Äldre inlägg (arkiv) till 19 mars, 2015

[Vincent Eldefors]

Johan Jonsson avled 1784. Maria Elisabet Persdotter gifte om sig med Karl Persson året därpå.

[Göran Rosén]

Vincent Eldefors!
 
Som vanligt många vänliga tack för uppgifterna, men med din kunskap om Tjällmo... har du något om hans föräldrar?
Jag har sett att det funnits personer med liknande namn som kan antas vara släkt med honom eller anfäder till honom, alla från Vilkhyttan.
 
Bästa Hälsningar från en tacksam
 
Göran Rosén ( också för all tidigare hjälp)

[Lisa Jansson]

Hej!
 
Jag har forskat i många år, men i min tidiga forskning slarvade jag ibland med källhänvisningar och det försöker jag rätta till nu.
 
Jag har en ana, Johan Persson, f 1700-01-10 i Backgården, Tjällmo. I mina anteckningar och även här på Anbytarforum finns en uppgift om att Johan var bergsman, kyrkvärd och bonde. Tyvärr kan jag inte hitta någonting om detta i kyrkböckerna. Källmaterialet är inte så stort för den här tiden, men någonstans måste väl uppgiften komma från? Är det någon här som känner till Johan Perssons yrken?
 
Ett svar kom den 4 december./Magnus Hjärtström, moderator

[Annika Nygren]

Vad heter hon egentligen?  
 
Jag tittar i Iskallebol, Tjällmo, på Carl Carlsson, Ulrica Christina Fredriksdotter och deras dotter, född 1839-07-11.  
 
I HFL heter dottern Ulrica Mathilda  
Tjällmo AI:9 1844-1850 Bild 128 / sid 114 AID: v29444.b128.s114, NAD: SE/VALA/00376

 
Men i födelsenotisen heter hon Anna Charlotta  
Tjällmo C:6 1829-1860 Bild 129 / sid 245 AID: v39542.b129.s245, NAD: SE/VALA/00376

 
I HFL före är namnet ändrat.

 
 
Det är ingen tvekan om annat än att det är samma person men vad skall hon kallas?  
Normalt tar jag alltid namnet i födelseboken men i detta fallet undrar man, kan det vara så att prästen skrev fel i födelsenotisen? Är det namnet i HFL man bör gå vidare med?    
 
/ Annika

[Martin Edgélius]

I det här fallet så verkar det som att Anna Charlotta blev fel, eftersom det ändras så snabbt, så jag skulle hålla mig till Ulrika Matilda. Särskilt som hon verkar noteras som det i flera husförhörslängder efter varandra.  
 
/Martin

[Annika Nygren]

När och var föddes Per Johan Jansson  
född 1819-11-03 i Tjällmo men där hittar jag honom inte?  
 
Den tidigaste uppgiften jag har på honom är att han är fosterbarn hos Lars Landgren i Fornåsa 1833  
Fornåsa AI:7 (1832-1836) Bild 74 / sid 64 (AID: v25449.b74.s64, NAD: SE/VALA/00082)  
 
Senare gifte han sig med Maja Katarina Hellström 1850 och de bodde i Baggetorp i Tjällmo 1854. Där står samma födelsedatum och födelseort.  
 
Någon som känner till något om honom?

[Martin Edgélius]

Hej! Det föds en Jaen Peter i Mickelsbo den 29/9 1816. Son till en Jaen (det vill säga Jan/Johan). Det är den enda person jag hittar med ett något så när liknande namn. Kan det vara något kanske? Om inte så stämmer nog inte uppgiften om Tjällmo som födelsesocken.  
 
/Martin

[Annika Nygren]

Tack för tipset men det är inte rätt person, jag har kollat honom.  
men visst kan det vara fel församling, det kan man inte veta.

