom till Amerika 1883 (!!). Omnämns med hustru och barn.  
 
http://pilot.familysearch.org/recordsearch/start.html#p=recordimage;c=1325221;r=547580711;role=principal

[Chris Bingefors]

Lund Cemetery, Polk County:
Ness          Anfind                    1866-1935
 
Ness          Breta                     1871-1947

[Chris Bingefors]

Ingebret Ness dör 24 juni 1922 och Inger (Ingerie) den 1 dec 1915. Tyvärr finns inte moderns flicknamn eller andra ledtrådar på dödsbevisen. (http://people.mnhs.org/dci/)

[Chris Bingefors]

Enligt gravstenen på Find-a-Grave heter paret Ness i Polk Ingebregt och Ingrid i förnamn. Det finns en Ingebregt Ingebregtsen i 1865 års folkräkning i Norge, han bor i Nes socken i Akershus och är född 1844.

[Chris Bingefors]

Det finns på Find-a-Grave några Ness begranda på samma kyrkogård, Fisher Lutheran Cemetery. Det är vår Ellen Ness, Ingebrigt och Ingrid, Ole Ness f 1895 med hustru Esther f 1900, Arne Ness f 11 juni 1854 gift med Marie Ness f 29 mars 1858. Samt en Anna Ness Bergstrand f 1878 död 1911. Hon kom 1895 enligt census och var gift med Johan Albin Bergstrand från Ölmevalla i Halland men han övergav henne tydligen med 4 barn. Kan dessa Ness vara släkt med varandra?
 
Jag tror att Ole Ness är son till Arne Ness.
 
(Meddelandet ändrat av izla 2010-01-19 08:36)