Pipping

[Kjell Lindblom]

Johan Pipping, son till Petter Pipping och Ingeborg Nilsdotter, finns senast från 1690 med sin hustru i Torneå stad, där han i början av seklet blir rådman. Han dör 17/2 1719 i staden. Hans hustru heter trol Sophia.
De har en dotter i mtl 1718, sönerna Petter, befallningsman i Torneå stad 1718--33 enl mtl och Hendrich, som finns i Torneå stad 1733 enl mtl.
 
Har någon en kopia av det brevkoncept i Torneå stadsarkiv, gällande rådmannen Johan Pipping, vari omtalas att hans farfar kommit 1632 från Frankrike till Sverige? I så fall är jag intresserad få ta del av innehållet. Även ytterligare uppgifter om ovannämnda personer är jag tacksam för.

[Bengt-Göran Nilsson]

Hej Kjell!
Belgmakaren Petter Pipping finns år 1667 vid Swappawarha Kopparberg. Han har även sin hustru med sig och om Petter Pipping är antecknat fransos. Allt enl mantalslängd för Torne bergslags bruk år 1667. Han finns vid Swappawaara fram till 1675. From 1678 finns han vid Kiängis bruk och 1680 har familjen utökats med en son. Han finns ända fram till 1692 vid Kiengis och det året är han noterad ensam där.
Hälsningar/ Bengt-Göran Nilsson

[John Winblad von Walter]

Hej Kjell!
 
Enligt boken Köpman släkter i Åbo på 1600 och 1700-talen (tryckt ca. 1900), av berömd Finska släktförskaren, Tore Carpelan, det var en Josef Pipping, som var f. 4 jan. 1601 och d. 1 maj 1668. Han var pastor i Altenbruch och senare superintendant (liksom biskop) över grevskapet Handeln i Lauenburg i Tyskland.  Josef Pipping var g. (1) den 2 maj 1631 med en pastorsdotter från Hamburg i Tyskland, Katarina Pape, som var f. 20 mars 1608 och d. 19 apr. 1654.  Josef Pipping var g. (2) med Katarina Busch, en rekstorsdotter från Hamburg.
 
På sid 50 Carpelan säger i Tab. 2 att sonen till Josef Pipping i förste gifte, Johan Pipping, f. 18 juli 1633, var Måhanda den handlande som flyttade till Torneå.
Där kanske har du anfadern till Peter Pipping i Torneå.
 
Josef Pipping var sonen till Hans Pipping, f. 1557 och d. 8 jan. 1634.  Hans Pipping var wandtmacher(?) och rådsförvant i Langenfeld i Sachsen i Tyskland och var g. den 26 nov. 1617 med en borgmästaresdotter från Langenfeld.
 
Kanske kan du hitta anor längre baka i tid i Tyska källor eller historiska böker för områden.
 
Från Johan Pippings bror, Josef Pipping, f. 1638, d. 1690, härstämmade en stor och viktig borgarsläkt i Åbo, utforskade av Carpelan i hans bok.  Andra om Johans syskon, Anders (d. Åbo 1697) och Jacob (f. 1646, d. Åbo 1697) ser ut också att ha flyttade till Åbo, och en bror, Henrik, f. 1634, d. Lybeck 1706, ser ut ha flyttade till Lubeck var han var en köpman.
 
John Winblad von Walter
Chanhassen, Minnesota, USA

[Bengt-Göran Nilsson]

Bälgmakaren, fransosen Petter Pipping, finns redan från 1655 vid Kiengis.1687 är sista året som sonen till honom finns noterad i mantalslängderna för Kiengis. Samma år,1687, finns Johan Pipping för första gången som borgare i Torneå. Detta kanske talar för att Johan Pipping är son till bälgmakaren Petter Pipping.
Kjell har ju tydligen från annat håll hämtat att Johan Pippings far heter Petter Pipping.Då torde Carpelans antangande att Joseph Pipping var far till Johan Pipping i Torneå inte hålla.
 
Bengt-Göran Nilsson

[Håkan Bergström]

I en personföteckning för Kengis, Maugnsbyn och Svappavaara från 1657 nämns förutom Pier Pepin (Belgmacher) också en Jean Pepin (enl. Tidskriften Tornedalen 1937 s. 175).  
Hugo Tenerz anger i 'Ur Norrbottens finnbygds historia' s. 325 nämns att en Petter Piping dyker upp i Koivukylä, Hietaniemi 1655 och han återfinns i Kengis samma år. Tenerz kopplar på grundval av sina fynd ihop Pepin och Pipping.  
 
Det verkar på Tenerz uppgifter som om Peter P.ingick i en grupp personer som kom inflyttande 1655. Min teori är att dessa nya arbetare är länkade till bröderna Momma (Reenstierna) som bröjade sin verksamhet där uppe just år 1655. Kanske kom de från Mommas anläggningar vid Färna bruk i Västmanland??  
 
