Svan(e)

[Jens Falch]

I Torneå ble den 22.3.1719 Israel (Israelsson) Svan fra Över-Torneå (f.ca.1689) gift med Magdalena Abrahamsdotter Burman (f.ca.1699) fra Torneå stad. Er det noen som har opplysninger om familiene til disse?

[Stig-Inge Gustafsson]

Hej!
Israel Israel Svan bodde ett tag i Hietaniemi socken, se inlägget på den sidan. Jag vet ej om namnet Svan på personen kommer från gården eller fastighetens namn från Israel själv.
Hälsningar
Stig-Inge Gustafsson

[Svein Walsø-Mathisen]

Hei !
Jeg leter etter forfedrene til Israel Israelson Swan og Magdalena Abrahamsdotter Burman, er det noen som kan hjelpe meg med opplysninger ??
 Her er det referert til referangsenummer antakelig fra offentlige dokumenter, er det mulig å finne disse opplysningene noen plass.Slik jeg forstår det er Torneå på Finsk side , er det noen i forumet som har mulighet og som kjenner til hvordan man kan finne ut hva som står i protokollen(e)?  
Mvh  
Svein  
 
Groom's Name: [color=119911]Israel Svan [/color]  
Groom's Birth Date:  
Groom's Birthplace:  
Groom's Age:  
Bride's Name: [color=119911]Magdalena Abrahamsdotter Burman [/color]  
Bride's Birth Date:  
Bride's Birthplace:  
Bride's Age:  
Marriage Date: [color=119911]22 Mar 1719Marriage Place: Tornio, Lappi[/color], FinlandGroom's Father's Name:  
Bride's Race:  
Bride's Marital Status:  
Bride's Previous Husband's Name:  
Indexing Project (Batch)[color=119911] Number: M45113-2System Origin: Finland-EASy [/color] [color=119911]Source Film Number: 58839Reference Number: bk 1  
Collection: Finland Marriages, 1682-1892 [/color]
 
(Meddelandet ändrat av walsema 2010-06-11 11:29)

[Risto Toivonen]

Hej Svein!
 
Du kan börja här  Suomen Sukuhistoriallinen yhdistys (SSHY) eller Finlands släkthistoriska förening (FSHF)
 
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/index_sve.htm
 
Tornio = Torneå
 
Annan sajt är HisKi
 
http://hiski.genealogia.fi/hiski?se

[Svein Walsø-Mathisen]

Hei Risto !
Jeg fant Israel i Torneo,Vihityt(hva betyr dette?)
Takk for hurtig svar, , jeg lurer på hva det betyr S:ne Skredd:? var han skredder,-eller?? Jeg antar at Israel var fødd omkring 1680/90 og Magdalena omkring 1690/1700.Hvor er det mest sannsynlig at jeg kan finne døpedato på disse to. Israel og Magdalena vet vi er gift i Torneå kirke i 1719,de flyttet til Norge omkring 1720/21 og bosatte seg nær Narvik. Her fikk de mange barn og de døde henholdsvis 1755 og 1760. Magdalena er av Burmann slekt (slekten Bure), men hvem er hennes foreldre tro?. Er det mulig å hjelpe meg litt her?? så hadde det vært fint.
Mvh
Svein  
 
22.3.1719  öfver Torneå     S:ne Skrädd: Israël Svan  Jungf: Magdalena Abrahamsdr: Burman  Torneå stad

[Svein Walsø-Mathisen]

Hei igjen !
Jeg glemte å fortelle at Israel var Lensmann i Torneå eller Hietaniemi, hvis det kan ha betydning.
Mvh
Svein

[Samppa Asunta]

Vihityt = vigda (till äktenskap)
S:ne Skrädd. / Skredd. = sockenskräddare.

[Doris Olsson]

Buresläkten
 
Försök med den här länken. Jag är inte säker på att allt finns med här/ Doris
 
 
http://www.vilppula.com/images/bure/ksgenealogy.htm
 
(Meddelandet ändrat av doris 2010-06-12 18:19)

[Doris Olsson]

Hämtat från Hiski /Doris
 
Torneå - Tornio - vigda
 
Mannens förnamn: ISRAEL => Israel  
Mannens efternamn: SWAN => Svan, Svanberg, Svanliung, Swanström, Svanborg  
Lysning  Vigd  By  Gård  Man  Hustru  By  Gård
 
   22.3.1719  öfver Torneå     S:ne Skrädd: Israël Svan  Jungf: Magdalena Abrahamsdr: Burman  Torneå stad    
 
 
1 händelser hittades.

