Letzle / Les(s)le

[Olle Elm]

Handlanden och rådmannen i Åbo Bertil Letzle begrovs i Stockholm (Hedvig Eleonora förs.) 16.5.1717. (Källa: Sursillin suku, Tillägg och rättelser, Jur. och Fil. kand. Leo Nyholm, Malmö)
Han finns med som flykting i Johanna Aminoff-Winberg: Finska flyktingar i Sverige under stora ofreden. Flyktingförteckningar - och dog väl som sådan.
Är något känt i den finska litteraturen om hans ursprung?
Vänligen,
Olle Elm

[Olle Elm]

Namnet verkar också skrivas Lesle. Jämför Johanna Aminoff-Winberg: Finska flyktingar i Sverige under stora ofreden:
4197 Bertil Lesle, Rådman
d: II. _gammal, död, Dito till begrafnings hielp en andra utdelning.  
Vänligen,
Olle Elm

[Christina Backman]

Har du kollat Carpelan?s Åbo i genealogiskt hänseende (el dylik titel)? Kan mannen ha hetat Lesley?

[Rune Forsgren]

Olle,
Leo Nyholm ger ytterligare upplysningar i Genos 1979 (s 21-27) och 1988 (s 60-63).

[Olle Elm]

Hej Christina och Rune,
Tacksam för era svar!
 
Nu har jag i den innehållsrika Genos funnit: Sursillin suku, Tillägg och rättelser, förf: Jur.pol.mag. Leo Nyholm, Stockholm;
 
6694 V Jakob Wijkmansson Letzle var handlande i Stockholm och dog där 25. 4. 1692. Vid bouppteckningen 5. 10. 1692 upptas som hans enda arvinge dottern Anna, gift med Erik Zimmerman. (får barn 1702 i Pyhäjoki, min namn). Mats och Bertil Letzle, vilka Tor Carpelan (Åbo i genealogiskt hänseende s.176) säger vara söner till honom, var knappast ens bröder till honom. Gertrud Letzle (jfr. nr 6782 nedan) var syster till Jakob.  
 
Vidare skriver Nyholm:
 
6782 (VI) Gertrud Letzle var syster till Jakob Letzle, inte hans dotter. Hon hette Gertrud Wijikmansdotter och var änka efter skräddaren Isak Matsson Sepelius i Brahestad då hon 29. 3. 1701 gifte om sig med borgaren och änklingen Jakob Jönsson Kopp. Hon var tydligen syster till Christina Wijkmansdotter Letzle, som var gift med bokhållaren Anders Holmstein i Stockholm. Vid bouppteckningen efter Jakob Letzle i Stockholm 5. 10. 1692 säger Anders Holmstein sig vara svåger till Jakob. Tre av Anders Holmsteins barn begrovs i kämnären Wijkman Andersson Letzles grav i Maria kyrka i Stockholm och denne var därför utan tvivel hans svärfar. Kämnären Wijkman Andersson Letzle begrovs 21. 4. 1694. Han hade gift sig i Stockholm (Nikolai) 28. 12. 1637 med jungfru Margareta Burg. En tredje dotter var tydligen Anna Wijkmansdotter Letzle, som gifte sig 26. 5. 1661 med arklimästaren Per Nilsson, död 6. 3. 1683 (Kleberg, Krigskollegii historia). Far eller farfar till Wijkman Letzle var kanske den Andreas Leslij, som nämns i Stockholms tänkebok 1586.
 
Eftersom det ingenstans nämns att man känner till Bertil Letzle/Lessles härkomst, är det frestande att dra slutsatsen att den är okänd för forskningen i Finland.
Är det riktigt uppfattat?
 
Vänligen,
Olle

[Olle Elm]

Återupprepar min fråga i slutet av föregående;
Eftersom det ingenstans nämns att man känner till Bertil Letzle/Lessles härkomst, är det frestande att dra slutsatsen att den är okänd för forskningen i Finland.
Är det riktigt uppfattat?
Om nu någon råkar känna till detta  
Vänligen,
Olle

[Kirsti Ervola]

Hej Olle,
 
forskning om Bengt / Benedictus Lässle (Lesle, Letzle) i Åbo kan väl finnas, men kanske inte i tryckta litteraturen. Enligt ett meddelande i Genos 70(1999) innehåller det i Åbo Akademis bibliotek år 1998 deponerade arkivet av släktforskaren Elisabet Rein material också om släkten Letzle. I Genealogiska Samfundets i Finlad släktforskarförteckning i webben finns det en person som har angett släkten Letzle som sin studieobjekt: terttu.lehtola (ät) mail.suomi.net.  
 
