Pyhäjoki

[Eva Widenfalk]

Är det någon som känner till något om Tomas Tomasson Pasolax från Pyhäjoki? Han fanns i Mjövattnet i Gudmundrå åtminstone mellan åren 1719 och 1724.
 
Han gifte sig i Gudmundrå den 5/4 1719 med änkan Karin Danielsdotter från Mjövattnet, och i notisen står att han var från Pyhäjoki. Pasolax (som jag just fått hjälp med att tyda) står efter Tomasson. Kan det vara ett finskt släktnamn?
 
Jag tror det var han som återvände till Österbotten efter 12/4 1724. Under föräringar 1724: d 12 Apr Thomas Thomsson wid sin hemresa till Österbotten __ 3: (pengar). Ingen ort är angiven, men eftersom det står hemresa, kanske han for tillbaka till Pyhäjoki.
 
Om inte hustru Karin dog plötsligt och blev bortglömd i kyrkoböckerna, så följde hon troligen med. Paret var dopvittnen några gånger och den senaste jag hittat var 15/3 1724.  Jag vill väldigt gärna veta vad som hände Karin efter detta (var och när dog hon, ålder ...).
 
Finns det kvar något att titta i, eller blev allting förstört under denna oroliga tid?  
 
[Gudmundrå C:1 (1688-1742) Bild 150 / sid 145 (AID: v121403.b150.s145, NAD: SE/HLA/1010049)]
[Gudmundrå C:1 (1688-1742) Bild 56 / sid 51 (AID: v121403.b56.s51, NAD: SE/HLA/1010049)]
[Gudmundrå C:1 (1688-1742) Bild 194 / sid 189 (AID: v121403.b194.s189, NAD: SE/HLA/1010049)]

[Michael Tillander]

Hej Eva
Här några länkar till hfl i Pyhäjoki, där Tomas och Karin förekommer, kanske de är rätta personer?
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pyhajoki/rippikirja_1727-173 1_mko2/8.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pyhajoki/rippikirja_1733-173 5_mko3/8.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pyhajoki/rippikirja_1736-174 1_mko4-8/35.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pyhajoki/rippikirja_1742-174 8_mko9-13/44.htm
I följande hfl hittar jag dem inte i Korppila. Pasolax och Korpila/Korppila är kanske inte släktnamn i nutida betydelse, utan gårdsnamn. Pasolax hittade jag inte som gårdsnamn. Finlands släkthistoriska förening har även skannat dödsboken för Pyhäjoki.  
MVH Michael

[Eva Widenfalk]

Fantastiskt! Tack så hemskt mycket, Michael!
Jag har precis bara skummat igenom sidorna, och där finns ju onekligen rätt namn på några personer.  
Jag hoppas fler som håller på med Gudmundråfolket ser detta, och kan hjälpa till. Återkommer när jag läst igenom noggrannare.
Hälsningar Eva

[Kim Metso]

Kan 'Pasolax' eventuellt vara Revolax, en kommun i närheten?  
Sedan finns nog byn Parhalahti i Pyhäjoki, jag känner ej till nåt svenskspråkigt namn på denna by men lahti är ju lax i ortsnamn och det är ju ej så långt från Parha till Paso. Kan Parhalahti blivit Pasolax i Sverige?
 
bh
Kim

[Eva Widenfalk]

Kim. Du får några utklipp från Gudmundrås kyrkobok som visar dels det som vi tolkat som Pasolax, och ett annat exempel av samma dåliga handstil där det finns två stora R med Riksdaler och Resele. Prästen har inte gjort det så lätt för oss.
 
Michael. Jag håller fortfarande på att försöka förstå vad jag ser ...
 

[Håkan Bergström]

Eller står det möjligen 'Paralax'.

[Eva Widenfalk]

Ja, vad ska man tro? Namnen Thomas Thomasson och hustru Carin Danielsdotter stämmer ju bra, och nu det gäller att hitta något mer som säger att det är rätt par. Dessutom finns det fler personer i familjen som är som frågetecken för mig.  
 
Jag har hittat till Finlands släkthistoriska förenings (FSHF) hemsida, och där hittat hela familjen i hfl 1722-1726, för Pyhäjoki, Rippikirja, på kuva 17. Det är en rörig och svårläst sida. Om detta var noterat före april 1724 så sjunker nog sannolikheten att det är rätt par (såvida de inte har varit över och provbott där ett tag). Man undrar om någon långt i efterhand har kluddat i sidan, för jag vet att t.ex. Johan Henrichsson gifte sig med pigan Beata Danielsdotter först den 28/2 1728 (Pyhäjoki, Vihityt 1691-1733 MK01 Kuva 12 - otroligt vad man kan hitta!), men här (1722-1726) har någon skrivit dit och hustro Beata Danielsdotter efter Johan. Kan man ta reda på mer exakt när detta husförhör skrevs ner?
 
Thomas ser ut att ha noterats med två söner, Johan och Henrich Henrichssöner (det står väl Son framför Johan Korpila i hfl 1727-1731, och Bror framför Henrich i hfl 1733-1735? Bror kanske är ett namn?). Söner till vilken Henrich då? Styvsöner till Thomas? Eller till Carin ... Hård nöt att knäcka. För mig alltså.
 