[Doris Olsson]

År 1725 den 17 januari får Israel Swan och Magdalena Buhrman sonen Nils
i Koivukylä, Hietaniemi.
mvh
Doris
 

 
(Meddelandet ändrat av doris 2010-06-13 01:07)

[Svein Walsø-Mathisen]

Hei Doris!
Kjempeflott, takk så langt,Når det gjelder Israel Swan? er jeg interessert i å finne ut hvem hans foreldre er og når han ble født. I og med at Israel og Magdalena giftet seg i Torneå må de etter all sannsynlighet være fra Torneådistriktet(området). Israel var soknskreddar og lensmann i området Hietnaniemi og Torneå kan det finnes oversikt over lensmenn i området for å spore opp hans hjemsted.En lensmann omkring 1700-tallet var ikke en hvem som helst person, så spørsmålet her må vel være om det finnes en gård eller distrikt han kommer fra.
 
Når det gjelder Magdalena Abrahamsdotter Burmann, så finner jeg en Magdalena til Prost Abraham Burmann i Offerdal. Denne Magdalena er det ikke fordi hun døde og er begravd i Offerdal 1737 (min Magdalena og Israel er død i Norge i 1755 og 1760).Men uansett er jeg rimelig sikker på at Magdalena må være fra området Torneå. Det var jo vanlig da og også i dag at bruden ble vigd i hjemkirken.
Jeg må bare innrømme at jeg er veldig ukjent med å lete i Finske og også Svenske arkiver osv. så jeg er svært glad at det er noen der ute i forumet som hjelper meg
Mvh.
Svein

[Constantinus Lindfors]

Svein: Såvitt jag kan se var Magdalena Burman dotter till borgmästaren Abraham Andersson Burman och Catharina Mickelsdotter Tornström (d. 1757), som i sin tur var dotter till rådmannen Mickel Jönsson och Margareta Andersdotter (d. 1727, omgift med komminister Anund Curtilius i Övertorneå sn). Margareta var i sin tur dotter till borgmästaren Anders Torfastsson och Gertrud Nilsdotter som i sin tur var dotter till rådmannen Nils Nilsson Oravainen (d. 1682). Samtliga i Torneå stad.
 
Som källor hör bland andra  Genos 49(1978), s. 63-79 och  Genos 51(1980), s. 57-59.

[Bengt-Göran Nilsson]

I HISKI:s vigselnotis har man tytt fel. Det står inte sockenskräddaren utan Socknskrifvaren Israel Swan i original vigselbok för Torneå stad.

[Svein Walsø-Mathisen]

Hei Constantinus !
Ja,- dette er interessant-men jeg har ikke funnet Magdalena i skriftlige kilder som knytter henne opp mot denne familien.Dette skyldes nok at jeg ikke har god nok kunnskap om å lete effektivt i systemet over grensen mellom landene våre.
Det jeg håper på nå er at gode slektsforsker venner i grannelandet hjelper til
Finnes det fødsels eller dåpsprotokoller etc. som viser Magdalenas opphav.(foreldre)?
Mvh.
Svein
 
Hei Bengt Gøran!
Takk for innspill, hva gjorde en sockenskrifar?,var det en som arbeidet i kirken/lensmann eller noe slikt. Han var jo lensmann i Hietnaniemi. Var Swan ett vanlig navn på den tiden?
 
Mvh.
Svein

[Håkan Bergström]

I en artikel om släkten Rechardt i Torneå nämns flera gånger under åren en Israel Israelsson 1704-1714 i Torneå stads kyrkoräkenskaper. Författaren antar att han inte tillhörde släkten R.
http://www.genealogia.org/linktoold/genos/44/44_48.htm
 
Kan det möjligen vara Israels far?
Vad jag kan se i mantalslängderna var namnet Israel inte vanligt i Tornedalen.
Förutom medlemmar av släkten Rechardt i Haparanda finns det bara en bonde i Alavojakkala (Nedre Vojakkala) som bär det på 1600-talet.
 
