Colding

[Niclas Rosenbalck]

Söker bakgrunden till kyrkoherden i Glimåkra (Skåne) Dinus Hansen Colding (levde 1631). Han är nämnd i ämbetet åtminstone 1610 till 1614 (avsatt sistnämnda år). Vidare finns uppgiften att denne präst även var jordeigen fester i Drakeberga, Glimåkra socken åren 1618-1631.
 
Enligt Ronny Krönvall i Värnamo hemsida och släkttabeller påstås kyrkoherdarna Dinus Hansen Colding i Glimåkra, Mickel Hansen Colding i Fridlevstad (Blekinge) (död 1654) och Hans Hansen Colding i Vinslöv (död 1619) vara bröder och söner till en Hans Mourizen ohh Maren Jensdatter - uppgifterna Krönvall anger har troligtvis sin upprinnelse i forskning av Georg Agerby i Danmark (i släkttabellerna anges Georg Agerby som platen där HM bodde och sönerna föddes....).  Vet någon mer om dessa tre Coldingars bakgrund och ifall de var bröder. Finns Hans Mourizen belagd i danska källor och var i den danska geografien ska han placeras i så fall (Kolding?) ?

[Gudrun Wallengren]

De tre brødre har sandsynligvis været indskrevet ved Københavns Universitet. Friis Petersen har lavet en fortegnelse over studenterne her, der kan være flere oplysninger eller henvisninger til kilder.
Hvis det drejer sig om en familie hvor andre brødre har været præster i Danmark, kan der også være en del at hente under præstehistorie i Rigsarkivets håndskriftsamling.
Jeg skal også undersøge hvor langt borgerskabsprotokollerne for Kolding går tilbage. Og i mere lokalhistorisk stof kan der oplysninger at hente.
 
Der findes mønstringsruller for borgerskabet i Kolding for 1583, 1588 og 1624. De findes på Rigsarkivet, jeg har brugt disse ruller før. Jeg vil gerne reservere dem og se efter Hans Mourizen, men der går muligvis lidt tid før jeg får gjort det.
-Der er iøvrigt tilsvarende mønstringsruller for en del større byer i Skåne, Halland og Blekinge.
 
Henning Jensen har skrevet en lille artikel om disse mønstringsruller, her er der også fortegnelse over hvilke byer de dækker:
Borgerskabets mønstringsruller 1583-1639, Personalhistorisk tidsskrift 1979.

[Steffen Colding]

Hej Niclas
 
Georg Agerby er repræsentant for Genline i DK, han har samlet en stor database af navne!
Desværre kender jeg ikke de nævnte Coldinger, De er nok ikke fra min familie, men det er korrekt at en stor del af Coldingerne var præster (kyrkoherder), men ikke mine aner.
 
MVH
 
Steffen Colding
Vallensbæk & Markaryd

[Niclas Rosenbalck]

Gunnar Carlquist anger i Lunds stifts herdaminne från reformationen till nyaste tid, II:11 under Glimåkra följande biografiska uppgifter:
 
