Äldre inlägg (arkiv) till 28 juni, 2009

[Olle Elm]

Hej Åke,
Är Du säker på att Du fann Tingstad i Ödeshög 1805-1811? När jag kollar Ödeshög AI:2 i ADOnline har de med VaLas eminenta register. Där återfinns inget Tingstad.
Tingstad finner Du i grannsocknen St Åby och för nästa hfl blir det St Åby AI:2 sid 610. Den längden omfattar 1805-1814.
Vänligen,
Olle Elm

[Åke Zander]

Hej Olle
 
Säker kan man aldrig vara, men jag hittar Svens föräldrar i Tingstad  SVAR Ödeshögs kyrkoarkiv SE/VALA/00472/AI/1 1766-1775 bild C0014835-0041.
Sven hittar jag i SVAR Ödeshögs kyrkoarkiv SE/VALA/00472/AI/2 1805-1811 bild C0014836-00016 (båda böckerna är husföhörslängder). Jag har dock svårt att tolka gårdsnamnet i den senare boken. Det ser ut som Tingstasgård, men det kan vara en feltolkning av mig. Sven återfinns senare som dräng i Orresta där han också gifter sig 1806 för att sedan flytta till Öninge.
 
Hälsningar
Åke

[Kristina Edström]

Hej Åke!
 
I AI:2 sid 18 under Bodebord (Bodebol) står det Tjenstegåssen Sven Johansson.
 
Går du in på SOFI kan du hitta vilka gårdar och byar som tillhörde de olika socknarna...  
www2.sofi.se/SOFIU/topo1951/_cdweb/socken/ogl1.htm  
 
Mycket bra hjälpmedel!
 
mvh
Kristina i Norrköping

[Olle Elm]

Hej igen,
När jag kontrollerar AI:1 (1766-1775) och VaLa:s register som finns hos ADOnline finner jag där Tingstad på sidorna 56, 57 (1766-1772) och 160 som anger Tingstad ägor och där de ej återfinns.
Finner på sid 56 i Tingstad
Jonas Johansson angiven första gången 42 år och alltså född c:a 1724
hu Kari Svensdotter angiven första gången 21 år och alltså född c:a 1745
Dottern Stina ? år
Jag har ännu inte hittat deras vigsel. Har Du den?
 
I Arne Ivarssons avskrifter finner jag:
680926   Stina   Jonas Johansson och Caisa Svensdr i Tingstad
711209   Katharina   Jonas Johansson och Katharina Svensdr i Svemb Wäst.
791004   Sven      Jonas Johansson och Caisa Svensdr i Svemb Wästergård
Här är bilden från AI:1 sid 107

Obs att uppgifterna för detta par står längst ut i kanten.
Stämmer dessa uppgifter med Dina?
Vänligen,
Olle

[Olle Elm]

Tingstad
Åke,
Kanske jag skall förklara uppgifterna från Arne Ivarssons avskrifter - med några noteringar i dem:
f 1768-09-26 Stina far Jonas Johansson och mor Caisa Svensdr i Tingstad  
f 1771-12-09 Katharina far Jonas Johansson och mor Katharina Svensdr i Svemb Wäst.  
f 1779-10-04 Sven far Jonas Johansson och mor Caisa Svensdr i Svemb Wästergård  
Bilden ovan avser Svems västergård.
Är det ovansteående Sven Jonasson som Du forskar på?
Vänligen,
Olle

[Åke Zander]

Hej olle,
 
Jag uppskattar verkligen dit intresse. jag söker svaret på i huvudsak två frågor:
1) hur långt bak i tiden kan jag nå på i min pappas släkt.
2) enligt envisa rykten skall man någon gång ägt en gård. Är det sant? vilken?
Den Sven som avses är min farfars farfars far
 
Följande svar fick jag frör någr år sedan, men har inte haft tid att gräva vidare.
(Äldre inlägg (arkiv) 2006-11-16
 