Fr.o.m. 1694 kallas soldatrote nr 2 i Nedertorneå Swahn.  
Den förste är korpralen Hindrich Nilsson Swahn.

[Bengt-Göran Nilsson]

Hej!
Se lite uppgifter om Israel Swan under Hietaniemi.

[Constantinus Lindfors]

Svein: Gällande kyrkoböcker, så började Torneå stads födelse- och dopböcker föras så sent som 1718 och husförhörs- och kommunionlängder från och med 1766, så den vägen är stängd. Istället får man söka i exempelvis domböcker eller bouppteckningar efter eventuella napp. Jag kan dock inte se varför Magdalena Burman inte skulle vara dotter till borgmästaren Abraham Burman i Torneå, gör någon det...?
 
Förresten, har någon tänkt på att Magdalenas mormor Margareta Andersdotter blev omgift med Anund Isaksson Curtilius i Övertorneå sn och att denne Anund var tidigare gift med en Christina Swan från Österbotten, enligt 'Härnösand Stifts Herdaminne'? Jag börjar ana en koppling mellan Israel Swan och Christina, så om någon forskare lyckas få reda på hennes härkomst - då har man sannolikt redan svaret på Israels ursprung.

[Svein Walsø-Mathisen]

Hei Constantinus!
Jeg har tenkt litt på din hypotese vedrørende slektsforhold mellom Magdalena og borgarmesteren Abraham Burman. Hvis det er tilfelle så burde det finnes svar i en eller annen dombok eller også bouppteckningar i Torneå.Borgarmesteren var på den tid og også i vår tid en vel ansett person, så hvis dette medfører riktighet så er nok Magdalenas navn nevnt i en eller annen forbindelse. Så hvordan kommer jeg til dombøkene og bouppteckningar ? Det blir vel at jeg må fria til slektsforskervenner og håper noen kjenner systemet og kan titte i bøkene.  
Ett spørsmål til deg Constantinus ? ligger dombøkene /bouppteckningene ute på nettet (slektsforskerbasen)??
Mvh
Svein

[Constantinus Lindfors]

Svein: Att vara borgmästare är visserligen en fin syssla, men att inneha ett prästämbete ansågs ännu betydligt bättre. Jag har forskat i Luleå stad och där sett att borgmästardöttrar gift sig med helt vanliga borgare. Därför är det mer troligare att Magdalena kom från Torneå och inte från Offerdal till exempel.
 
Eftersom Torneå numera ligger i Finland så finns inte domboksmaterial ute på nätet. En finsk forskarförening har skannat av vissa kyrkoböcker och dessa är tillgängliga här.

[Bengt-Göran Nilsson]

Beträffande Magdalena Burman så tittade jag på aktuella mantalslängder för Torneå stad runt 1719.
Då var borgmästaren tydligen död och änkan och en dotter fanns i Torneå 1718, 1719, 1720, 1721 så tydligen har åtminstone denna dotter inte gift sig med Israel Swan.

[Constantinus Lindfors]

Dottern i fråga är nog Margareta Abrahamsdotter Burman, gift 23/8 1722 med Erik Löfström.

[Bengt-Göran Nilsson]

Håkan!
Beträffande Israel Israelsson i Torneå så dyker denne upp 1696 och gifter sig förmodligen med Anna Carlsdotter 1696, möjligen Casper Dijkmans änka eller piga. Åtminstone kommer han in på deras ställe i Torneå år 1696.
År 1711 har detta par en son och en sonhustru (endast noterade detta år) som möjligen skulle kunna vara Israel Swan och dennes första hustru. Plats för vidare forskning.
 