[Christina Johansson]

Hej Annika
 
Det går att följa Lars Landgren med hustru och fosterson bakåt.
De finns i Carlsberg  
Fornåsa AI:7 (1832-1836) Bild 61 / sid 51
Fornåsa AI:6 (1822-1832) Bild 157 / sid 298
 
inflyttade från Kristberg 1832
Kristberg AI:14 (1831-1835) Bild 74 / sid 66
Kristberg AI:12 (1826-1830) Bild 156 / sid 148
 
inflyttade från Tjällmo 1830, inflyttningsnummer 9 och 10
 
 
 
(Meddelandet ändrat av Linnean 2014-11-19 19:55)

[Christina Johansson]

Lars Larsson (Landgren) med hustru finns i Karstorp, Tjällmo
fostersonen Per Johan Jansson - anteckning oäkta. moder är pigan Brita Lena Persdotter i Granstad 1828
Tjällmo AI:6 (1825-1829) Bild 98 / sid 177
 
Brita Lena Persdotter f 18/2 1797
Tjällmo AI:6 (1825-1829) Bild 38 / sid 57
 
Mor och son finns i Åbo
Tjällmo AI:5 (1820-1824) Bild 103 / sid 189
 
Här står att modern heter Brita Lena Egnell
 
Per Johan är född 19/12 1819 i Grytebäck
Tjällmo C:5 (1795-1828) Bild 143 / sid 279
Tjällmo AI:4 (1813-1819) Bild 41 / sid 61
 
 
(Meddelandet ändrat av Linnean 2014-11-19 22:20)

[Moderator Östergötland]

Ett inlägg den 19 november har flyttats till Närke, Socknar, Lännäs, dit eventuella ytterligare inlägg hänvisas.
 
Magnus Hjärtström, moderator

[Annika Nygren]

TACK, Christina  
 
Jag tittade på denna Per Johan tidigare. Eftersom han var oäkta kunde det ju vara han som hette Jansson och inte helt otippat att han blev fosterbarn.  Men jag lyckades inte komma vidare från AI:4.  
Men AI:6 där det tydligt framgår att han var barn till denna Brita Lena och togs som fosterbarn av Lars gör att det hänger ihop.  
 
Då var det rätt församling och bara fel födelsedatum.  
Tack igen Christina.

[Vincent Eldefors]

Angående Lisa Janssons fråga från början av november. I princip alla personer bosatta på vanliga gårdar var verksamma som bönder. Kyrkvärd är inget yrke utan bara ett uppdrag i församlingen. Vilkhyttan var en av flera gårdar i Tjällmo som tidigare lydde under bergslagen och Johan ägnade sig liksom många andra bönder i trakten även åt smide på gården. Detta framgår av kyrkböcker, domböcker, skattelängder och bouppteckningar. Källmaterialet under 1700-talet är trots allt tämligen rikt även om det är något mer svårtillgängligt än senare.

[Stefan Jansson]

Hej!
Carl Jaensson f. 1802 i Tjällmo d. 1894 i Kristberg och hustrun Maja Stina Jaensdotter f. 1804 i Tjällmo. Deras dotter Stina Maja föds 1825-06-10 i Kristberg.
Är det någon som vet vilka föräldrarna till Carl och Maja Stina är?
Med vänlig hälsning Stefan

[Britt-Marie Waller]

Maja Stina Jansdotters födelsedatum anges som 1805-09-14 Tjällmo i många hfl i Kristberg. Se AI:10 Spång s 12, AI:10 Pulshemmet s 13 och Lilla Kopparhult s 27, Nordkärr s 59. AI:15 Hästtumla s 65, AI:18 Hästtumla s 205.
 
1805-03-14 föds Maja Stina i Måsen på Ubbetorps ägor, C:5 Tjällmo s 143. Föräldrarna är Jan Persson och Maja Stina Samuelsdotter. De finns i AI:2 Tjällmo s 341, Måsen. Här ser man att Maja Stina Samuelsdotter anges vara född 1775 Tjällmo, men hon har tidigare varit gift med Petter Olofsson som avlider 1803. De hade två barn, Samuel f 1800 och Lovisa 1802. Jan Persson anges vara född 1774 Godegård. 1804-12-30 gifter sig Jan Persson dräng och torpare i Måsen med änkan Maja Stina Samuelsdotter,Måsen. Hennes far Samuel Svahlstedt är giftoman (C:5 s 16).
 
Du återfinner Jan Persson och Maja Stina Samuelsdotter med barnen i AI:5 Kristberg, Brömshus s 46 (1806-10). Inflyttade från Tjällmo 1807. Här har Maja Stina fått den felaktiga födelsemånaden september istället för mars...Maja Stina Samuelsdotter avlider i Brömshus 1807-03-15 enligt hfl. Jan Persson anges i hfl AI:15 Kristberg, Hästtumla s 65 vara född 1774-06-03 Godegård. Du kan ju följa honom framåt i tiden, han lever fortfarande i AI:18 s 205. Här finns ju också Carl Jansson och Maja Stina Jansdotter. Carl Jansson anges här vara född 1802-07-04 Tjällmo.
 