En gammal utredning om Bengt Lässles / Letzles familj finns i: Tor Carpelan: Åbo i genealogiskt hänseende på 1600- och i början af 1700-talet / Åbo 1890, s. 176-177, men utan vinkar om hans härkomst (utom den felaktiga  att han skulle ha varit son av Jakob L.) Enligt Carpelan hade Bengt L. i sina två äktenskap åtta barn av vilka fyra levde till vuxen ålder:  
- Katarina, begr. 28.5.1728, barnlös, g.m. advokaten Jakob Vilstadius
- Anna, levde änka 1702, g.m. kapellanen i Oulais (Pyhäjoki) Henrik Hourenius / Hoffren, d. 6.4.1697.  
- Johannes, var student 1701, musikant 1705, ansökte 1706 förgäves att bli handlingsskrivare. Stadsfiskal. G.m. Anna Collina, f. 1678, d. 11.10.1738, dotter till kyrkoherden i Uskela Jakob Collinus. Barnen:  a) en son, som 1738 vistades i Paris, b) en son, var 1738 i Tornet, c) Niklas, bodde i Stockholm.
- Barbro (ur 2. giftet), g.m. 1:o perukmakaren i Åbo Baure som försvann 1718, 2:o med slaktaren Mikael Mickelsson Vinberg, d. 1726.
 
I Åbo stads historia 1600-1721 I -II (Turku 1975) av Raimo Ranta omnämns kämnern och rådmannen Bengt Letzle på flera ställen. Han var kämner i Åbo för 15 eller 17 års tid och ställde upp som rådmanskandidat 1679, men en annan kandidat blev vald  som var en Åbobo av sin härkomst. Efter domkyrkans brand 1681 skall han i Stockholm ha insamlat tillgångar för kyrkans återuppbyggande till ett värde av 15 - 16 000 koppardaler. Rådman blev Bengt Letzle 1685. Men ingen vink om hans härkomst här heller.
 
- En av de många skotsktfödda handelsmän, som etablerade sig i Åbo på 1600-talet?? Leslie???  
 
Gissar K.

[Staffan Bengtsson]

I Stockholms Nations studenter i Uppsala 1649-1800 återfinns en biografi över Jacob(us) Wikman(ni) Letzle. Han skrevs in vid universitetet 1653, blev senare handelsman och rådman i Brahestad (åtminstone till 1670) varefter han flyttade till Stockholm. Jacob uppges vara son till bryggaren i Stockholm och kämnären vid Söders kämnärsrätt Wikman Andersson Letzle (f i Söderköping 161(2) och d i Stockholm 1674). Även här avfärdas Carpelans uppgift att Bertil Letzle skulle vara son till Jacob Letzle samt konstateras att frågan om det alls föreligger släktskap är mycket osäker.
 
I bouppteckningsregistret för Stockholm kallas Bertil för Barthold. Följande uppgifter ges:
 
Barthold Lessle, rådman från Åbo, dog 13/5 1717 (bou.nr. 1717:809)
 barn:
1/ Lessle, Catharina, änka efter Willstadius, Johan, advokat.
2/ Lessle, Anna, änka efter Hoffrenius, Henrik, komminister.
3/ avl. Lessle, Johan, advokat, barn:
  a/ Lessle, Johan Jakob, 10 år
  b/ Lessle, Carl, 6 år
  c/ Lessle, Nils, 4 år
  d/ Lessle, Anders, 2 år
4/ Lessle, Barbro, g.m. Bauer, Johan, perukmakare
5/ Lessle, Christina, änka efter Reinhold Jonsson, hauptman
 
Barbro Lessle omnämns även i bouppteckningen efter Anna Reiner som dog 1728 3/5. Hon efterlämnade änklingen tomtskrivare Anders Lundgren och deras gemensamma son Samuel Lundgren som var teologie studerande. I ett föregående gifte hade Anna Reiner barnen:
1/ avl. Johan Bauer, perukmakare, g.m. Lessle, Barbro, dotter: Bauer, Catharina, 16 år
2/ Bauer, Catharina, g.m. Holmström, Johan, snickare vid Ladugårdslands kyrka.