 
 
(Meddelandet ändrat av bege 2010-06-15 14:16)
 
(Meddelandet ändrat av bege 2010-06-15 15:27)

[Svein Walsø-Mathisen]

Hei Constantinus !
Ja,- enig her,Magdalena fra Offerdal kan vi glemme,hun døde i 1737 og gravstenen står den dag i dag i Offerdal. Det vi nå vet er at (min) Magdalena Abrahamsdotter Burmann giftet seg i 1719 med Israel Israelson Swan i Torneå kirke. Det vi ikke har funnet ut er når ble hun født,hennes foreldre osv. Jeg er fortfarende sikker på at hun er fra Torneå distriktet,dette er en interessant sak fordi hun har Burmann som slektsnavn og for det andre at hun giftet seg med en Swan. I Norge er Svan (svaneslekten)konsentrert til Nord Norge (Finnmark,Troms),og linken kommer fra Sverige(Israel Swan). Det var jo vanlig for 200 - 300 år siden at folk som flyttet måtte ha tillatelse fra kirkensmenn eller annen øvrighet (iallefall i Norge)
mvh
Svein

[Svein Walsø-Mathisen]

Hei igjen Constantinos!
Det kan selvfølgerlig være en kombinasjon til Catarina Swan og Israel Swan (eks.søsken?) Nå er det også slik at Israel og Magdalena hadde en datter ved navn Catarina født 1721 og døde i Norge 1769,kan dette barnet være fra Israels første ekteska??
og at hun er oppkalt etter (søster??) til Israel.I allefall hadde han ett barn i sitt første ekteskap, men dette burde kunne finnes siden det er en kort tidsperiode det er snakk om
Mvh
Svein

[Constantinus Lindfors]

Svein: Jag hittade en Israel Swan med hustru hos Anund Curtilius i Övertorneå socken i 1698:års mantalslängd (har även postat in under Hietaniemi). Troligen är då Israel son till detta par och Anunds första hustru Christina Swan därmed  faster till Israel. Jag känner inte till hur gammal Israel var då han dog i Norge eller vad alla hans barn fick för namn. Flickan som föddes 1721 är sannolikt uppkallad efter mormodern (Magdalenas mor) Catharina Tornström.

[Svein Walsø-Mathisen]

Hei Constantinus !
Her er navnene på barna til Israel og Magdalena,det vil være sannsynlig at de fleste navnene som går igjen her er oppkallet
etter noen i familien til Israel eller Magdalena.Hvis vi ser på gjennomsnittsalderen for disse barna og folk flest på 1700,-tallet så var levealderen omkring 45 - 55 år. Israel Israelsson Swan døde i Norge i 1755 , så hvis han var født i Sverige i 1696/98 ville han vært omkring 60 år gammel. Dette ville jo stemt bra hvis vi ser på levealderen.
 
Catarina Israelsdatter Swan ,  født 1721- Sverige - 1769 Norge
Nils Israelsson Swan ,    født 1725- Sverige - 1767 Norge
Johan Svane , født 1728-Norge
Johannes Svane, født 1729 - Norge
Anders Svane , født 1731 - 1797, Norge
Jonas Israelsen Svane , 1733 - 1788 , Norge
Gretha Svane , født 1734  død i Stockholm? (Arbeidet der,mulig hos sin famile 1755)
Kirsten Israelsdatter Svane , 1735 - 1817 , Norge
Aron Svane ,  født 1739 - 1783 , Norge
Magdalene Israelsdatter Svan , født 1741 - 1797, Norge
Gullik Israelsen Svane, født ?  død ? , Norge
En annen ting jeg lurer på er følgende: Burmann slekten er stor i Sverige!? , finnes det ikke slektsoversikt over hele Burmannfamiljen i Sverige.Jeg kan tenke meg at det er en eller annen som forsker her,eller tar jeg helt feil
NB.det gjelder også Swan(slekten)
Mvh
Svein

[Constantinus Lindfors]

Tornedalskännaren Per-Olof Snell har vänligen meddelat följande upplysningar om familjen Swan. Stort tack till honom! 

"Anund Curtelius är gift redan 1675 så han kan eventuellt ha tagit med sig hustrun Kristina Svan från Uppsala. Uppgifter i Bygden är tyvärr inte alltid tillförlitliga så att Kristina kommer från Österbotten behöver inte vara korrekt. Prästsläkten Cygnaeus skulle kunna vara möjlig men där har ingen lämplig adept hittats. Den 21 december 1705 anges i räkenskaperna för Hietaniemi kyrka ett testamente efter hustru Kirstin Swan 3 daler. Anund Curtelius är ensam i socknens mantalslängd fram till 1707 då en ny hustru uppträder, och det är änkan Margareta Andersdotter från Torneå som gift om sig med Anund.