3. DINUS HANSEN KOLDING (lat Dionysius Johannes Coldingensis, egenh Dinus Hannsen Kolding)
D H var, som namnet visar, från Kolding. Han inskrevs vid Köpenhamns universitet 1594
25/10.1 Därefter vet man inget om honom förrän han 1602 blev kh i Glimåkra. Han har uppenbarligen
lovat att ingå äktenskap med företrädarens änka Lisbet Pedersdatter, men familjen har
tydligen haft sina misstankar att han inte tänkte fullfölja detta löfte. Den ovan nämnde sonen till
Siunde Hansen, Anders Siundesen, sedermera kh i Österslöv, hade instämt D H inför domkapitlet
1602 11/10 på styvmoderns vägnar för den trolovning som skett mellan Lisbet Pedersdatter
och D H “som hand eij akter at holde”. Han svarade att han ville fullfölja trolovningen och att
det icke varit hans avsikt att överge henne. Domkapitlet resolverade att vigseln skulle äga rum
“inden Martinii nestkommendes /år/”.2
Om de närmaste åren är endast några notiser bevarade. I Malmö rådhusrätt behandlades våren
1606 ett mål som visar att D H blivit bestulen av en Peder Hansøn på en silversked med länk
och ett silverbälte.3 Han underskrev egenhändigt i Ö Broby 1610 21/2 Göinge härads val av deputerade
till hyllningen i Lund s å 15/4.4 Åren 1611-13 var han däremot befriad från skatten
tillsammans med många andra göingepräster.5 Orsaken härtill var Kalmarkriget, som drabbade
Glimåkra mycket hårt. Av kyrkoräkenskaperna under efterträdaren framgår tydligt hur hårt D H
och Glimåkra kyrka drabbats av kriget. Ännu 1620 var valvet i kyrkan nedfallet, på norra sidan
fanns inget tak och rundeln över altaret var också taklös, förutom några brädor som lagts dit.
Klockstapeln var nedbränd och klockan bortförd. Detsamma gällde kyrkobibeln, ordinantien
och mässhaken. Kyrkan var tydligen utbränd och det fanns varken predikstol eller altartavla.
Sannolikt hade även kalk och patén bortrövats. Kapellet i Örkened, som invigts 1601, var byggt
av trä. Det hade inte bränts ned men var skadat av fukt. Också här var kalk och patén, mässhake
och den nya kyrkobibel, i vilken biskop Mogens Madsen skrivit sin berättelse om invigningen,
bortförda. Altartavlan var också försvunnen. Vad D H personligen lidit för förluster framgår ej,
men sannolikt har de varit betydande. Han var också befriad från prästskatten, som nämnts
ovan.6
År 1614 blev den dramatiska vändpunkten i D H:s liv och också slutet på hans prästerliga gärning
i pastoratet. Vid en nattvardsgång detta år begick han det ödesdigra misstaget att ge kommunikanterna
vinet före brödet. Detta räknades vid denna tid som ett oerhört misstag och räckte
för anklagelse för kalvinska sympatier. Trots att D H kunde anföra att han denna dag var “suag
i sitt hoffuitt”, vilket också många sockenmän intygade, blev han avsatt av landemötet vid dess
sammanträde 18-19/6 1614.7 Trots att han senare samma år bad de teologie professorerna vid
Köpenhamns universitet att gå i förbön för honom hos kungen, vilket också skedde, miste han
för alltid sin ställning som kh i Glimåkra.8 Tjänsten återbesattes omedelbart med ny innehavare.
D H bosatte sig i Drakeberga by i Glimåkra på ett hemman han tydligen köpt. I skattelängderna
betecknas han som “jordeigen fester”.9
1. Kommunitetes matr.
2. Lunds domk prot 1602 11/10.
3. Malmö rådhusrätts dombok 1606 10/3, MSA.
4. DaRa.
5. DaRa.
6. “6 Aars kirke regnskaber 1614-1620, DaRa. Se även nedan under efterträdaren.
7. Carlquist 1:1, 1943 s 188 ff. Se även 2:1, 1980 s 90 f.
8. H Rørdam, Historiske samlinger og studier 4, 1902 s 249.
9. T Sjöholm [egentligen Sjöblom], Några anteckningar omkring pastor i Glimåkra och Örkened Dinus Hansen
Kolding. I: Ö Göinge Hembygdsförenings årsbok 1967 s 26 ff.
 