1815-01-08 föds Petrus son till Sven Jonsson och Stina Larsdotter på Öninge brännegårds ägor.  
Sven står för torpare i hfl.  
Syskon: Johannes f.1809-01-25  
Gustaf f.1821-06-30  
Johanna Helena f.1824-07-21  
Flera barn föddes i familjen men dog som barn  
En intressant notering finns i hfl.1822-1831 om  
Johannes studerar i Linköping (om jag läst rätt)  
Märkligt för ett torparbarn på den tiden  
Hälsningar Yngve
 
Hälsningar
Åke

[Olle Elm]

Jonas Johansson
Hej Åke,
Har gått igenom kyrkböckerna från Din Petrus Svensson - född 1815 8/1 i ett torp under Öninge - och bakåt till Jonas Johansson i Sväms västergård, som jag nämner ovan. Släktledningen ser ut att hålla.
Som Du ser är Jonas Johansson gift med en Kajsa Svensdotter som är 20 år yngre än honom. Det gör att man kan misstänka att Jonas Johansson varit gift tidigare. Kristina Edström har meddelat mig att hon hittat Kajsa Svensdotter död 1828. Hon återfinns i Ödeshög C:3 sid 507 och anges:
änka på undantag, Svembs västergård, född i Adelöf 1746 4/10. Kristina har funnit deras vigsel i Adelöv: 1766 21/5 (C:1 s. 47) mellan änkemannen Jonas Jonsson fr Tingstad i Ödeshög med pigan Catarina Svensdotter fr Sutarp.
Precis som antagit var han alltså änkeman. Nu är det inte helt enkelt att vara säker på vem han var. Fann följande vigsel i Arne Ivarssons avskrifter (tack som vanligt Arne!) som kan vara intressant att undersöka:
1748 Rusth Jonas Johansson fr Tingsta m p Lisken Persdr fr Wisiö
Jag kollar vigseln:

(Källa: Ödeshög C.1 sid 483)
Skall nu försöka undersöka om denne kan vara densamme.
Vänligen,
Olle
 
(Meddelandet ändrat av smol den 24 april, 2009)
 
(Meddelandet ändrat av smol den 25 april, 2009)

[Kristina Edström]

Jonas Johansson/Jaensson
 
Hej Åke!
 
På den CD jag har med Mari-Anne Olssons avskrifter av bouppteckningsingresser för Lysings härad hittar man denna:
1765 ..uppå begäran av....Rusthållaren Jonas Johansson i Tingstad ...efter dess avlidna hustru Elisabet Persdotter som avled 15 juni ..utan barn.... Undert. av Arvtagare Carl Lindberg
 
nästa bou ingress som gäller Jonas är från 1795:
1795 23 mars uppå begäran av änkan Carin Svensdotter i Swämbs westergård ....efter dess afl. man Jonas Jansson som afled d. --- dennes....3 barn Sven 15, Stina gift m torp Sven Larsson på Swämbs äg och Catharina 23 år gl. .... å de omyndigas vägnar Förmynd. Bond Olof Larsson i Stockseryd
 
 
C:2 sid 824
12 mars dog och begr 15 mars av bröstsjuka och ålderdomskrankhet Bonden Jonas Jaensson i Swembs vesterg 70 år och 5 mån
 
Vill du läsa bouppteckningarna i sin helhet finns de att beställa på Vadstena Landsarkiv.
 
mvh
Kristina i Norrköping

[Kristina Edström]

Carin Svensdotter
 
Hej Åke!
 
Det finns även en bouppteckningsingress efter änkan:
1828
1 sept.... blef uppå begäran ....efter afl. undantags Enkan Carin Svensdotter i Swämbs Westerg som afled d 24 aug ... Barn: Torp Swen Jönsson på Öninge äg. Stina gift m Torp. Sven Larsson på Swämbs äg och Carin gift m Torp Jonas Jönsson på Orrnäs äg.
 
 
mvh
Kristina i Norrköping

[Olle Elm]

Jonas Johansson
Den arvtagare Karl Lindberg som finns med i Bou efter Jonas Johanssons första hustru Elisabeth Petersdotter (död 1765 17/6 och 40 år gammal enl db i EI:1 sid 290) finns troligen med i hfl 1766 under Tingstad som ryttaren Karl Lindberg gift med Anna Mårtensdotter.
Vänligen,
Olle

[Åke Zander]

Hej Olle
 
Är det rätt att tolka det som att Jonas Johansson är ägare till Swem Westergård och har köpt gården av Johan johansson (förvirrande med namnlikheten). Om så är fallet varför ärvde inte någon av barnen gården? Är inte Westergården en skattegård?
 