I hfl 1742-1748 finns ett datum, 1705 22/12, efter Johan Henrichsson. Ett födelsedatum, tror jag, men vet du om det är det?  
Kan det stå Gubben Thomas i 1733-1735? Ska man tolka honom som gammal då?
 
Michael, du skrev att FSHF har skannat dödsboken för Pyhäjoki. Kan man titta i den och se när Thomas och Carin avlidit efter 1748?
 
Såå tacksam för all hjälp!

[Christer Kalin]

Pyhäjoki födelsebok (innehåller även vigda och döda) 1734-1762 s. 296 döda 1753:
död 22 maj, begr 3 juni, Thomas Thomason Luotos Hust: Carin Danielsd.r född i Ångermanland, Gummerå S.n (utelämnat ord) by, som kallas Finnmarker och Jonala gård, hwars Fader Fader (3½ rad text utelämnad men markerad med prickade linjer) 90 år gammal
 
Gården Luoto återfinns i Norrby i Pyhäjoki kommunionbok(rippikirja) 1763-1768, s. 48 (kuva 50). Där finns en Thomas Thomasson f. 1683, d. 1767, samt även Beata Danielsdotter med familj.

[Eva Widenfalk]

Christer, där satt den!
Det var alltså rätt Thomas och Carin!  
Oerhört glad och tacksam för all hjälp!

[Eva Widenfalk]

... och så otroligt snopet att man utelämnat vad som stod om hennes farfar. Jonala gård var nytt för mig.

[Michael Tillander]

Eva,
Kuva betyder bild. Har du observerat att hfl 1722-26 har en ovanlig struktur? På de första 12 sidorna finns nattvardsgång, på de följande husförhören (utan tidsangivelser). Jag har inte hittat Thomas & Co i den första delen, många sidor är väldigt bleka. Men även Riksarkivet har digitaliserat Pyhäjoki kyrkböcker. Gå till narc.fi/digi, välj svenska, klicka på Hakupalvelu (sökfunktion), skriv in Pyhäjoen seurakunta (P. församling), klicka på Pyhäjoen seurakunnan arkisto och sen på Pää- ja rippikirjat (hfl). Sidorna var långsamma i dag så ännu har jag inte hittat Thomas & Co där.  
Beträffande släktskapsanteckningar brukar de ju vanligen gälla familjens huvudman (som står först) men Henrikssönerna kan ju inte vara Thomas söner, för då skulle de heta Thomasson. Vet du vad Karins förste man hette, kanske de är hennes söner i första giftet?
Dödsboken finns under Kuolleet (FSHF) eller Kuolleet ja haudatut (RA)
Jag har aldrig stött på Bror som ett förnamn på den tiden. Det var nog bibliska namn som gällde. Att det står Gubben T. tycker jag också. 1705 22/12 tolkar jag också som Johans födelsedatum.  
En möjlig källa kunda också vara Johanna Aminoff-Winberg: Finska flyktingar i Sverige under stora ofreden: flyktingförteckningar.
Mantalslängderna i länsräkenskaperna kunde även ge uppgifter men jag har inte hittat skannade sådana för Pyhäjoki och rätt tid.  
Nu ser jag att Christer hittat paret i Norrby (Korppila/Korpela/Korpila finns i Söderby och existerar ännu).
MVH Michael

[Eva Widenfalk]

Michael, tack för all upplysning! Det var just finskan jag inte behärskade.
Karins andre man hette faktiskt Henrik Henriksson, men de gifte sig först 1715. Den förste lär ha hetat Jon. Det här blir lite att bita i. Roligt!

[Christer Kalin]

Mantalslängder finns i finländska Arkivverkets digitala arkiv i serien Läänintilit dvs länsräkenskaper. För Pyhäjoki gäller Österbottens län för den här tiden.
 
Mantalslängderna in går i verifikationerna till Österbottens läns landsbok för resp. år.
De återfinns här:
 
http://digi.narc.fi/digi/dosearch.ka?sartun=236064.KA
 
Pohjanmaan läänin tilejä = Österbottens läns räkenskaper
Tositekirja = verifikationer
 
(Meddelandet ändrat av christerkalin 2012-01-11 19:20)

[Hasse Hultman]

Det måste vara Karin Danielsdotter som var 90 år gammal då hon dog. Det stämmer bra med att hon födde sitt första barn Daniel Jonsson 1688-04-01 i Finnmarken i Gudmundrå. Då var hon alltså cirka 25 år gammal.

[Eva Widenfalk]

Ja, äntligen fick jag veta mycket mer om denna Karin och om Tomas, tack vare de hjälpsamma pojkarna här! Och lärt mig leta i de finska arkiven (hittar faktiskt en hel del).
 
Hasse. Det finns en troligtvis äldre syster till sonen Daniel, en Karin, som var dopvittne i Gudmundrå 1707 (hust Karin i Finnmarken och Jon Danielss dotter Karin), och troligen redan 1701 (Jon Danielss dotter i Mjövattnet). (Nämner det här, men om det blir mer om detta bör vi nog fortsätta i Gudmundråtråden)

[Heikki Särkkä]

Instämmer med Kim Metsos förslag om namnet. Jag tycker det står Räwlax (Revonlahti på finska) på övre bilden. Ang. namnformen betyder 'revon' rävens.