Själv är jag släkt med gästgivaren m.m. Nils Persson Pipping (1665-1750) i Korpikylä gift med Torneborgaren Olof Henriksson Mörts dotter.  
Nils bör väl vara ytterligare en son till Peter, särskilt som hans mor i så fall skulle ha hetat Ingeborg Nilsdotter.  
 
Kjell, var finns det där konceptet om invandring 1632 omnämnt?

[Peter Tunviken]

Bengt Utterström skriver i Genos - årgång 1976, s. 51-52, bl.a. följande:
 
Ilkka Mäntylä säger i Tornion kaupungin historia I (s. 144 och 146) att Johan Pipping kom till Torneå 1687 samt att han i ett brev till landshövdingen 1692 uppgav sig vara född i Nedertorneå. I samma brev uppgav han att hans farfar var fransman och hade antagit lutherska läran samt blivit svensk undersåte 1632. Dessa uppgifter kan vara inexaktare och mindre trovärdiga än Johan Pippings upplysning om sin egen födelseort. Det förefaller emellertid uppenbart, att han inte var den Johan Pipping som föddes i Lauenburg 1635 och var äldre bror till handelsmannen i Åbo Josef Pipping (1638-1690).
 
Man kan ifrågasätta om Torneåsläkten Pipping alls var befryndad med Åbosläkten. Tornedalskännaren, fil. dr Hugo Tenerz, påpekar i sin bok Ur Norrbottens finnbygds historia, s. 324 ff, att gårdsnamnet Pipping är belagt i Korpikylä i Nedertorneå socken från år 1655. Han anser att dess historia veterligen går tillbaka till början av 1600-talet men sannolikt ännu längre. Om släkterna Pipping i Åbo och Torneå alls var befryndade med varandra, så måste sambandet mellan dem vara mycket avlägset, betydligt mera avlägset än det som har antagits bl.a. i Sukukrija.
 
Utterström skriver också, i artikeln bl.a. om Johan Pippings tre hustrur.
 
Peter Tunviken

[Kjell Lindblom]

Hej Bengt-Göran, Johan, Håkan och Peter!
 
Jag lovade återkomma i början av juli ang Pipping i Torneå. Egentligen har jag inte så mycket att tillägga. Era inlägg har besvarat de flesta frågorna. Sammanfattningsvis tycker jag det står ganska klart att släkten Pipping i Åbo har tyskt ursprung och inte har någon koppling i Norden till vallonsläkten Pepin (försvenskat till Pipping). Möjligen kan ett samband finnas på kontinenten på medeltiden.
För att mitt inlägg ändå skall tillföra något nytt lägger jag ut en sammanställning om släkten Pepin på Sällskapet Vallonättlingars Diskussionsforum www.vallon.a.se under rubriken Släkter/Pepin(Pipping) och föreslår att diskussionen om släkten fortsätter där.
 
Hej så länge och skön sommar!
Kjell

[Mikael Tornberg]

Fann nedanstående rättsärende på Riksarkivet. Det handlar om Helena Tornberg (1676 ca - 1745. Föräldrar: kh i Övertorneå Johannes Nicolai Tornberg och Brita Curtilia)som fått ett öknamn. Hon var gift med Johan Mickelsson i Torneå stad och han företräder henne i rätten.  
 
Hans Pieko [Piekko]som företrädde svarandesidan, var själv instämd tidigare samma år till rådhusrätten i eget ärende för bl a fylleri.
 
 
I samma dombok (fol. 500)som nedan finns också en handling som gäller Sluuträkning mellan Sal. Rådsman Mickel Jönssons Sterbhuus och sonen Johan Mickelsson. Handlar det om samma Johan Mickelsson i båda fallen?  
 
 
Utdrag ur Renoverade Domböcker Västernorrlands län  år 1701 Volym 18 (För Svea hovrätt)
 
Torneå stad .
 
A. 1701 den 30 Martii hölltz ordinarie Rådsstugu närwarande Borgmästaren Wälbet de Johan Kohre, och Råd männerne Cristopher Jönsson  Johan Pipping
 
 
Johan Mickelssons Besvär det öfver att Borgaren Hans Piekos hustru, hans hustru ett öknampn , gifwit, beroor till Piekos hustrus eget inställande, Emedan mannen Pieko, eij skall weta deraf.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
A. 1701 den 3 Aprilis hölltz ordinarie Rådsstugu, närwarande Borgmästaren Wälbet de Johan Kohre, sampt Rådmän Cristopher Jönsson  Johan Pipping
 