Mvh
Åke

[Olle Elm]

Jonas Johansson  
Har kollat lite på Sväm Västergård; Sannolikt är detta en skattegård även vid denna tid men jag är inte 100% säker. Jag vet att Svemb nr 1 eller Bosgården skatteköptes 1791 18/5 och blev rusthåll nr 117. Svem nr 2 eller Södergården skatteköptes 1759 13/11 och blev augmenthemman till rusthåll nr 90. (Källa: Almquist, Frälsegodsen, sid 577)
Att utreda ev släktskap mellan de som lever i Västergården vid denna tid är sannolikt komplicerat. Det är inte osannolikt att gården ägdes av någon - kanske inte ens bosatt där - samt brukades av oskylda. Om Du beställer kopior på bouppteckningarna som Kristina plockat fram uppgifter till ovan kommer Du att se om någon i paret Jonas Johansson och Katarina Svensdotter ägde någon del i Sväm Västergård.  
Berätta gärna här vad Du hittar.
Vänligen,
Olle
 
(Meddelandet ändrat av smol den 28 april, 2009)

[Åke Zander]

Hej Olle,
 
Jag har nu granskat Jonas Johanssons bouptäckning. Det verkat inte som gården var med i arvsskiftet. han var med andra ord brukare, men ej ägare. Hans tillgångar var bara något större än hans skulder.
 
Jag har några frågor:
 
Finns det något sätt att ta reda på vilket torp som Sven Jonasson brukade under Önige Brännegård? (jag har tittat i hembygdsboken)
 
Hälsningar
Åke
 
Tingstad finns ju i Ödeshögs böcker, men tillhör ju Stora Åby. När bytte Tingstad socken?

[Olle Elm]

Hej Åke,
Vad bra att Du fick tag i bou!
När det gäller Dina två övriga frågor kan jag dessvärre inte hjälpa Dig. Har inte ens hembygdsboken  
Förmodar att det enda sättet att ta reda på frågan om vilket torp som brukades, är att gå igenom varje hfl och försöka se någon struktur. Vad gäller Tingstads förflyttning har jag ingen aning, men skall se om jag hittar något.
Vänligen,
Olle

[Mari Johansson]

Carl ( Karl) Johan Svensson f. 1838-09-10 Ödeshög.
År 1900 Vestra Haddåsen, Ödeshög så bor han och sin hustru Kristina Paulsdotter f. 1844-03-26 Hultsjö, Gränna, Död 1901-06-07 Vestra Haddåsen, Ödeshög.
Hustrun dör ju 1901 men nu till min fråga när dör Carl Johan?
Jag har sökt han i dödboken fram till 1938 men jag har inte kunnat finna han.
Kan någon hjälpa mig att hitta Carl Johan?
Mvh
Mari

[John Sidén]

Hej Mari!
Karl Johan Svensson f 1838-09-10 i Ödeshög utflyttade 1907-11-01 från Västra Haddåsen i Ödeshög till Linderås. Han avled 1916-06-01 i Linderås och begravdes 1916-06-08, han var då hemmansägare i Ryssebo eller Fårarp, dödsorsak: ålderdom, hänvisning till fol 181 i församlingsboken (som jag tyvärr inte haft tillgång till). Källa: Linderås EI:2 1916:12
Med vänlig hälsning  
John

[Mari Johansson]

John ett stort tack till dig
Kram
Mari

[Åke Zander]

Hej Olle
Vi har ju tidigare konstaterat att Tingstad någon gång efter 1766 övergått från Ödeshög till Stora Åby dock tycks Ryttartorpet med brukare Carl Lindberg ha legat kvar under Ödeshög ytterligare en tid. Jag har förgäves försökt hitta någn numrering av torpet. Har du något tips om hur man går vidare för att studera torpets historia. Det borde ju rimligen finnas i med i militärens rullor liksom de rusthållare som har ansvarat för torpet.
 