År 1623 29/4 androg biskop Mads Jensen Medelfar och prostarna i Skåne i en skrivelse om
förlåtelse för D H:s nio år tidigare begångna ämbetsfel. Här uppges att det var endast två personer
han felaktigt utdelat nattvarden till. Det heter vidare i denna skrivelse, som präglas av verklig
välvilja för den olycklige prästen, att denne med sin fattiga hustru och barn lidit mycken nöd
och fattigdom vållad av både eldsvåda och rikets fiender. Hans ödesdigra ämbetsfel hade vållats
av sjukdom, som han vid den tiden var mycket angripen av. Vidare säger man att D H fått både
muntliga och skriftliga vittnesbörd från församlingen som alla framhållit att när han var deras
kyrkoherde ”haffuer han sig christeligen oc tillbørligen forhaldet”.1 Tre år senare 1626 27/4 utfärdades
också ett kungligt brev att D H:s brott nu var sonat och att han nu åter kunde få någon
ledig tjänst om han blev lagligen kallad. Någon ny tjänst erhöll han inte. Han bodde kvar på sitt
hemman i Drakeberga till 1631. Följande år står en Mattis Jensen, gift med D H:s dotter Mette
som ägare.
D H:s liv är tragiskt. Man kan förvåna sig över att det behövdes nio år innan biskopen och
prostarna i Lunds stift kom in till kungen med en för övrigt verkligt välvillig nådeansökan för
honom, där brottet uttryckligt beskrivs som en följd av sjukdom. Ännu märkligare är det att
kungen dröjde ytterligare tre år innan D H fick åter rätten att tjänstgöra som präst. Detta har uppenbarligen
samband med händelserna i danska kyrkan vid den tid han blev avsatt. Just då pågick
som bäst H P Resens kampanj för att rensa ut vad man menade var melanchtonianska
teologiska riktningar. Just dessa år blev högt förtjänta män dömda till avsättning för “kryptokalvinism”,
bland dem biskopen på Fyn Hans Knudsen Vejle. Kungen understödde helt Resen och
var tydligen uppbragt. Biskopen i Lund, Poul Mortensen Aastrup, som själv stod de avsatta nära,
riskerade i hög grad att få dela deras öde.2 I detta sammanhang blev därför allt som rörde
nattvarden ytterst ömtåligt. Att allt för ivrigt ursäkta felaktigheter vid nattvardens utdelande
kunde tolkas som bristande anslutning till luthersk uppfattning. Det är i detta sammanhang
D H:s hårda öde skall ses.
D H har som nämnts ovan varit gift, troligen år 1603, med företrädarens änka Lisbet Pedersdatter.
De har haft åtminstone en dotter Mette, g m Mattis Jensen, bosatt på Drakeberga 1632.
Genom denna dotter blev D H stamfar för talrika släkter i Göinge.3
1. Kirkeh Saml R 4 B 5 1897-99 s 55.
2. Carlquist 2:1, 1980 s 92 f.
3. Se not 9 ovan.
 
Då Dinus Hansen Kolding inskrevs vid Köpenhamns universitet 1594 bör han rimligen ha varit ca 20-22 år. Hans uppskattade födelsetid kan då sättas grovt till omkring 1572-1574, eller, med felmarginaler, i intervallet 1570-75. En Hans i Kolding under 1570-talets första år eftersöks alltså. Hans Mouritzen i Kolding, när är han känd?
 
(Meddelandet ändrat av niclas 2009-09-25 07:22)

[Bo-Arne Stenqvist]

Hej,
har också tittat på ovanstående släktled. Hans Hansen Mouritsen skall vara född omkring 1559 och död 1630 i Kolding. Han var köpman därstädes. Hans hustru Maren Jensdatter var född omkring 1565 i Middelfart och död 1630 i Kolding. Hon var dotter till rådmannen och skomakaren Jens Rasmussen, född omkring 1540 i Middelfart och hans hustru Gertrud Hansdatter. En bror till Maren Jensdatter var just i Niclas inlägg ovan den biskop Mads Jensen Medelfar som företar en skrivning om Dinus.  
 
Källor, som ovan + tomsen hemsida: http://www.danbbs.dk/~stst/slaegt_dk/plac_k.htm
 
Mvh
 
BAS

[Niclas Rosenbalck]

Hej Bo-Arne mfl!
Kan uppgifterna på Steen Thomsens hemsida verkligen stämma? Dubbla patronymikon (mellannamn) fanns de verkligen så här tidigt i Danmark? Likaså ställer jag mig frågande till om det finns så gamla kyrkböcker i Kolding som upptar dödsåldrar för personer födda på 1500-talet ?  
En Hans Hansen Mouritsen född omkring 1559 kan knappast ha en son (Dinus Hansen Kolding) som är född 1570-75, och som är inskriven vid Köpenhamns universitet 1594. Det är kronologiskt orimligt.
 
mvh
Niclas

[Gudrun Wallengren]

Hej Niclas, Bo-Arne mfl.
 
Kirkebøgerne for St. Nicolaj kirke i Kolding går tilbage til 1635, de starter endda tidligt.  
 
I borgerskabets mønstringsruller for Kolding (1583), er der ialt 36 personer der hedder Hans til fornavn. Jeg har ikke talt, men skønner at der er mellem 300 og 400 personer ialt.
- Det skal understreges, at det i disse ruller er byens egne borgere der nævnes, ikke stedfortrædere eller lejede folk!
Vel ca halvdelen af personerne nævnes sammen med et patronymikon, den anden halvdel sammen med en stilling, f.eks. Hans rådmand, Hans knivsmed, Hans bundtmager, Hans skriver osv.
 