[Kirsti Ervola]

Tack Staffan för kompletteringen! - undrar här vad i världen fick mig att skriva Bengt i stället för Bertil. . .ojojoj. KE

[Olle Elm]

Kirsti och Staffan,
Stort tack för uppgifterna. Det verkar som om litteraturen ej nämner hans härkomst, vilken jag funnit som ett ströfynd. Kan kort nämna at han var från riket men utan skotskt påbrå, men återkommer med närmare upplysningar när jag fått ordning på uppgifterna.
Sannolikt är uppgiften mest intressant för den finska släktforskningen.
Vänligen,
Olle
 
PS. Kirsti, Då Du skriver både Bengt och  Benedictus - kan det möjligen vara så att namnet förväxlats i någon källa Du studerat? I så fall är den av intresse. DS

[Kirsti Ervola]

Nej, det var min egen blamage, helt och hållet. . . Trots tabben vågar jag kanske ännu lägga till ett par små detaljer om Bertil L:s barn:
Enligt den digitala studentmatrikeln blev Johan Lässle #4022 student i Åbo 1694, var stipendiat från höstterminen 1701 till vårterminen 1713, Åbo stadsfiskal 1713, flydde undan kriget till Sverige (1714) och dog 1715/16.
Hans änka Anna Collina begrovs i Åbo 11.10.1738, 60 år gammal (HisKi).
Anna Lesle dog i Björneborg 24.11.1747 i en ålder av 77 år, 8 mån. 9 dagar (HisKi).
- Och det tycks vimla av folk som heter Lässle i Tyskland. . .

[Olle Elm]

Tack igen Kirsti, både för förtydligandet och kompletteringen!
Stöter Du (eller andra som läser detta) på uppgifter om handlanden och rådmannen i Åbo Bertil Letzle/Lässle/Lesle- och hans efterkommande - är jag givetvis intresserad.
Vänligen,
Olle

[Katarina Sohlborg]

En Förteckning på min Sahl Faders Rådmannen Lessles ifrån Finland undan fienden bärgade och hijt till Stockholm öfwerbrachta Egendom, sampt huad sedermera på des löse och ellist? influtit... samt en lista på arvingarnas namn återfinns i  
 
Stockholms rådhusrätt 1:a avdelning EIIa12:77 (1717-1717) Bild 8240 / sid 815 (AID: v222386.b8240.s815, NAD: SE/SSA/0145a)  sid 815-817
 
mvh Katarina

[Olle Elm]

Tack Katarina för att Du låter oss se bouppteckningen i original! När jag klickar in källhänvisning i ADonline anges Stockholms rådhusrätt 1:a avdelning EIIa12:77 (1717-1717) Bild 8240 / sid 815. Noterar att jag i min artikel 2008 i Släktforskarnas årsbok, har angivet E 2a1:2:77 vilket alltså kan vara fel.
För den som är intresserad heter artikeln i årsboken 2008 Var rådmannen i Åbo Bertil Jacobsson Lessle smålänning?. Innehåller en kartläggning av rådmannens ursprung i Ölmstad socken, Vista härad, hans familj och anor bl a tillbaka till kh i Adelöv och Ölmstad Sveno Matthiæ Karre, nämnd tdigast 1565 i Flisby.
Vänligen,
Olle

[Katarina Sohlborg]

1655-07-08 lyser det för Fredrik Lemke född i Södertälje, besökare under tyske sjötullen, lysningsman Wikman Andersson Läsle och Anders Olofsson, pigans namn Johanna Clasdotter, född vid Söderköping i Östergötland, har varit hos sin farbroder Wikman Andersson, hennes lystre? är h. Karin Mickelsdotter? Wikman Anderssons och Anders Olofsson brännvinbrännares hustru.
 
(med reservation för läsfel)
 
Källa: Katarina CI:1 (1654-1667) Bild 59 (AID: v86978.b59, NAD: SE/SSA/0009)
 
mvh Katarina