I tidigare hfl har han bara angetts född 1802 Tjällmo. Man kan följa honom bakåt i tiden före äktenskapet. I AI:10 Kristberg s 12 Spång anges han vara inflyttad från Måsegren 1822, se s 21 samma hfl. Den ende som kan passa in här är drängen Jan Carl Jansson f ----, inflyttad från Ekebyborna 1820 till Spång 1822. Det bör vara rätt person och då tror jag att jag eventuellt har hittat honom född i Tjällmo.
 
C:5 Tjällmo s 120
*1802-08-29 Jan Carl, oäkta.
Föräldrar: Drängen Jan Djurberg i Stora Holma och piga Brita Stina Nilsdotter i Råckstorp (24 år).
 
AI:2 Tjällmo, Stora Holma s 301: dr Jan Djurberg f 1784 Tjällmo, 1803 till Kristberg. AI:2 Lilla Råckstorp s 251, pig Brita Stina Nilsdotter f 1775 Tjällmo, son Jan Carl f 1802.
 
Jan Djurberg finns inte med i inflyttningslängden 1803 Kristberg, men däremot finns en Carl Djurberg där. Se AI:4 Kristberg, Paradis s 39. Här finns både Jan Djurberg f 1784 Tjällmo och Carl Djurberg f 1787 V Husby som drängar. Det finns inte utflyttningslängd för Ekebyborna 1820 så att man kan spåra Jan Carl Jansson i denna socken. Här krävs ytterligare forskning...
 
Med vänlig hälsning
 
Britt-Marie
 
 
 
(Meddelandet ändrat av bmw 2015-02-06 18:03)

[Britt-Marie Waller]

Det finns en bouppteckning Bobergs häradsrätt för trädgårdsmästaren Johan Djurberg, Österskog, Ekebyborna -  1822 FII:26 s 549. Änkan Anna Månsdotter (kan ev vara Mårtensdotter?). En son livgrenadjär Carl Peter Åkerlund, en son Magnus som är myndig, en dotter Lovisa som varit gift med torparen Jon Andersson på Fossala ägor, en son Erik Johan Stubbe som är med döden avgången, men efterlämnat änkan Brita Stina Nilsdotter och 4 små barn, Stubba ägor, Kristberg.
 
1784-10-04 föds Erik Johan i Toltorpet på Ubbetorps ägor, Tjällmo (C:4 s 394). Son till trädgårdsmästaren Johan Djurberg och h Anna Maja Mårtensdotter. Dopvittnen är bl a dr Peter och Magnus Mårtensson i Toltorpet.
 
AI:8 Kristberg s 98, Stora Hagstugan, Stubba ägor. Här finns livgrenadjären Johan Stubbe f 1784-04!-04 Tjällmo (död 1817-09-22) och hans hustru Brita Stina Nilsdotter f 1775-05-20 Hällestad! Sonen Johan Carl f 1802-02!-29 Tjällmo. Anna f 1808-12-31 Tjällmo, Lovisa 1811-04-05 Kristberg, Gustaf 1815-09-29 Kristberg och Stina 1810-05-16 Kristberg.
 
Familjen finns också i AI:6 Stora Hagstugan s 98 och AI:5 s 160. Här anges Johan Stubbe vara fången i Frankrike. Gift 1802, men jag har inte funnit vigseln. När Brita Stina Nilsdotter får barn i Lilla Råckstorp så står det i hfl  fött oäkta barn, men intagen för Djurbergs hustru?. Brita Stina finns senare i Spiksborg, Tjällmo när hon föder dotter Anna Maja 1808, se AI:3 Tjällmo s 487. Sonen Jan Carl kallas här för Jan Jacob! Flyttar till Kristberg 1809-03-22. Maken Johan Stubbe anges som livgrenadjär i Kristberg när dottern föds 1808.
 
Erik Johan Djurberg och Johan Stubbe är alltså samma person...
 
Efter Johan Stubbes död 1817 så flyttar Johan Carl född 1802 till Stenfallet 1819. I hfl AI:8 Kristberg s 107 Stenfallet anges att drängen Johan C. Stubb f 1802-02!-29 Tjällmo är inflyttad från St Hagstugan och flyttar 1820 till Måsegren, vilket stämmer exakt med Carl Jansson som finns i Måsegren senare. Änkan Brita Stina Nilsdotter flyttar till Grindstugan AI:9 Kristberg s 46 med de yngre barnen.
 