Hälsningar
Åke

[Olle Elm]

Åke,
I Grill, sid 163, finner jag under Andra Lif-Grenadier-Regementet, Lysings härad och Åby socken Tingsta 106.
Vänligen,
Olle

[Tommy Eriksson]

Hej.
Jag har ett par frågor om en familj Jaen Nette och hans hustru (Anna)Annika Persdotter Och deras Dotter Maja Stina Nätt på Jogeryds ägor Familjen finns på AD Ödeshög C:3 Födda 1817-1846 Bild 76 Sid 145 jag Tolkar det som Jogeryds ägor. Hittar ej någon sån plats på HFL Dotter är född 1824-07-15 Pappa är Född i Adelöv och modern i Ödeshög. Någon som vet något om familjen/släkten så är jag nyfiken
 
Tack på förhand  
 
Tommy

[Olle Elm]

Nätt
Har kikat lite på den här familjen. Finner dem i Fogeryd med följande uppgífter:

(Ödeshög A1:4 sid 92)
Som Du ser ovan kommer de från St Åby 1824. Där finner jag dem i Ruskilsby (St Åby AI:AI:4 sid 474). De kommer inflyttande 1821 från Ödeshög och dottern Anna Karin anges född där 1819 30/8.
I Arne Ivarssons avskrift finner jag:
f 1819-08-30   Anna K, Jan Jonsson o lAnna B Persdr, Fogery ägor
Du finner familjen i hfl AI:3 sid 92. Där ser det ut som om mannen kommer från Svinåsen 1818.
De kommer båda från Svinåsen (se AI:3 sid 92 sid 882) och vigs där 1816 24/7 (C:2 sid 814)
Möjligen ett barn fött:
1817-04-15   Jonas Peter, Jöns Jönsson o Anna Persdr, Svinåsen
1817-07-02 dog Jonas Peter Johansson, s t br Johan Jönsson i Svinåsen,hosta, 2m
 
Vänligen,
Olle Elm
 
(Meddelandet ändrat av smol 2009-06-25 22:33)
 
(Meddelandet ändrat av smol 2009-06-25 23:05)

[Yngve Karlsson]

Hej Tommy!
Familjen flyttar 1836 till ett förpantningstorp på Bankaby ägor. Där dör både Johan och Annika 1861. Torpet är skyltat vid torpinventering.
 
Hälsningar Yngve

[Tommy Eriksson]

Tack Olle för all hjälp.
Återkommer när behovet finns.
 
Tommy Eriksson

[Olle Elm]

Nätt
Hej Tommy,
Har börjat leta efter Johan Jonssons hustru Anna Persdotter och möjligen kan det vara inttressant och se vad som kan hittas. Hon uppges född 1791 6/12 i Ödeshög även om uppgifterna varierar. Den angivna kan vara den som Arne Ivarsson anger:
9112--   Annika   B Peter Jonsson o Ingrid Svensdr (34) i Narbäck,chr
 
När jag letar vidare efter henne finner jag möjligen familjen i Holkaberg 1805:
På ägorna
Mannen
Peter Jonsson    460302, g 740523, död 100315
h Ingrid Svensdr död 100107   
s Jonas   810802
s Peter   840604
d Elin           gift m  
d Katharina   880908
d Annika   911218
d Sara Lena   941123
(Se original AI:2 sid 90)
 
Kan det vara hon? Som Du ser är det här besvärlig forskning och det gäller att följa personerna längd för längd.
Vänligen,
Olle
 
(Meddelandet ändrat av smol 2009-06-26 22:11)

[Tommy Eriksson]

Hej och jättetack för all tid du lägger ned på att hjälpa mig.
Har du någon aning när namnet Nätt kommer in och varifrån? Jag följer bla HFL alla år som går + hela tiden på födelseboken.
 