I mønstringsrullerne for 1588 er der 24 personer der hedder Hans til fornavn.
I ingen af disse to ruller er jeg foreløbig stødt på en Hans Mouritzen, men han kan jo sagtens skjule sig under en stillingsbetegnelse. Der er iøvrigt en Hans Hansen, og jeg skal se det hele igennem igen.
 
Mønstringsrullen for 1624 nåede jeg ikke så langt med, men hæftede mig ved at mange af personerne nu nævnes både ved patronymikon og stilling, eks: Hans Knudsen muremester.
 
Der findes en hel del ældre materiale til Kolding, rådstue- og byfogedprotokoller, tingbøger og andet. Meget af det findes som film på Rigsarkivet, der er også ting som kun findes på landsarkivet i Viborg. Men måske kan det lånes.
 
På en hjemmeside hos Gunner Jermiin Nielsen findes de samme personer. Her nævnes som børn af Hans Mouritzen: Mouritz Hansen, Jacob Hansen Colding og Hans Hansen Colding. Der er klip fra Kolding rådstueprotokol 7. maj 1630, det fremgår af dette, at Hans og Mouritz er sønner af den afdøde Hans Mouritzen. Som forfatter til oplysningerne nævnes John Helt Green.
 
Desværre er der først skifteprotokoller fra omkring 1639.
 
Venlig hilsen
Gudrun

[Gudrun Wallengren]

Hos Cawallin bliver det nævnt, at Jacob Hansen [Colding] er søn af borger i Kolding, Hans Mouritzen, og er født i Kolding 24. jan. 1605.  
Der er jo en hel del flere oplysninger om denne præst Colding, end der er om de to andre. Alligevel er det en forbavsende præcis oplysning om hans fødsel.
Er der nogen som ved hvor oplysningen kommer fra?
Friis Petersen i Studenterne ved Københavns Universitet  henviser til Cawallin og til J.E. Rietz: Skånska Skolväsendets Historia.
Kan oplysningen komme derfra?
Jacob Hansen Colding blev indskrevet ved Københavns Universitet fra Lund, han boede der hos sin morbror.
Mvh Gudrun

[Gudrun Wallengren]

Den Jacob Hansen [Colding] som jeg omtaler i mit forrige indlæg, var præst i Vinsløf.  
Hos Cawallin er han omtalt i bind IV, side 315.
 
Han skal være født i Kolding 24. jan 1605, og være søn af borger i Kolding, Hans Mouritzen.
Han giftede sig med sin forgængers enke, Karine Clausdatter, tidligere gift med Peder Nilsen..
Peder Nielsen var stedsøn til præst i Vinsløf, Hans Hansen Colding, død 1619.  
 
Niclas nævner 19. sept. tre præster i Skåne, af navnet Colding. De skulle ifølge en hjemmeside være brødre, sønner af borger i Kolding Hans Mouritzen.
 
Hvis både hjemmesiden og Cawallin har ret, er der så fire brødre, alle sønner af Hans Mouritzen.  
Desuden har præsten Jacob Hansen Colding giftet sig med enken til sin brors stedsøn.
Havde han lov til det?
 
Mvh
Gudrun

[Gudrun Wallengren]

Som nævnt 28. sept. findes der på en hjemmeside hos Gunner Jermiin Nielsen et klip fra Kolding rådstueprotokol, 7. maj 1630.  
Her optræder to brødre, Mouritz Hansen og Hans Hansen. I rådstueprotokollen er de begge omtalt som sønner til afdøde borger i Kolding, Hans Mouritzen:
http://www.slaegt.jermiinnielsen.dk/MyHTMLfiles/an_66.htm#1
 
Jeg har endnu ikke i det oprindelige kildemateriale set på dette uddrag af rådstueprotokollen - det vil jeg naturligvis gøre!
 
Men hvis det er korrekt refereret, er det ikke særlig sandsynligt at Hans Mouritzens søn Hans Hansen er identisk præsten i Vinsløf, Hans Hansen Colding.  
Den sidstnævnte døde nemlig i Vinsløf i 1619, og kan derfor ikke optræde i Kolding rådstue i 1630.
 
Mvh
Gudrun

[Gudrun Wallengren]

I forrige indlæg henviser jeg til et uddrag af Kolding rådstueprotokol fra 7. maj 1630.
Dette uddrag er korrekt refereret.  
Kolding rådstue 1630-50  findes på film M 33.920.
 