Trädgårdsmästaren Johan Djurberg i Ekebyborna anges i hfl AI:5 s 91 vara född 1755-07-02 Björkvik (D). Carl Peter Åkerlund (Djurberg) finns i AI:4 Ekebyborna s 107 Frennebro på Åkerby ägor. Född 1787-04-24 V Husby. Anna Lovisa Djurberg f 1790-04-30 V Husby finns i AI:5 Kristberg, Paradis s 152 och AI:5 Ekebyborna, Kårby ägor s 101.

[Britt-Marie Waller]

C:4 Tjällmo s 340
*1776-09-06 Stina
Ryttaren Samuel Svahlstedts och h Stina Månsdotters barn på Svalnäs ägor.

[Stefan Jansson]

Tack för all hjälp Britt-Marie!
Med vänlig hälsning Stefan

[Martin Edgélius]

Hej,
 
I juni förra året ställde jag en fråga om mina anor Erik Hansson och Maria Andersdotter i Kopperorp. Här kommer en liten uppdatering för den som är intresserad.  
 
Erik och Maria vigs i Vreta Kloster den 30/10 1743. Erik är då dräng i Hällestad och Maria piga i Bjäsätter, Vreta Kloster. Maria är född i Bjäsätter den 28/9 1722. Hon är dotter till Anders Persson 1699-1767 (död i Klinttorp, Vreta Kloster) och Kerstin Månsdotter 1694-1739 (död i Bjäsätter). Anders och Kerstin vigdes i Vreta Kloster 9/10 1720. Jag har tyvärr inte hittat någon passade födelse för Erik Hansson än.  
 
En annan familj, som berördes i samma inlägg i juni förra året, bodde i Lid. Det gäller Maria Jonsdotter som 17/10 1750 gifter sig med Anders Andersson från Ervestorp. Maria bör vara född den 21/10 1732 i Kattorp, Hällestad. Föräldrarna heter Jon Månsson och Anna Nilsdotter. Jon är född i Fallet, Hällestad den 14/1 1697 och dör i Lid den 29/4 1751. Anna Nilsdotter är född i Kattorp, Hällestad den 7/2 1708 och hon dör i Lid den 7/4 1777. Paret vigs i Hällestad den 8/10 1730. Efter Jon Månssons död gifter Anna om sig med drängen Johan Johansson den 29/11 1752.  
 
/Martin

[Vincent Eldefors]

Dina slutsatser är helt korrekta förutom att Jon Månsson omöjligen kan vara den som föds 1697 i Fallet. Paret i Fallet får ytterligare en son Joen tre år senare. Annas andra man Johan Johansson avled barnlös 1788.

[Martin Edgélius]

Tack! Skönt att höra, men den andra Jon hade jag missat. Kanske är det han som är den som hamnar i Lid? Då stämmer visserligen inte åldersuppgiften i Tjällmos dödbok så bra men det är ju inte ovanligt. Enligt Jon Månssons vigselnotis så är han född i Gruvan (i Hällestad) och om jag har förstått det rätt så är Fallet ett torp vid Gruvan. Familjen passar således bra in. Jag tycker mig dessutom inte ha hittat någon annan Jon Månsson som föds i Hällestad runt de år som Jon Månsson i Lid bör vara född.  
 
Johan Johansson hade jag koll på. Jag hittade bouppteckningen.  
 
/Martin

[Martin Edgélius]

Nu kommer frågorna i stim här men det blir lätt så när man väl börjar. Den här kommer gäller det Anders Hemmingsson i Klovstena och Labbetorp.
 
Anders hinner gifta sig tre gånger. Den första gången med Anna Nilsdotter från Klovstena den 13/10 1707. Hon dör i Klovstena redan den 11/8 1708 och Anders gifter om sig den 4/6 1709 med Karin Hansdotter från Labbetorp. Jag har inte hittat några barn till Anders och Karin. Karin dör (bg) i Labbetorp den 2/7 1718 och Anders gifter sig för tredje gången redan den 28/12 samma år, då med Kerstin Larsdotter från Labbetorp. Kerstin är född ca 1686 och dör i Labbetorp den 27/6 1746. Därefter försvinner Anders. Jag hittar honom i alla fall inte i dödboken. Kan han ha flyttat med dottern Anna (född 10/9 1726) och mågen Per Larsson (från Älmesbo, Vreta Kloster) till Valstorp i Hällestad? Han finns dock inte med i mantalslängden där. Jag har inte letat igenom dödboken i Hällestad än.
 