Tackar även Yngve för hjälpen
 
Tommy som är rätt ny inom släktforskning

[Olle Elm]

Nätt,
Hej,
Nej jag har ingen aning om varför han kallas Nätt, men det borde gå att få en förklaring ... När jag söker finner jag följande i Ödeshögsavskrifterna:
 
Hfl 1821 i Fogeryd
 
Torparen
Jaen Jonsson        87---- i Adelöv, fr Åby 24, t Gräsberg 28 (Nätt)
h Annika Petersdr   911206
d Anna Katharina    190820
d Maria Stina       240715
s Johan Henrik      261110
 
Nätt troligen ditlagt av avskrivaren.
 
Gräsberg, ½ mtl skatte, 1821-31
 
På Jonas Perssons ägor, torparen
Jaen Jönsson Nätt   87---- i Adelöv, fr Åby 24, t Orrnäs 29
h Annika persdr     911006
s johan  Henrik     260410
d Anna Katharina    190820
d Maja Stina        240715
 
Det ser ut som om namnet etableras på 1820-talet.
Vänligen,
Olle

[Olle Elm]

Nätt
Jag tror jag finner lösningen. Den gode Arne Ivarsson har inte bara skrivet av de ibland mycket svåra kyrkböckerna utan också gått igenom Lysings härads domböcker och delgivet mig dessa. Det är med glädje jag meddelar Dig uppgifter som är svåra att finnaom man är ny som forskare:
Rusth Anders Jonsson i Kopparp, såsom  god man för sin i kriget varande broder, beväringskarlen Johan Nätt hade till sommartinget 1814, mål 95,  instämt bonden Josef Månsson i Mark uti påstående att bemälta Nätt som låtit taga sig i svarandens ställe såsom beväringskarl, måtte av svaranden jutbekomma 2 års innestående obetald lön, nämligen för 1813 30 rdr rgd samt 2 tunnor korn, efter samma markegångstaxa samt för innevarande år 40 rdr och in natura 2 tunnor korn, varförutom yrkas ersättning för rättegångskostnaden.
Vid upprop var parterna tillstädes jämte bemälte nätt och inhämtade häradsrätten av företett kontrakt  emellan den senare och svaranden, att Nätt som i kontraktet heter Jonas Jonsson åtagit sig för svarandens räkning bestrida kronans tjänst såsom beväringskal, och därför betingat sig 40 rdr riksmynt årligen såsom lön, jämte 2 tunnor stritt korn och ehuru å kontraktet finnes tecknat kvitto av Johan Johansson unden den 5 juni förlidet år kvitto för samma års lön, har han dock icke bekommit mer än 10 kr utan denna på förhand given, för att ej lägga hinder i vägen för penningarnas utbekommande.  
Svaranden som erkände kontraktets riktighet ville väl till en början åberopa sig omnämnd kvitto till sin fördel, men slutligen vidgick att förhållandet var sådant som kärandesidan uppgivit, samt i allo godkände vad nu fordrat är.  
I anledning varav häradsrätten prövar rättvist ålägga svaranden Josef Månsson att förlidet år såsom innestående lön till beväringskalen Nätt eller dess laga ombud genast utgiva 30 rdr samt efter samma års markegångstaxa betala 2 tunnors kor samt å detta erlägga 6 % ränta från innevarande års början  
Även som svaranden förpliktas att vid detta års slut utgiva i lika avseende 40 rdr samt 2 tunnor stritt korn i natura, varjämte Josef Månsson måste ersätta kärandens rättegångskostnader med 2 rdr banko vilket allt fullgöras bör  så kärt laga utmätning undvikas vill. I övrigt komma käranden att till dess två inkallade vittnen, bönderna Jonas Jonsson i Mark och Jöns Nilsson i Glasfall för tingsresan utgiva 12 sk banko till vardera vittnet.
 
