Sara Lisa Holmqvist??

[Andriette Engström]

Hej!
 
Jag försöker hitta Sara Lisa Holmqvist (eventuellt Sara Elisabet), som ska vara född 1785.  
Det råder viss osäkerhet om var hon är född och jag vill väldigt gärna hitta henne.  
 
I inflyttningslängden för Hedvig Eleonora BIa:1 sida 33a (21 februari) anges hennes födelseort som Småland och hon kom inflyttandes från Näs.  
I lysningsboken för Jakob och Johannes EII:4 sida 169 (par 52) står det däremot att hon kommer från Nyköping.
 
I en födelsebok i Jönköping 1785 fanns det en Sara Lisa, men när jag följde henne framåt visade det sig vara fel.
 
Finns det någon som har ett uppslag och kan hjälpa mig?

[Leif Lundkvist]

Hej Andriette!
 
Jag har följt diverse trådar men hittar inget användbart. Har du följt henne i Hfl resten av livet, ibland hittar man korrekt födelse senare under 1800-talet?
 
Hälsningar
Leif

[Andriette Engström]

Hej Leif!  
 
Jag har följt henne från inflyttningslängden i Hedvig Eleonora fram tills dess att hon avled i Klara församling 2/5 1824 (FIa:6 sida 233).
Tyvärr verkar böckerna ha varit ofullständiga, för hon och hennes familj finns inte på adressen som uppges i dödboken 1824.  
Däremot finns de i husförhörslängden i Klara AI:23 sida 177 (1822).  
Hennes make hette Carl Henrik Ring (född 1770 i, vad det anges, Lovisa i Finland) och dottern Carolina Elisabeth.  
 
Ingenstans står det något annat födelseår än 1785.
Så himla tråkigt när det tar stopp.  
 
MVH
Andriette

[Markus Fredriksson Ohliw]

Hej.
 
Känner inte till personen du eftersöker.
Men i Ryssby (G) finns det flertalet Holmqvist, däribland min ana, Magnus.
 
Tänkte du kunde leta där, i brist på annat.

[Andriette Engström]

Hej!
 
Ditt förslag låter jättebra.  
Var i Ryssby bodde din ana och under vilken period?  
Man kanske kan söka sig utåt på något vis.

[Markus Fredriksson Ohliw]

Hej.
 
Trumslagaren Magnus Holmqvist gifter sig 1791-04-19, och är skriven på klockargården(Ryssby CI:5 sid 513).

[Andriette Engström]

Hej, tänkte försöka få lite liv i tråden igen!  
 
Jag har hittat ytterligare uppgifter i husförhörslängder som skulle kunna vara spår efter Sara Lisa.  
Har hittat en Sara Lisa, utan efternamn, som ska ha varit piga hos en grosshandlare Pfeffer i Klara församling.
De böcker och sidor denna Sara Lisa finns i Klara är följande:  
 
AI:7 sida 62 (höger blad)
AI:8 sida 37 (höger blad)
AI:9 sida 35 (höger blad)
AI:10 sida 14 (vänster blad)  
 
Det jag vet säkert är att Sara Lisa Holmqvist flyttade ifrån Klara till landet 1806, och boken AI:10 är för 1804. Jag har inte lyckats hitta Sara Lisa utan efternamn i Klara fram tills dess.  
Landet visade sig vara Ekerö, där hon dyker upp i HFL AI:6 på sida 85. Där finns det en anteckning om henne där det står : ”C.T/F” ”Sani a tati menti?ne”.  
 
Har två funderingar om dessa uppgifter, som jag hoppas att någon kanske kan ha svar på.  
 
Varför skrevs inte pigan Sara Lisas efternamn ned? Har sett att andra pigor i området skrevs med efternamn.  
Vad kan förkortningen C.T/F stå för och vad betyder den latinska texten?

[Maud Svensson]

På en av Sara Lisa Holmqvists flyttningsattester bland lysningshandlingarna (Jakob och Johannes HVa:33 Svars bildnr 214-217) är antecknat att hon Säger sig vara född 1785 i Jönköping.

[Andriette Engström]

Hej Maud!  
 
Ja, det är ju det som är det mariga i det hela.  
I Jönköpings Kristina finns det visserligen en Sara Lisa som är född 1785 men det visade sig vid kontroll vara ett villospår.  
I Jönköpings Sofia finns inga födelse- och dopböcker för den perioden.  
 
Vet du hur vanligt det var att flytta såpass långt som hon ändå verkar ha gjort vid den tiden, särskilt som hon (om det är hon som finns i Klara omkring 1800)  
var runt 15 år när hon nämns i Klara första gången?