Sen till Anders bakgrund. Kan Anders vara son till Hemming Andersson i Bohyttan? Hemming får sonen Anders 1688, och Jon i Bohyttan (också son till Hemming) är dopvittne till Anders och Kerstin barn i Labbetorp (4/11 1721). Anders är i sin tur dopvittne till Ingrid Hemmingsdotters barn i Måstorp (26/9 1731). Dopvittnesrelationerna skulle alltså kunna indikera att Anders kommer från Bohyttan.
 
Och så var det Kerstins bakgrund också. Finns det någon passande Lars i Labbetorp som kan vara hennes far?
 
/Martin
 
(Meddelandet ändrat av Mared 2015-02-17 10:04)

[Mats Kindahl]

Hej Martin
Hemming Anderssons son Anders dör 1712 i Bohyttan, begravd 30/3.
Jag hade samma teori som du om att han bodde i Labbetorp som vuxen, men så är det inte.
Hälsningar Mats

[Martin Edgélius]

Attans. Tillbaka till ritbordet alltså. Du har inga andra idéer? Både om ursprung och var han tar vägen efter tredje hustruns död?
 
/Martin

[Mats Kindahl]

Hej igen
Anders Hemmingsson finns i Valstorp, Hällestad. Se Hällestad AI:1, sidan 67 och AI:3, sidan 46. Anders finns i dödboken EI:1, sidan 635.
Hoppas att det är till hjälp.
Hälsningar Mats

[Martin Edgélius]

Stort tack för de uppgifterna Mats! Jag misstänkte ju att han kanske var i Hällestad men jag letade tydligen riktigt dåligt i hfl. Omgift med en fjärde hustru var han dessutom!  
 
/Martin

[Vincent Eldefors]

Mats har rätt som vanligt och kan trakten utan och innan även han  Jag har själv dock inte noterat något som tyder på att Anders Hemmingsson i Klovstena är densamme som sedan dyker upp i Labbetorp även om det naturligtvis är frestande att göra detta antagande. Kanske ni hittat något som jag missat? Hans hustru Karin Hansdotter var hur som helst änka efter min egen ana Håkan Nilsson i Labbetorp som avled där 1708. Nästa hustru Kerstin Larsdotter vet jag precis som ni mycket lite om men hon verkar ju inte ha varit särskilt ung vid vigseln och kan ha hunnit flytta ett antal gånger som piga.
 
PS. Dopvittnen på bergslagsgårdarna i Tjällmo säger tyvärr sällan särskilt mycket om släktskap. De hade av naturliga skäl mycket gemensamt med varandra oavsett om de var släkt eller inte. Att slättfolk gifter in sig på dessa gårdar innan 1700-talets andra hälft är dock mycket ovanligt. DS.
 
(Meddelandet ändrat av vineld 2015-03-07 19:50)

[Martin Edgélius]

Hej,
 
Antagandet att det är samma Anders Hemmingsson baseras på att en Anders Hemmingsson den 13/10 1707 gifter sig med en Anna Nilsdotter i Klovstena som i sin tur dör redan den 11/8 1708. Den 4/6 1709 gifter sig en Anders Hemmingsson (som förvisso inte skrivs som änkling) med Karin Hansdotter i Labbetorp. Tidsmässigt passar det således väldigt bra. Jag har dessutom inte noterad någon ytterligare vigsel för en Anders Hemmingson efter första hustruns död. Men visst, det kan vara två personer.  
 
Tack för informationen om bergslagsfolk respektive slättfolk. Intressant!

[Vincent Eldefors]

Jo, jag har noterat samma saker som du men har inte riktigt vågat sätta ett säkert likhetstecken mellan dessa Anders Hemmingsson än. Något ytterligare som talar för din teori är emellertid att en exakt ålder anges i dödboken. Det brukar innebära att personen är född i närområdet och det är svårt att hitta någon annan passande Anders Hemmingsson.

[Carrie Karlsson]

Hej! Jag försöker att hitta föräldrarna till Stina Larsdotter f.1/3-1762 Tjällmo. Kan ej hitta henne i föd.boken.
(Hon finns i Hällestad AI:10 s.38 Grytgöls Bruk) Mycket tacksam för hjälp. Mvh Carrie