Uthi tvisten mellan Johan mickelsson - kiärande, och Borgaren Hans Piekos  - hustru swarande, angående att Piekos hustru, hans hustru ett öknampn gifwit och i stället för Helena, skall kallat henne Hellmigi, aflade Anders Abrahamsson sin Eed med hand å Book, och sedan wittnade att thå han om een afton till Abraham Abrahamsson inkommit, hafwer ibland andre Piekos hustru der warit och sagdhe - att een gl. quinnas person Rigina ben.dh  här i staden, eij kan så mycket wijke sin tunga ath Hon Säger Helena åt Johan Mickelssons hustru, uthan Hellmigi, mera sade han sig der om eij wetha berätta, ährende beror således till Riginas egen förklaring hur om.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
A. 1701 den 13 Aprilis hölltz ordinarie Rådsstugu i Torneå stadh närwarande Borgmästaren Wälbet de Johan Kohre samt Rådmännerne Cristopher Jönsson Johan Pipping
 
Borgaren Hans Pieko, tillsades skaffa Rigina tillstädes, uthi saken mellan henne och Johan Mickelsson , till nästa måndagh, elliest skall saken lijka fullt af döm mas.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
A. 1701 den 15 Aprilis  
 
Det tillsades än Wijdare Hans Pieko, uthi socknen - mellan sig och Johan Mickelsson , nästa måndagh efter Påska, Om nu är 14. dagar till, att hafwa den påberopade Rigina weedh heedeer(?), får han henne eij sielf, så gifwa tillkänna, när hon är i staden, så skall han af stadztienaren tillsäijes eller ….. hwilket han lofwade G….   och  icke af giöres thå saken lijka fullt.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 
 
Uthi denna twistiga saak, som är endragin af stadzinnevånaren Johan Mickelsson, kiärande och Borgaren Hans Pieko å sin hustrus wägnar swarande, angående ett öknampn som Piekos hustru Margeta Andersdotter gifwit Johan Mickelssons hustru, h. Helena Tornbärg, ur Rådstugu rättens betänkande af sagde Torneå rådstugu d 6 Maij A.o 1701
 
Sedan såsom uti denna saak kiärandens producerade wittne Stadzinvånaren Anders Abrahamsson den 3 Aprilis sistledne, efter aflagden Eed å Book giorde den berättelse att enähr han för een lijten tijd tillförende tå han om een afton inkommit hos sin Broder Borgaren Abraham Abrahamsson hafwer ibland andra Borgaren Piekos hustru äfwen warit derinne , och ibland annat Tahl som kunnat falla, hafwer hoon sagtz att een gammal kvinnas person här i staden weed nampn Rigina, fordom stadztienarens Gabriel Nilssons änka, intet kan Böija sin tunga så mycket, att hon kan kalla Johan Mickelssons hustru, Helena, som hon heter uthan Hellmigi, hwilket är ett nampn som dee på findska pläga kalla sina Koor eller Boskap, hafwer kiäranden icke deste mindre påstådt, att Pieko till sin hustrus ursägt willa ben de Rigina låta föreställa, sig här på förklara, elliest håller han före, hans hustru det sielf oppdichtat oansedt hon på så förlägt mannen, will låta samma öknampn blifwa gångbarth. Herföre hafwa rätten, sedan icke desto mindre, swarande 2 ne terminer den ena efter den andra förelagt att hon till sin ursägt willa den på beroende Rigina låta föreställa, hällst samma gl. quinnas person, som oftast och måste alltid vistas här i staden, men thet oaktat låtit både dee henne förelagda Terminer förflyta, och till Datum samma ej efter kommit, så att Rätten ther uti thet nogsamt sluter, henne ej kunna någonsin säges man bewijsa, hällst och Johan Mickelsson ben de Riginas Skriftl Exception och inständiga neekande här till, nu framviste, kommandes och äfwen här weed i Confideration, Pikos hustrus wanart i det hon och tillförende een annan ärl mans hustru här istaden öknämpt, och derför lagl. Noterad , och dömbd blifwit , altså oförmågd af d.31 Cap. Råds st .  
B - SL (?) § 2.  
 
Saakfelles Piekos hustru till …….. 6  Sillwer??    
 
 
Saköreslängd Torneå stad 1701 (samma volym som ovanstående Rådstugu protokoll)
 
 
D 23 feb Borgaren HansHinricksson Pieko. För det han wård försummat  
 
3  && Sillf        Plicktat med fängelse
 
 
D 6 maij  Hans Piekos hustru för oquädins ord, hon utgutit emot Johan Mickelssons hustru Helena Tornberg.  
 
6 && Sillf       Plicktat med fängelse

[Juhani Mäkitalo]

Hej, Mikael
 
Jag har ochså läst Torneå domboken där Piekos hustru kallar Helena Tornberg med öknamn. Jag har tolkat namnet vara Heluna, som här är en vanlig konamn.
 
Mvh. Juhani Mäkitalo - Torneå