[Maud Svensson]

Jodå, man kunde flytta både långt och ofta även på den tiden. Som jag nu antar att du sett i lysningshandlingarna utfärdade prästen i Hedvig Eleonora 1809 ett nytt flyttningsbetyg åt Sara Lisa eftersom hennes medhafde Betyg blifvit fullskrifvet.
 
Anteckningen om att hon sa sig vara född 1785 i Jönköping tyder ju på att det inte klart framgick heller av den tidigare attesten var eller när hon föddes.
---
 
I avsaknad av födelsebok - har du sökt Sara Lisa i Jönköpings Sofia AI:3a?
 
(Meddelandet ändrat av mausve 2015-06-07 13:44)

[Andriette Engström]

Jag har inte hittat det du nämnde om att hennes medhavda betyg blivit fullskrivet, i vilken volym såg du det?  
Kan sådana handlingar finnas kvar i något arkiv någonstans eller är det mest troligt att det blev slängt?
 
Sökte i Jönköpings Sofia efter jag läste ditt meddelande men lyckades inte hitta Sara Lisa där heller, tråkigt nog.

[Lisbeth Zachs]

Andriette,
Maud har hittat uppgifter ur lysningshandlingarna som alltså ännu så länge bara finns hos Riksarkivet SVAR. Om du inte vill skaffa ett abonnemang hos SVAR så skall deras digitaliserade uppgifter finnas via en dator på ditt närmaste bibliotek, som liksom skolor har gratis tillgång till SVAR abonnemang. (Kan beställas om de inte redan gjort det)

[Andriette Engström]

Lisbeth, tack!  
Då ska jag försöka ta mig till biblioteket och se ifall de har något abonnemang där.

[Maud Svensson]

Ser att du inte fått svar på din fråga från 7/6 om latinet i Ekerö AI:6 uppslag 85.
 
C.T. = cum testimonium = med bevis/betyg (prästbetyg, flyttningsbetyg). Till skillnad från S.T.  på raden ovanför = sine testimonium = utan bevis.  
Både hennes utflyttning från Hedvig Eleonora till Ekerö 2/4 1810 och hennes återflyttning därifrån till Stockholm 1/10 1811 är noterade på det betyg som finns bland lysningshandlingarna. Även hennes senare flyttningar är antecknade där.
 
sine ætatis mentione = utan uppgift om ålder.
 
Den kronologiska ordningen blir alltså:
Utflyttad från Klara till landet 1806 (Klara BIIa:1 sid 163).
Inflyttad i Hedvig Eleonora från Näs 21/2 1809 (Hedvig Eleonora BIa:1 sid 33a).
Utflyttad från Hedvig Eleonora till Ekerö 2/4 1810.
 
De Näs som är troligast är väl nuvarande Kungsängen, tidigare Näs / Stockholms-Näs (husförhörslängden 1803-1809 dessvärre ofullständig) eller Enköpings-Näs, tidigare Näs.
 
Osäkert om pigan Sara Lisa du hittat i Klara husförhörslängder är rätt person, då det saknas både efternamn och födelseår. Denna piga kom i tjänst hos grosshandlare Pfeffer tidigast 1800 eftersom hon inte finns med i mantalsuppgiften han lämnade hösten 1799 (enligt 1800 års mantalslängd för Klara övre sid 15).
 
(Meddelandet ändrat av mausve 2015-06-22 21:42)

[Maud Svensson]

PS. Det gamla fullskrivna flyttbetyget är inte bevarat, antar jag efter att ha kollat Hedvig Eleonora kyrkoarkiv i NAD.

[Andriette Engström]

Maud, tusen tack för översättningen!  
Ett tag trodde jag att det som betyder utan uppgift om ålder betydde att hon blivit frisk från mentalsjukdom,
eftersom det var svårläst. Din översättning låter betydligt mer logisk!
 
Det verkar som att det enda som finns att göra nu är att fortsätta gå igenom alla födelseböcker i Sverige,
för att se om hon finns någonstans. Gick igenom alla i Småland förut och hittade ändå ingenting.

[Lisbeth Zachs]

Andriette,
Eftersom Sara Lisa har ett ovanligt efternamn och är född före 1800  så kan du kanske börja med släktnamnsregistren..
 
Skriv Släktnamn i den sökruta i ArkivDigital där du normalt skriver församling/socken så får du upp de alternativ som finns. Efter som Skaraborgsdelen är uppdelad på häraden, så kan du kanske börja med de härade som ligger närmast Småland och Jönköping.

[Andriette Engström]

Det låter som en bra idé, det ska jag sätta mig och göra direkt.
Tack så mycket för tipset!