Der er utrolig meget kildemateriale til Kolding.
Bl.a. findes der noget som hedder Kolding Bye Bog, 1493-1635. Det er en blanding af alt muligt, nærmest en slags dagbog for byen, regnskaber og personsager blandet sammen. Absolut ikke noget som man lige kan skæmme igennem! Først omkring 1550 bliver skriften lidt læselig i sammenhæng.  
 
Hvad angår borgerskabets mønstringsruller, så er der i 1583 som sagt 36 personer af navnet Hans, af ialt 344.
I 1588 er der 24 personer af navnet Hans, af ialt  ?
I 1624 er der 28 personer af navnet Hans, af ialt  250.
Jeg har ikke mødt Hans Mouritzen, han er antagelig skjult bag en stillingsbetegnelse eller andet.
En del af personerne i mønstringsrullerne har som tilnavn et stednavn.
 
I en artikel fra Personalhistorisk Tidsskrift 1911 omtales både Hans Hansen Colding og Jacob Hansen Colding, som præster i Vinsløf.  
Johannes Bapt. Metzler: Nogle Bidrag til Winsløwernes Slægtshistorie.
Det nævnes bl.a. at Hans Hanssøn Colding er født 6. december 1577.
- Der er mange, mange kildehenvisninger i denne artikel.
 
Mvh
Gudrun

[Gun Emgård]

I min släktforskning har jag fått fram att Dinus Hansen Colding är en anfader till mig. Jag ser här på anbytarforum att mycket är skrivet om honom. Det är nu några år sedan och jag undrar om någon har fått fram fler uppgifter. Gudrun Wallengren hänvisar till Johannes Bapt. Metzler och till Personalhistorisk Tidskrift 1911. Är dessa skrifter något som går att låna? Kan det ev. finnas någonting om Dinus och hans bröder på Riksarkivet i Köpenhamn? Emotser alla tips.
Mvh
Gun

[Gudrun Wallengren]

Hej Gun
 
Jeg kan halvejs huske denne diskussion, den er omkring tre år gammel.
Jeg vil læse det hele igennem igen, men der går nok lidt tid inden jeg får gjort det.
 
Men hvis dine oplysninger bygger på Georg Agerbys hjemmeside, eller på andenhånds oplysninger fra denne, så tvivler jeg på at de er korrekte.
 
Venlig hilsen
Gudrun

[Gun Emgård]

Hej Gudrun
 
Jag tackar i förväg för din hjälp. Georg Agerbys hemsida har jag inte studerat utan bara läst vad som framkom för tre år sedan enligt ovan.
 
MVH
Gun

[Dag Oredsson]

Nu är det många år sedan någon skrev i denna tråden. Jag antar att ingen pålitlig lösning har funnits rörande Dinus Hansen Coldings ursprung?!

Dag Oredsson

[Niels Just Rasmussen]

Hej Dag.
Det vil jeg kræver et enormt arbejde i Kolding Bys arkiver, hvor kun en del endnu er online.

Kolding Bys Bog er endnu ikke online.
Daisy link [kan jo være den bliver det på et tidspunkt]: https://www.sa.dk/daisy/arkivserie_detaljer?a=kolding&b=by+bog&c=&d=1500&e=1650&f=&g=&h=&ngid=&ngnid=&heid=14233909&henid=14233909&epid=&faid=&meid=&m2rid=&side=&sort=&dir=&gsc=&int=&ep=&es=&ed=

Kolding Rådstue (1630) er heller ikke online endnu.
Daisy link: https://www.sa.dk/daisy/arkivserie_detaljer?a=kolding&b=r%C3%A5dstue&c=&d=1500&e=1650&f=&g=&h=&ngid=&ngnid=&heid=14230560&henid=14230560&epid=&faid=&meid=&m2rid=&side=&sort=&dir=&gsc=&int=&ep=&es=&ed=

Link til Personalhistorisk Tidsskrift 1911, som Gudrun Wallengren omtalte.
Hans Hansen Colding på side 43 under artiklen: "Nogle Bidrag til Winsløwernes Slægthistorie."
Link: https://tidsskrift.dk/personalhistorisk_tidsskrift/article/view/78611/113735

Danske Kancelli: Mønstringsrulle over Borgerskabet 1583-1639 er online.
Kilde: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=19976878#268120,50646825
NB: Har ikke set det hele igennem for hvor Kolding købstad begynder.