Israel Svan (d.ä.), som skulle kunna vara en son till Kristina Svan eller möjligen en bror till henne, upptas med hustru bland particulares i anslutning till Anund Curtelius i Övertorneå 1698. Hustru Kirstin Israel Swans, det vill säga Israel Israelsson Svans mor, upptas i Siepijärvi 1701. Den 24 september 1705 anges i räkenskaperna för Hietaniemi kyrka constabel Israel Swan test efter dess son 1 daler 28 öre. Sedan följer ett antal donationer av Israel I Swan, Israel Svan Junior 1708, och 1709. Han upptas 1709 sist i mantalslängden under Koivukylä med beteckningen son. 1710, 1711 och 1712 lämnar länsman Israel Swan 1 daler 28 öre, 1 daler 28 öre och 2 daler till kyrkan. Den 26 mars 1711 har constabel Israel Svans hustru gett 1 daler 15 öre. Länsmannen Israel Israelsson Svan är ogift enligt mantalslängden 1711 men den 1 januari donerar han 1 daler 28 öre, den 6 januari 1 daler 28 öre och den 25 juli 1 daler 28 öre. Troligen ges donationerna i anslutning till hans giftermål. Han är gift 1712 och donerar den 29 januari 2 daler och samma belopp den 29 januari 1713. Den 26 februari 1713 donerar länsman Israel Svans hustru 2 daler 26 öre. 1714 donerar han kyrkan 1 daler 23 öre. Han har blivit änkling då han den 28 februari 1715 skänker kyrkan 3 daler 24 öre efter sin hustru. Den 21 oktober 1716 lämnas i testamente efter constapel Israel Svahn 2 daler. Den 14 april 1717 lämnar länsman Israel Svan 2 daler 11 öre i testamente efter sonen Nils. Efter det att sockenskrivaren Henrik Strand dött 1715 synes Israel ha tagit över tjänsten, och har utsetts till sockenskrivare när han 1719 gifter sig i Torneå med Magdalena Burman. Länsmanstjänsten har då övertagits av Anders Henriksson. Israel Svan fortsätter årligen att lämna donationer till kyrkan och ger 1719 som nygift 5 daler 8 öre. 1725 upptas enbart Hustru Magdalena Svan i Koivukylä men året därpå är åter Israel på plats. Anders Henriksson uppges 1726 vara utfattig och som ny länsman har Sven Lenning tillträtt. Israel Svan med familj, möjligen även hans moder Kirstin, har 1728 flyttat från Koivukylä troligen till gården Bakjordet i Ofoten där Israel blir länsman."

Jag passar på och inflikar att Anund Curtilius andra hustru Margareta Andersdotters egna barn går att återfinna under tabell 6 i min kartläggning av Torfast Abrahamssons klan i Torneå:

http://forum.genealogi.se/index.php?topic=14918.msg226521#msg226521

[Constantinus Lindfors]

En änka Margareta Swan, med okänt ursprung, kom att sluta sina levnadsdagar i Tornioniemi i Rantasalmi sn i Södra Savolax där hon begravdes den 5/7 1713. Hon blev 69 år, 4 veckor och 2 dagar gammal enligt begravningsboken. Margareta Swan hade två kända barn - Maria Wenander (död 1707; själaringning den 3/10) som var gift med stadsbetjänten Anders Nilsson Westberg i S:t Nikolai fs i Stockholm, och Johan Wenander, som blev handelsman i Sordavala. Johans änka Sidonia Bruun (för övrigt en dotter till rådmannen uti Sordavala, Bruno Olofsson, som dog hösten 1720 i just Tornioniemi i Rantasalmi sn) kom att gifta om sig cirka 1718 med komminister Henrik Engmark (död 1722) i Karleby lfs i Österbotten, där hennes dotter Margareta Wenander kom att ingå äktenskap med Carl Johan Tawaststjerna den 28/4 1723. Sitter någon på ytterligare information om Margareta Swans familjeförhållanden...?

[Constantinus Lindfors]

En Michael Swan fanns i Vasa. Han avled 5/10 1732 vid 37 års ålder. Gift 3/9 1724 med Margareta Henriksdotter Rönlund. Tre barn: Anna, född 20/2 1725; Brita, född 11/9 1728 och Johan, född 25/5 1730. Ursprung?