Det är väl lika bra att Du också får ta del av detta:
Till häradsrätten inlämnades vi sommartinget 1845, mål 133, en så lydande handling:
Jag Johan Larsson med min kära hustrus sråd och samtycke upplåter till vår nuvarande torpare Johan Nätt och hans hustru Anna Persdr en uti Sörängen obebyggd plan, belägen på mitt ägande hemman ½ mtl Bankaby; nämnde äng gränsar in till Stavrebergs rågång, som blev uppmätt, nämligen från ett hörn av sistnämnde rågång åt nordvest 24½ famnar därifrån i rak linje åt öster 46 famnar som blev hörn från nämnde hörn till Stavrebergs rågång till ovan besägde hörn 36 famnar vilken lägenhet blev med pålar utmärkt och kommer så fort sig göra låter av Johan Nätt inhägnas.
1) Förenämnde obebyggde mosse och plan får av Johan Nätt och hans hustru samt barn innehavas och begagnas uti 35 års tid räknat från den 14 mars 1845 tillsammans till år 1880. Torpplanen bebygges av Johan Nätt på egen bekostnad varföre husen vid årens slut tillhör Johan Nätt eller dess rättsinnehavare.
2) Hägnader omkring lägenheten håller Johan Nätt runt omkring, dock att virket härtill får på gårdens ägor tagas och vid 1880 års slut då detta kontrakt upphör skall en hägnad omkring lägenheten finnas i laggillt stånd samt tillhöra gården eller jordägaren.  
3) Som årlig skatt för lägenheten skall Johan Nätt eller hans rätts innehavare till jordägaren den 29 sept varje år betala 4 Rd Banco med början 1849. Tillträde sker näste 14 mars men de 4 åren räknas som odlingsår.
4) Johan Nätt eller innehavaren av lägenheten erhåller årligen sommarbete till ett svinkreatur på gårdens skog.
5) Vedbrand får Johan Nätt eller dess rätts innehavare väl erhålla på gårdens ägor men ej annat än ris eller odugliga effekter, så att rothuggning varder strängeligen förbjudet vid laga ansvar och böter efter tingsförbudet.
6) Johan Nätt eller dess rätts innehavare förbjudes att någon person i husen intaga utan jordägarens löfte.
7) Åliggandes Johan Nätt eller dess rätts innehavare att mot såväl jordägaren som grannar bevisa all möjlig välvilja och trohet vid äventyr att i motsatt detta kontrakt upphörer därpå följande fardag.
Och skall detta kontrakt så kärt ovanståendevillkor uppfylles oryggeligen fast ståndauti vars hand ½ hemman Bankaby komma må.
Sålunda överenskommet och avslutat som skedde i Bankaby 13 jan 1845.
Johan Larsson, Catharina Ericsdotter, jordägare.
Johan Nätt, JN,  Anna Persdotter, APD
Vittne på en gång
S A Andersson, Johan Johansson i Bankaby
Och bliver denna avhandling efter uppläsandet på begäran här ordagrant intagen till vederbörandes säkerhet samt den verkan och kraft lag förmår, varom bevis tecknades å handlingen och domboks utdrag skulle meddelas.
 
Vi sänder våra tacksamma tankar till Arne Ivarsson!
Vänligen,
Olle
PS. 1808 vigs Änkl Anders Jonsson i Kopparp m p Stina Hansdr i L Krokek DS
 
(Meddelandet ändrat av smol 2009-06-27 00:08)

[Tommy Eriksson]

Ett Jättetack kommer återkomma med ett tack senare.
 
Bara en undran har du sett Jean Nätt son Johan Henrik Vigselbrev.
Av en slump hittar jag den när jag letade efter något annat.
AD Ödeshög C:8 Vigselbrev 1871-1875 Bild 72 Sid 133
 
Tack igen
 
Tommy

[Olle Elm]

Nätt
Har lagt in en utredning om Johan Jonsson Nätt under  .
Vänligen,
Olle

[Tommy Eriksson]

Hej igen Olle. Jag har sett inlägget under Adelöv, jättehärligt. Vad gäller fam i Fogeryd så finner jag bl.a. Torparen Jaen Jonsson född -87 både i Hfl för 1821 och för 1822. Jag ska nu gå via födelseböckerna och kika vidare på vilka födelsedatum som är de riktiga. Vad jag förstår är många uppgifter tagna från en dombok. Vart kan jag finna den domboken, det vore kul att kunna läsa själv om detta.
Fortsatt trevlig sommar,
Tommy